REKLAMA

Czy Viktor Orban zdradził polski rząd na rzecz Putina?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-04-21 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:37 min.
Udostępnij:

Z Wojciechem Przybylskim, prezesem Fundacji Res Publica i redaktorem naczelnym "Visegrad Insight" rozmawiamy o relacjach polsko-węgierskich po wyborach na Węgrzech oraz w dobie wojny w Ukrainie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Wojciech Przybylski jest z nami prezes fundacji Res publika redaktor naczelny Višegrad Insights dzień dobry panie redaktorze kin dobry rozmawiamy o tym co słychać na Węgrzech, ale najpierw o stosunkach polsko-węgierskich trochę przydługi wstęp, żeby zarysować kontekst i zapytać pana co pan na ten temat myśli, bo to było także najpierw węgierski premier w wywiadzie ustaw stosowny stwierdzić, że atak Rosji na Ukrainę był sprowokowany przez zachód zachód nie chciał uznać Rozwiń » potrzeb Rosji by mieć wokół siebie państwa neutralne i za głównego winowajcę, gdy ustał też Polskę mówił dokładnie tak Polacy chcą przesunąć granice świata Zachodniego aż do granicy świata rosyjskiego poczują się bezpiecznie jeśli tak się stanie, a NATO w tym Polska będą mogły rozmieścić właściwe wojska na zachód od tej linii na wschód od tej linii dlatego zaciekle popierają członkostwo Ukrainy Sojuszu wtedy polskie MSZ nie zauważył tych wypowiedzi nie wzywał węgierski ambasador teraz węgierski minister dyplomacji z kolei ocenił, że te ostatnie rosyjskie ataki rakietowe na Lwów było wywołane dostawami Zachodniego uzbrojenia dla Ukrainy i te wypowiedzi bardzo ostro skomentował między nimi prof. Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej, mówiąc że że przez Polskę idzie np. szlak dostaw, więc właściwie tak jakby węgierski minister dyplomacji atakował Polskę szczuł na Polskę zwracał na polską uwagę Władimira Putina znów MSZ udaje, że nie słyszy co pan Nata no to jest bardzo poważne poważny zarzut poważny problem polskiej polityki zagranicznej, która tak jak w 2015 roku de facto abdykowała z roli przewodzenia środkowej Europie na rzecz Wiktora najwyższe Viktora Orbana to raczej, żeby kopiować rozwiązania i podążać za jego przywództwem Europie środkowej tak Polska dyplomacja Polska liga zagrać zagraniczna, jaką widzimy dzisiaj jest konsekwencją tego za pędzenie w kozi róg moi rządowi prawa i sprawiedliwość nie starcza odwagi by zrobić to co jest konieczne z no bardzo problematycznym i niebezpiecznym z punktu widzenia właśnie polskiego bezpieczeństwa partnerem, który podkopuje jedność Zachodu podkopuje wspólnotę wartości i jest gotowy przehandlować za, a krótko mówiąc za ruble, a czy Viktorowi Orbanowi wydaje się także w tej sprawie zagrana 2 fortepianach fotek fortepianach to znaczy, że z 1 strony będzie mówił mówił o tym publicznie, że chce umacniać partnerstwo z polską, a z drugiej strony będą właśnie takie wypowiedzi czy jego czy jego ministrów doradców, które powinny nas bulwersować niepokoić i Viktor Orbán stracił możliwość grania na 2 fortepianach w momencie, w którym ustanowiona była usług by rozpoczęta była wobec niego procedura, która też dotyczy Polski artykuł art. 7 Unii Europejskiej i zawieszenie czy potencjalne za wynik za większe zawieszenie Węgier i prawach członka Unii Europejskiej to był dla niego ogromny cios, który także wizerunkowy coś ten na co nie był najwyraźniej gotowe i po którym zmienił retorykę już w tej chwili nie MO nie mówić 2 różnych rzeczy innej rzeczy Brukseli i innych rzeczy Budapeszcie tylko jest równie zły równie agresywnym oponentem retorycznie, ale też swoich działaniach faktycznych dziś chodzi o blokowanie rozwiązań politycznych w Europie oponentem Brukseli oponentem świata Zachodniego tak samo jak w przekazach wewnętrznych tutaj nie ma żadnej gry na 2 fortepianach nie ma już żadnej finezji ta maska spadła, a w trakcie kampanii wyborczej i w momencie rozpoczęcia inwazji rosyjskiej inwazji na Ukrainę to Viktor Orban postawił kropkę nad i tutaj rzeczywiście winą winą za postawienie Polski w tak niebezpiecznej sytuacji czy związanie się z takim nieprzyjaznym partnerem można no tylko 8 w oparcia, acz Jarosława Kaczyńskiego no bo on jest de facto patronem tej polskiej polityki zagranicznej, a czy zdaniem pana redaktora prawo sprawiedliwość jeszcze ma jakieś nadzieje związane z Viktorem Orbánem może w końcu prawo sprawiedliwość zrozumiało, że ta przyjaźni się nie opłaca też mówimy o takiej zwykłej politycznej fascynacji tym co Victor obok siebie dokonał, a co chciałby może dokonać w Polsce prawo sprawiedliwość myślę, że to zresztą napisałem w komentarzu 2 tygodnie temu ukazał się też inaczej Politico Europę, że strat nie ma już strategicznie myślący nie mają możliwości przy obecnym rządzie rządzie PiS-u i powrotu do do tej imprezy, która istniała jakieś oczywiście nici wzajemnych relacji pozostają, ale bezpowrotnie PiS jest zmuszony zerwać z Viktorem Orbanem w Polskiej opinii publicznej w oczach polskiej opinii publicznej po pierwsze jest to polityk skompromitowany w oczach też szerokiego grona działaczy PiS-u nadal aktywu partyjnego to też jest nie do pojęcia nie do przyjęcia by Polska Polski rząd budował więzi z nie z Viktorem Orbanem w takiej sytuacji, w której no tak jak pani zacytowała Viktor Orbán wyraźnie opowiada się przeciwko naszym interesom bezpieczeństwa takim fundamentalnym zupełnie też je źle interpretuje w Polsce niezależnie przez na przesuwaniu jakichkolwiek granic Polska doktryna do co, do której istnieje szeroki konsensus między partyjny opiera się na myśleniu strategicznym zupełnie obcym obcym na Węgrzech wywodzącym się kultury paryskiej myśli Jerzego Giedroycia to znaczy, że ani Polska tak naprawdę Węgry nie będą w pełni wolne póki rosyjski imperializm będzie dominował nad Białorusią Ukrainą nad nad Litwą i prawdę mówiąc też nad narodem rosyjskim, a te to jest zupełnie niepojęte jest abstrakcyjne dla Węgra, mimo że Viktor Orban studiował też Polskę przypomnijmy, że dr akurat pisał z ruchu Solidarność panów nie ma powrotu do symbiozy, która była, ale z drugiej strony nie ma też takiego jednoznacznego zerwania, bo np. premier Mateusz Morawiecki byśmy jego wypowiedzi z 1 strony wyraża swoje niezadowolenie dotyczące tego, że Viktor Orbán mówi nie będzie poparcia dla sankcji dla embarga na rosyjskie surowce ze strony Budapesztu, ale z drugiej strony węgierskie media donoszą, że Mateusz Morawiecki był jednym z pierwszych, który pospieszył z gratulacjami dla zwycięskiego Orbána już w nocy wyborczą na tego rodzaju kurtuazja nie jest jeszcze sygnałem jakiejś wspaniałej współpracy wiemy skądinąd, że to jest tylko 1 przykład dostrzegł pan takie ruchy 1 krok do tyłu za chwilę 1 krok do przodu prawda nie nie nastąpi zupełne zerwanie relacji to też o tym sobie za tekst nie powinniśmy kończyć w tym sensie, że trzeba mieć relację z partnerem środkowej Europie, który leży na kluczowym szlaku naszych ambicji jeśli chodzi o budowę połączeń bezpieczeństwa energetycznego w środkowej Europie szlaków transportowych, które mają służyć nie tylko w Polsce całemu regionowi i Węgry póki co w jakim sensie ulegały naszej perswazji i przy przykładają się do tego dodaj budowy takich szlaków komunikacyjnych narażoną energetycznych to nie bardzo boli nas okrążają jak Niemcy Nord Stream da 2 to to Węgrzy robią to od strony Austrii mu, więc ja bym nazwał poziomem kurtuazji drugi jest jeszcze wątek, o którym wali nam trzeba pamiętać o tym wspomniałem art. 7 Węgry Polska znajduje się przy braku wzajemnego za przy braku zaufania to też będzie, że i to w publicznych w wywiadach deklaracjach, które pojawiły się po wyborach na Węgrzech ze strony Jarosława Kaczyńskiego i ze strony przywódców innych przywódców ze strony PiS-u była jasna deklaracja, że powrotu przynajmniej na jakiś czas do tej współpracy takiej serdeczności już wysokiego szczebla sów pracy nie będzie i zaczęły się, ale zaczęła się taka retoryczna wymiana ciosów natomiast ten to co trzyma Węgry Polska ten art. 7 i tutaj 2 państwa są niejako zakładnikami sytuacji, w której no pierwszy pani pierwsze państwo, które wybranie z artykułu z art. 7 będzie miało przewagę nad tym drugim ja właściwie z punktu widzenia Polski życzę sobie nie tylko, żebyśmy wybrali z tego problemu z i przeprowadzone były odpowiednie reformy, które pozwolą na uruchomienie finansowania europejskiego w Polsce, ale także z punktu widzenia polityki zagranicznej życzyłbym sobie, żebyśmy w końcu mogli być poza tym poza tym mechanizmem zagrożenie artykułem siły głos z zawieszeniem art. 7, bo to da nam większą skuteczność ma możliwość oddziaływania na Węgry w ramach polityki zagranicznej skoro Węgry wertują kluczowe dla europejskiego i polskiej adresu rozwiązania jeśli chodzi o sankcje o rozwiązania prawne zabezpieczające przed obcymi inwestorami to to powinniśmy też myśleć o tym, że no można im pogrozić palcem, jeżeli my byśmy już nie byli w artykule się też na koniec krótkie pytanie poproszę też krótką odpowiedź Viktor Orban tak na 100% się zdecydował, że kierunek Moskwa Viktor Orban zdecydował się, że grana wszystkich, że rana wszystkie kierunki, ale największe profity czerpie dzisiaj z Moskwy to znaczy spożycia z tych wielostronnych kontaktów i banku inwestycyjnego i to jest to jest tak rzeczywiście najbardziej niepokojące sygnały możemy sobie wyobrazić ze środka Europy np. dziś Węgry otrzymały kolejną porcję paliwa nuklearnego z Rosji dla elektrowni atomowej w PAKS Wojciech Przybylski prezes fundacji Republika i redaktor naczelny Višegrad Insert bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA