Państwo Islamskie zabiera talibom kartę przetargową - spokój [zamach w Afganistanie]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

24 minuty po piętnastej Adam Ozga gościem popołudnia Radia TOK FM jest Jagoda Grondecka iranistka dziennikarka korespondentka krytyki politycznej w Afganistanie dzień dobry i dobry 14 osób co najmniej zginęło w wybuchach bombowych w afgańskich miastach w tym 10 w meczecie w Mazar Szarif w to jest drugi atak przeciwko elitom w tym tygodniu tzw. państwo islamskie przyznało się do tego ataku na zielono jest silne w Afganistanie dzisiaj 8 miesięcy po przejęciu władzy przez talibów to Rozwiń » jest prawdę powiedziawszy dość ciężko w tym momencie oszacować państwo są szczegóły organista najsilniejszy na Wschodzie wschodnich prowincji jak manga Harry Cooler on nawet przez moment 2018 roku po sprawował kontrolę nad tymi terytoriami, ale potem wspólnymi siłami afgańskiej armii sił koalicji talibów zostało rozgromione talibowie prowadzili na początku przyjęli władzę i fundusz intensywną kampanię między tym bojownikom państwa islamskiego jednocześnie starali cały czas bardzo za umniejszyć rolę bardzo zaniża te liczby bardzo generalnie mniejsza ich obecność pewny momencie w ogóle się wywiad właśnie w prowincji Kandahar powiedział, że tam żadnego państwa islamskiego żadnego takiego problemu nie ma i rzeczywiście się udało przeprowadzić taką dobrą sprawę taki 1 większy zamach w Kabulu szpital wojskowy w listopadzie zeszłego roku no i teraz taki właśnie, które mamy na cieszyńskim mecze 10 budek w Kandaharze i w kilka dni temu w Kabulu Warnice mógł zostać skutecznie zamach na szkołę dla chłopców właśnie czy Huzarski, czyli szyickiej dzielnicy dalsze bardziej wcześniej było dużo takich ataków właśnie w tej dzielnicy na placówki edukacyjne i obiekty i własną siłę Niemiec mieszka mniejszość azerska i to rzeczywiście była tak państwa islamskiego no tutaj talibom mięsne rzuca, że na miejscu będzie poważne wyzwanie, bo taka podstawowa rzecz, którą Japończycy bardzo pragnęli po 40 lat konfliktu to był jakiś spokój stabilizacja i talibowie właśnie na sztandarach nieśli cały czas, obejmując władzę oni właśnie ten pokój stabilizację bezpieczeństwo kraju przywrócą i głosy taka ogólna rzecz, którą oni byli w stanie mieszkańcom zapewnić, bo gospodarczo Afganistan w sytuacji fatalnym starcie Międzynarodowego jako takie wymogi izolowane państwo Parias sytuacja jest bardzo trudne jednak rzeczywiście mieszkańcy cały czas powtarzali, że może przynajmniej teraz bezpiecznie żony czują się teraz dużo bezpieczniej jest niebezpieczny zwyczaj, że to jest bardzo duża zmiana na plus potem wieloletnim konflikcie, ale jeśli ten trend utrzyma się państwo islamskie czy inne grupy terrorystyczne będą tak zapamiętale atakować talibowie stracą nawet tej jedyną główną kartę przetargową, jaką mieli to byłoby jakiekolwiek zagrożenie dla reżimu w obecnej sytuacji, gdyby tę kartę przetargową w postaci stabilizacji stracili wobec społeczeństwa czy ten reżim jest już na tyle stabilny, że niekoniecznie właśnie reżim misy po pierwsze, samo lub samym reżimie talibów tam dochodzi do wewnętrznych konfliktów między różnymi frakcjami detali oczywiście też starają się publicznie twierdzić, że nie oni najważniejszych kwestiach mówią 1 głosem na 1 wiadomość zakulisowo właśnie różnego rodzaju rozgrywkach przypuszcza się oficjalnie przeprosi i że nieoficjalnie, że dalszy zakaz wchodzenia do szkół na kilkunastu złotych dla dziewczynek typu właśnie zwycięstwo w jakiej frakcji bardziej twardą głowę jej na to jak bardziej miarkowane bardziej gotową już jakieś kompromisy z mieszkańcami i ze światem w Afganistanie też prawie od początku działały setki pomniejszych drobny ruch oporu jak nasz adres listem front dowodzony przez Ahmada Masuda syna Ahmada szacha Masuda i byłego wiceprezydenta Abdullaha Saleha i tam dochodzi jakiś późniejszych walk w taki Kaczyński właśnie prowincję jak Andrzej Rybak plan i tam dochodzi czasem większe danych zasady na talibów czasami uda się np. od dziś jakąś dolinę jednak nie jest to nic na dużą skalę, gdyż pojawiają się wysokie kolejny późniejszy ruch oporu, jaką są bardzo bardzo podzielony między sobą bardzo fragmentaryczne żadne z nich nie ma żadnego dużego poparcia wśród mieszkańców, którzy zwyczajnie wojna są zmęczeni, którzy też niekoniecznie przyjmują duże poparcie dla talibów oczywiście są tacy, którzy są bliscy ideologicznej, którzy uważają za najlepszy musi wydarzyć temu krajowi są jednak tacy, którzy zyskali bardzo na ostatnich 20 latach nie byliśmy beneficjentami Republiki na teraz zyskali przybity pokój bezpieczeństwo oni po prostu byli gotowi dostali szansę, żeby zobaczyć w tej rząd rzeczywiście nie ustabilizują sytuację, gdyby im się to udało to na pewno bardzo dały się wiele w oczach mieszkańców by zyskać oczywiście tutaj właśnie zachwianie rządu talibów i stabilności może brzmieć nasi zachodni perspektywie zasadniczo coś dobrego jednak problematyczne jest to, że w tej chwili nie widać absolutnie żadnej alternatywy nie widać żadnej siły, która mogłaby przejąć władzę nad w całym kraju lub przynajmniej nad połową, więc tak naprawdę i 1 perspektywa jak widać z Afganistanu, gdyby była ewentualnie ten rząd talibów jakoś tak poważnie zachwiał czy upadł to jest po prostu kontynuacja tego co myśmy w latach dziewięćdziesiątych, zanim talibowie przejęli władzę po raz pierwszy, czyli okresu wojny domowej 8 miesięcy tak jak wspomniałem minęło od zakończenia ofensywy talibów i upadku rządu w Kabulu Jagoda Grondecka iranistka dziennikarka korespondentka krytyki politycznej jest gościnią popołudnia Radia TOK FM zbieramy materiały do książki, która ukaże się nakładem wydawnictwa znak, jaka była przyczyna tej łatwości szybkości, jaką talibowie przejęli władzę to jest właśnie pytanie, na które staramy się odpowiedzieć bo kiedy faktycznie błyskawicznym tempie elitą władzy przyjęli sami zresztą byli zaskoczeni rozmawiam ostatnio w Kandaharze, czyli takim duchowym mateczniku talibów, skąd ten rok się wychodzi właśnie z rzecznikiem Lipskiej policji i jak to jak jak jego zdaniem jak z jego perspektywy wyglądało jak też stało, że właśnie się udało w tak błyskawicznym tempie opanować kraju rząd wspierany przez Amerykanów z wojskiem najnowocześniejszą bronią wyszkolony przez najlepsze armie świata, jeżeli sami byli szoku, że oni kiedyśmy krzyki właśnie z kuluarowych rozmowy są dyskutowali, o ile czasu zajmie stąd jego Mierzejewskiego Miś ratownik nazywają talibowie przejęcie władzy nad krajem i że nie rzucali takie liczby rodzaju 2 lata 5 lat 10 lat, po czym udało im się 2 tygodnie na zresztą widać bardzo przez cały czas zniżanie byli niemili nie mieli klasy nie byli przygotowani do rządzenia było nie było 40 milionowym państwem i właśnie w zachodnich mediach jak wszyscy zadawali sobie cały czas pytanie, bo jak to możliwe w tym, że państwo, które wspieraliśmy przez 20 lat, które miało poparcie Stanów zjednoczonych na rząd szuka dla niego czynnikami Karzaja, który jest, który składaliśmy pieniędzy armia w sobotę wyszkolona jako możliwe, że właśnie w ciągu 2 tygodni talibom udało się to wszystko pogrzebać oczywiście odpowiedź na to pytanie na pewno jest bardzo skomplikowana i złożone jednak jest raczej szukać przede wszystkim wśród takich tam tzw. zwyczajnych mieszkańców, bo wiele osób jeździło się bardzo, dlaczego nie dołączają się w ogóle talibów albo dlaczego przynajmniej nie walczą natomiast kiedy tak pogrzebać okazuje się, że prawda mieszkańców właśnie Kabulu czy Mazar Szarif, którą się nie później spokojnymi miastami takimi Zachodniego wyobrażenia, w których dochodziło co jakiś czas do ataków bombowych organizowanych obecnie przede wszystkim przez talibów do różnych zamachów wybuchów, a prawda mieszkańców różnych szczególnie południowych szczególnie wschodnich zamieszkanych były większe większości przez Pasztunów prowincji, które były ofiarami ciągłych nalotów ciągłych bombardowań i ciągłość tzw. nocnych nalotów właśnie w armii afgańskiej sprzymierzonej z nią armii amerykańskiej była tak zupełnie inna rzecz ludzie w zasadzie nie wyobrażali sobie walczyć tak naprawdę po stronie swojego oprawcy, którego bali się przez 20 lat, a którym oprawcą była właśnie ich własne armie czy też siły koalicji i oczywiście są różne znane są względy religijne religijne ideolog i ideologiczne, a na niektórych one mają mniejsze znaczenie dla niektórych większe jednak naprawdę po prostu ogromna część ludzi nie było właśnie nigdy beneficjentami Republiki miejsc do końca 11 porównanie się także to przełożyć na nasze polskie realnie może też uświadomić, że jak w Polsce ogromna grupa ludzi nie były beneficjentami naszych zmian ustrojowych trzeciej RP to też doprowadziło do pewnej się do pewnych zmian w tym kraju w ciągu ostatnich lat, więc dla nich talibowie byli taką tego w Salt dla tych, którym po prostu byli w stanie dać szansę tej to też nie są jakieś osoby z zewnątrz tak naprawdę to właśnie ci politycy, którzy bardzo często z Afganistanu przyjeżdżali gdzieś Zachodu, którzy mieli ułożony swoje życie w wielkiej Brytanii w stanach Zjednoczonych mieli podwójne obywatelstwa jak przy hali poproszę sprawować stanowiska i oni właśnie z tego Zachodniego świata swoich garniturach oni Afgańczykom wydawali się bardzo obcy, ale nie czuli się przez nich reprezentowania nie czuli, że nie mając powieki do zaoferowania, że przede wszystkim czy w ogóle nie przyjmują natomiast talibowie to bardzo często były po prostu mi po prostu ich wykopie ich kuzyni ich sąsiedzi ich znajomi, więc osoby, które wywodziły się z tych samych miejsc, które mówiły tym samym językiem mówiły o tych samych wartościach i które przede wszystkim miały bardziej zbieżne z mieszkańcami takich wsi, a w Afganistanie poza ośrodkami miejskimi około 75% społeczeństwa czy też nie można zapominać mieć dużo bardziej zbieżne interesy co były sytuacje te chociażby nocne naloty na Instagramie opisuje pani jako wprost zbrodnie dokonane przez poprzedni reżim tak Witaj Ewo, z afgańskiej armii zostały wyodrębnione różnego rodzaju takie siły specjalne operujący właśnie w niektórych prowincjach np. Władek głodu po prostu Unii Roman czy też prowincjach Homs czy partia tzw. w sprawie Halford jest on chciał po prostu postaw wśród mieszkańców tych prowincji oni czasami czasami sami są właśnie wespół z Amerykanami organizowali się tzw. nocne naloty na nadal na domy nasze oczywiście oficjalnie w poszukiwaniu talibów jednak dochodziło wtedy bardzo licznych kobiet wśród ludności cywilnej rozmawiało się z mieszkańcami np. takiej 1 wsi prowincji prowizyjnym dystryktów prowincji Wardak i dzieli zaledwie godzinę jazdy tutaj godziny jazdy samochodem od Kabulu, więc siedział tak naprawdę tuż obok stolicy ale, ale o tym już nie mówią ani tego nie widział, w której w tej chwili zaraz chyba osoby, które nie byłaby po prostu bezpośrednio poszkodowane właśnie wszyscy tzw. naloty, ponieważ no, bo oni chcieli chodzili tam szukać talibów tylko też pamiętać, że byłoby zawsze zawsze bardzo dużo nieprawdziwych doniesień o tym, że ktoś np. jest sprzymierzony z talibami rodzi między sobą również jakieś wewnętrzne porachunki chociażby o kawałek ziemi i niejako, wykorzystując tego po prostu wojsko koalicji, które za bardzo zorientowany tak naprawdę co się dzieje od wygląd, więc wskutek tych ataków czy to właśnie ataków rakietowych takich bezpośrednich lotów, kiedy po prostu nocą wojska wchodziły do domów przeszukiwały je bardzo wielu cywili zginęło bardzo wielu cywili zostało jakoś się trwale okaleczonych rodziny traciły trzecią czasu przez 1 właśnie swego jedynego żywiciela w prowincji, choć rozumiane przykład z bratem byłego zawodnika afgańskiej japońskiej drużyny narodowej w krykieta sport wiszących na ogromną popularnością, którego rodzinę spadło właśnie biorą takiego nocnego rajdu, w którym do niego wraca zawodnik krykieta został po prostu zastrzelony Don następnie został podpalony Jon opowiadał, że spotkał się nawet z jakimś reprezentantem amerykańskiej armii i w siedzibie gubernatora prowincji, której przeprosił go przed laty powiedział że, owszem, doszło do pomyłki, a później nawet zaprosił do Kabulu sam prezydent karierze również zaoferować swoje przeprosiny, ale poza przedstawialiśmy listę ludzi do zaoferowania, którzy stracili brata liczą, że stracił ojca rodziny, która straciła jedynego żywiciela, która straciła do mnie nawet już po względem materialnym to oczywiście dla nich ogromny problem został jednak zaproponowane najmniejsze odszkodowanie, a więc to miało poczucie no jakiś ogromnej ogromnej niesprawiedliwości tego tego co się wydarzyło bardzo dziękuję czekamy na książkę Jagoda Grondecka iranistka dziennikarka korespondentka krytyki politycznej z Kabulu popołudniu Radia TOK FM za chwilę Adam Kozioł członek Helsińskiej fundacji praw człowieka rozmawiać będziemy o tym, że Chiny ratyfikowały konwencji dotyczące pracy przymusowej dość stare konwencje Zwiń «

Państwo Islamskie zabiera talibom kartę przetargową - spokój [zamach w Afganistanie]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Jak się zmienia samorządność w Polsce?

Awans w socjalistycznej Polsce - jakie emocje rodził, jakie odziedziczyliśmy? [ludowa historia emocji]

Polskie kontrole na granicy ze Słowacją, niemieckie kontrole na granicy z Polską - czy i jak wpłyną na życie Twoje i Twoich bliskich?

Przesyt emocji

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL