REKLAMA

Zdolność do idealizacji ratunkiem na uberyzację emocji?

Godzina Filozofów
Data emisji:
2022-04-23 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
45:27 min.
Udostępnij:

Jak rozumieć współcześnie demokracje. Co to znaczy, że demokracja to również zwyczaje, sposób w jaki ludzie rozmawiają, myślą, jak wyjaśniają zachowania i decyzje innych? Jak państwo dobrobytu może na to odpowiedzieć?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
prof. Małgorzata Jacyno dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o społeczeństwie francuskim jako społeczeństwie modelowym tak brzmi temat który, który sobie dzisiaj ustaliliśmy też trochę o wyborach we Francji oczywiście powiemy o tych komentarzach post debatował tych pomiędzy Emmanuelem Macronem Marin Le Pen natomiast zacząłbym od czegoś innego od takim takiego bardziej ogólnego pytania, na które oczywiście jednoznaczna odpowiedź jest niemożliwe, ale ciekaw jestem, Rozwiń » którędy pójdzie twoja myślenia czy jak będzie reakcja na to pytanie wyglądała Otóż nie jesteśmy to wszyscy właściwie, którzy obserwują analizują scenę polityczną geopolityczną są zgodni co do tego jesteśmy w takim momencie, kiedy te wszystkie dotychczasowe hierarchie układy koalicje ulegają daleko idącej reorganizacji spadają kotary iluzje się rozpryskuje ją ci, którzy byli liderami liderami być przestają ci, którzy liderami nie byli być może jakąś formę leaders twa wchodzą i zastanawiam się jak twoim zdaniem te najbliższe lata w Europie i nie tylko będą wyglądały właśnie po takim momencie takiej reorganizacji czy potem przychodzi anarchia czy potem przychodzi autorytaryzm czy potem ma szansę przejść jednak jakaś energia, która być może sprawi, że w korzystnym kierunku Theater organizację zajdą jak myślisz co to jest za moment, w którym jesteśmy, jakie znaczenie tych właśnie wszystkich przeobrażeń transformacji et Cetera z pań w tym pytaniu co potem nastąpi w twoim pojawiła się kwestia w taki ukryty sposób jakiś praw historycznych Doda co, po czym następuje niemal fizyczny z popadać ze staraniami jest bliska mi jest bliska perspektywa, że karę fira nie wiadomo co będzie jak i historia to jest też skandal skandal to jest możliwość pojawienia się tego co jest co wydaje się niemożliwe natomiast, żeby nie rozpływać się w takich historia z oficjalnych stwierdzeniach to powiedziałabym, jakie pojawiają się przeczucia głosy bez wątpienia cały czas podobnie jak przed pandemią przed kryzysem sanitarnym bez wątpienia cały czas jesteśmy dobrzy w przewidywaniu i w konstruowaniu domyślania się jak będzie wyglądało życie dystopii da i to zarówno lewicowa jak i prawicowa strona te scenariusze, które teraz się rysują scenariusze czy może raczej diagnozy to de globalizacja chcą trochę bym powiedziała te wyjaśnienia dotyczące wyboru Francji mówiące o wygranych przegrany globalizacji trochę się dezaktualizują, bo nie tyle mamy globalizację co ten globalizację i Zachodzie mam wrażenie naraził się właśnie na razie, bo vis drugim konkurencyjnym określeniem jest ślą Bala lżejszy takiego określenia używają używają elity ekonomiczne to znaczy, że mówią, że globalizacja będzie trwała tak długo jak się da z różnych powodów chodzi oczywiście o ochronę o ochronę pozycji elit ekonomicznych no teraz los jest po prostu zaburzone z powodu sankcji i przerwania jest zaburzony mógł je ma 6 dni, gdybyśmy mieli w tej chwili tutaj wskazać przedmioty, które w żaden sposób nie nie pochodzą z Rosji to trudne to było, bo nie chodzi tylko o ropę gaz produkty medyczne, ale po prostu o to, że cała nasza gospodarka materialna jest przeminęła realizowana tak we wszystkim także w tych produktach, które uchodzą za drewno naturalne jest lakier są różne tak są jakieś impregnaty konserwanty, więc bardzo trudno było wskazanie, iż już żadna nie ma w obrotach co zaś świeckich także w świecie materialnym dało to to oddaje nasze położenie materialne i emocjonalne połącz z naciskiem na położenie, chociaż raz na więc, więc raczej to będzie Sobala i lżejsze en ni z nie wskazuje na to, żeby inflacja miała się szybko zatrzymać, żeby miała wyhamować, a nawet, że jak niektórzy mówią w 2 jest w 2023 roku się zatrzyma to i tak ustanowione zostaną tak nowe nierówności to co to co zwraca moją uwagę to, że niezależnie od tego czy mamy tranzycji ekologiczną czy wojny czy kryzys sanitarny to zawsze w tych rachunkach wychodzi, że wszyscy stracą 23 swoich dochodów czy tego co się nazywa siłą nabywczą to jest bardzo ciekawe siła nabywcza to pojawia się pojawiło się w debacie w kampanii wyborczej we Francji i może to będzie odpowiedź bardziej konkretna na twoje pytanie to jest siła nabywcza to jest pojęcie ekonomiczne, czyli ona rości sobie pretensje do tego, żeby uchodzić za takie określenie dosyć no neutralne siła nabywcza była można oczywiście sobie dworować z tego cóż to zaś siła w były ostatnio ekonomiści francuscy policzyli jak zmieniała się siła nabywcza Francuzów, ale ja, gdybym miała być bardziej konkretna odpowiedź na twoje pytanie powiedziałabym, że to określenie siła nabywcza to Sezam polityczny sezon polityczny jak to zostanie wykorzystane jak to zostanie nazwane zaczął rocznych co masz na myśli sezon polityczny to znaczy, że mogą się tutaj przyłączyć wszystkie opcje polityczne ile i co owe i prawicowe, a jesteśmy jesteśmy na rozdrożu i jednocześnie chciałabym powiedzieć, że jeżeli ktoś czuje się zbyt mocną przygnieciony takim prezenty zmian w tym, że tak przeskakujemy od tematu do tematu wszystkie są egzystencjalny kryzys sanitarny wojna jeśli ktoś czuje tym przygnieciony to może sięgnąć do prac niegdysiejszych autorów i zobaczy, że w takiej sytuacji jak to teraz ludzie bywali ludzie wylali nie zawsze było, że 34 nie miało żadnej nadziei ich czasami 99% nie miał żadnej nadziei i i był zawsze ktoś to rola była zmienna i był ktoś, kto dawał nadzieję podtrzymywał przypominał o pewnych ideałach co prawda nie wiem czy to jest takie szczególne pocieszenie, że wcześniej też tak bywało, że nie ma takiego kryzysu, którego już byśmy jakoś nie przechodzili z drugiej strony jak się przyjrzymy historii to tam drastyczne rzeczy się dzieją wolelibyśmy pewnie uniknąć takich powtórek to możemy to ja może odpowiem dotykając takiego trudnego dla nas problemu, który jakoś wiąże z Francją i to nie tylko z wyborami, a mianowicie chodzi mi o nasze doświadczenie obecności Unii Europejskiej nasze doświadczenie bycia przynależności do kultury europejskiej jest takie wstydliwe myślę uczucie, którym niechętnie się mówi łatwo jest powiedzieć, że jesteśmy krajem pół peryferyjnym czy peryferyjnym i że trochę nie lubimy Francji z tego powodu, że mamy takie domniemanie, że dla tych zachodnich społeczeństw jesteśmy takim społeczeństwem przejściowym hybrydowy ni to zachodnim to wschodnim Magda, że te społeczeństwa Europy Środkowej wschodniej są takimi społeczeństwami nie do końca europejskimi i jeżeli czujemy się w tej chwili zagubieni to nie jest chyba dobre słowo może w ten sposób bowiem, kiedy będę mówiła o Francji ktoś sobie pomyśli to już zupełnie nie wiem co myśleć, bo niektórzy mówią tak niektórzy mówią tak, a teraz słyszę coś takiego, jeżeli ktoś nie wie co o tym myśleć to niech zostanie w tym nie ma nic bardziej europejskiego niż zgoda na to, żeby nie wiedzieć, żeby z nią uznać, żeby uznać wytrzymać w tym stanie wiedzy mówi o niewiedzy co dalej mówi o niewiedzy co do tego co zrobi Władimir Putin itd. czy czy jeszcze jakiejś innej formie nawet jeśli poziom można to można to skonkretyzować jeśli chodzi o sytuację związaną z agresją Rosji to odnosi się tutaj do tych badaczy francuskich oczywiście wszystkich na początku mogą się wydawać, że wojnę wygra ten, kto drugi przegra natomiast w tej chwili widać źle nawet jeśli integracja Ukrainy z Unią europejską no jest trochę enigmatyczna tak to ujmę rozłożona na lata etapy nie jest niczym pewnym taki oczywisty sposób to dokonuje się jakaś integracja ze strukturami NATO natomiast czy to będzie oznaczało pełną integrację czy czy po prostu powstaną w wyniku tej tego procesu nazywanego ślub, ale i mniejszy czy powstaną jakieś nowe formy uczestnictwa czy obecności to Tajlandia zamierza do NATO wszystko właściwie ważny jest przesądzone że, że przystąpi jak Finlandia to pewnie i Szwecja z co oczywiście Rosji nie będzie się podobało bez wątpienia, więc można spodziewać się tego, że tu jakaś odpowiedź na to się pojawi w postaci np. do zbrojenia albo rozmieszczenia jeszcze broni jądrowej gdzieś tam bezpośredniej bliskości granic NATO to są takie rzeczy, które już teraz się się wydarzają 1 rzecz jest chyba też istotna mam wrażenie na to jakoś zwróciła uwagę i ja bym się przy tym zatrzymał się faktycznie myśmy przez te pierwsze tygodnie wojny żyli w takim poczuciu, że za moment to może się rozprzestrzenić zastanawialiśmy się, jakie są realne plany Putina czy on się tam zatrzyma czy pójdzie dalej te dyskusje trochę ustały mam wrażenie faktycznie wygląda na to, że praca z jest przewlekły i że tam się to będzie ciągnęło jeszcze przez pewien czas, że to się tak nie rozstrzygnie raz 2 i ten rodzaj takiej mobilizacji oczekiwania na jednopunktowe wydarzenie już chyba się raz montował i w jaki zupełnie inny sposób przeżywamy tę sytuację myślimy o niej i też ją widzimy takiej szerszej skali we Francji stąd też myślę, że to jest jakaś informacja dotycząca takich ani innych wyborów czy intencji głosowania we Francji rośnie takie poczucie, że siedzimy stoimy na czerwonej linii i że po nawet w odniesieniu do tych wyborów mówi się, że to jest wybór, że to jest głosowanie na Marine Le Pen albo na trzecią wojnę światową, więc te obawy związane to znaczy, że makro ma być emblematem trzeciej wojny środka, że te obawy związane na początku Francuzi sobie wyobrażali, że to jest konflikt regionalny i sytuację przyjmowania uchodźców mają do czynienia dawno natomiast teraz widać wyraźnie, że ten konflikt regionalny ma potencjał przekształcenia się w konflikty militarne globalny, ale także żywnościowy nie tylko militarny, ale także żywnościowy w wielu regionach zresztą podobnie jak w Polsce po raz któryś z rzędu ogłoszono już susze i ten niepokój o przyszłość narasta, zwłaszcza że mogło się na początku wydawać że, że im dłużej wojna będzie trwała tym lepiej dla nas, bo rośnie osłabienie Rosji no ale można się też zastanowić nad tym jak jak rozłożą się siły polityczne w sytuacji w sytuacji kryzysu żywnościowe no przepraszam, ale musiał wprowadzić to skojarzenie z apokalipsą Świętego Jana i 4 jeźdźcami wojnę mamy zarazem mamy głód teraz przed nami to czwarty to śmierć nie wygląda najlepiej szczerze powiedziałaś zawsze kiedyś ludzie tak rozmawiają w kwestii ich za chwilę towary oraz tym momencie jest pocieszający natomiast natomiast chce to co jest bardzo trudne do zachowania to są to są pewne wartości widać to dobrze też w tej debacie czy sytuacji francuskiej my może mamy mniejsze takie poczucie z różnych powodów, zwłaszcza z powodu gwałtowności zmian na początku lat dziewięćdziesiątych demokracja to nie tylko wybory demokracja to także pewne zwyczaje sposób w jaki ludzie rozmawiają to oczywiste, ale sposób w jaki myślą, jakie intencje innym przepisują jak wyjaśniają zachowania decyzje innych my tak bardzo mało znamy demokrację od tej strony i zawsze musi się pojawić wtedy, kiedy jest problem to zawsze prędzej czy później pojawi się jakaś burd używał określenia socjolodzy c, a w Skonto jest, dlaczego jest to cierpienie, dlaczego jest ten problem i tutaj bardzo istotne jest to, żeby zachować taką zdolność do idealizacji innego, żeby nie domyślać się najgorszych intencji, choć ta sytuacja takiego też bym powiedziała UB rywalizacji emocjonalne w świat pięknego rzeczy sprzyja temu realizacja emocjonalna myśl lekarz, że to chyba będzie tytuł naszego dzisiejszego naszej dzisiejszej rozmowy w noc cały czas właśnie te ekonomiczne zmiany następują jakoś tak rymują się rymują się z z tymi emocjami, które pojawiają się w polityce a jakie to są emocja od bardzo kraj bardzo bardzo bardzo mina rękę jest to pytanie, bo nie powiem, że to jest bardzo dobry pyta system jest jest to na rękę do przyglądałem się temu w jaki sposób kampania wyborcza jest opisywana w innych mediach niemieckich francuska oczywiście niemieckich amerykańskich włoskich i w a to by była taka bardzo takie takie mieszane bardzo doświadczenie, ale widzę, że dokładnie po pojawia się ten sam niepokój, który my mamy co u nas ludzie powiedzą co nas będą gadali rzeczywiście media, zwłaszcza anglosaskich pomyślałam sobie, że to jest taki dobry moment dla niektórych, żeby wzięli sobie odwet w mediach anglosaskich pojawia się takie przekonanie nagłówki krzyczą, że to będzie konkurs nienawiści festiwal nienawiści, że to jest dominująca, ale co ja ani Le Pen będzie ten festiwal nakręcać, że w ogóle ta emocja benzyną rozwiązują wszystkich stronach rozbawiło mnie to trochę, ale tak tak jak mówiono jest takie rozbawienie zaprawione goryczą jak zobaczyłam francuskie wersje nie będę ich powtarzała może lepiej francuskie wersje zamierza babci dowód, ponieważ starsi wyborcy głosują na Macrona to wśród wyborców lewicy czasem Le Pen, bo na nią też głosują młodsi ludzie także wśród zwolenników absencji czy oddania pustego głosu pojawia się pojawiają się takie prześmiewcze memy komentarze co zrobić, żeby babcia nie dotarła do lokalu wyborczego, tak więc taka powtórka można powiedzieć to wszystko bardzo bardzo wiele rzeczy bardzo wiele takich epizodów można powiedzieć znanych nam dobrze pojawia się tam, więc można powiedzieć, że integracja europejska zaszła jednak po 7 na tym poziomie memów i takich trudnych sytuacji zintegrowali my się tak natomiast to co znowu tutaj wrócę do tego swojego pierwszego pytania co dalej to chciałabym się wyłamać się z tych komentarzy w każdym razie one są we Francji są w krajach anglosaskich chciałabym się wyłamać tych komentarzy, które mówią, że to była zwykła powtórka leży co było, że Rze, że debata czy te wybory są po prostu powtórką z 2017 roku czy nawet 2002 roku prawda czy niektórzy dodają nawet lata osiemdziesiąte wydaje mi się, że nie, że pojawiło się nowe rzeczy i znowu na dwoje babka wróżyła 1, a to, że na skrajną prawicę gotowa jest głosować burżuazja nadreprezentacja wyborców Zemmour jest w szesnastce paryskiej to jest ta dzielnica, gdzie mieszka burżuazja gdzie mieszkają majętni ludzie, gdzie nieruchomości osiągają zawrotne ceny to jest ciekawe, że nie można już po prostu mówić nie można sobie zadawać tego pytania, które się zadaje od lat dziewięćdziesiątych, dlaczego biedni głosują na prawica przypominam sobie książkę takiego dziennikarza Thomasa franka, dlaczego biedni głosują na prawicę no, więc jest to pytanie nieprecyzyjne trzeba już powiedzieć Wda to jest ciekawe druga rzecz, która nie pozwala powiedzieć, że to jest zwykły recykling, a to to że, jakkolwiek mam różne zastrzeżenia one są bardziej ogólne może niż szczegółowe jeśli chodzi o lewicę francuską to widać, że mylą się nowi udało się zbudować blok trans klasowy i odwołuje się tutaj do badań, że Roma córka kata to wysokiej uznany socjolog francuski, a zajmujący się badaniami ilościowymi jakościowymi no taka naprawdę 1000 się cieszącą się szacunkiem jeśli chodzi o rozpoznania to stać Otóż ten elektorat wynoszona jest trans klasowy trans klasowe nie pokoleniowy breath wbrew tym dominującym interpretację, że to młodzi ludzie oni rozpoczęli okupację Sorbony niż ten nie ma krążą prawda, czyli jest jest odmowa zgody na na ten wybór trans klasowy, dlatego że są tam jest zarówno młodzież uniwersytecka metropolitarna, jaki Przedmieścia wielkich miast i pojawia się taka hipoteza, że rysuje się taki elektorat niezdefiniowane pokoleniowo tak jest dosyć wygodnie mówi, że to pokolenia się zmieniają to pokolenie było w Polsce również jedno pokolenie było gotowe mieszkać w kubku po jogurcie 13 na dworcu centralnym mieszkaliśmy i średnie skarżą to były ciężkie czasy, ale warto było kranówka jest kultowy zła, że to no to nawiązanie czy wysokie widać, że w Polsce chyba mniej zdecydowanie widać, że młodzież uniwersytecką młodzież metropolitarne nią te od solowej kawy łączy więcej z wykwalifikowanym robotnikiem i starzejącą się pielęgniarką wyjeżdżającą do pracy wszyscy oni są w podobnym pochodzeniu położeniu są z przekazywaniem z różnych powodów młodzież nie ma szansy na mieszkanie pielęgniarka jej siła nabywcza cały czas maleje dojazdy podatek paliwowy zmniejszająca się zmniejszających się personel upadające przychodnie szpitale zamykane oddziały i wykwalifikowany robotnik, a więc ktoś, kto czasem bywa na pewnych wydarzeniach kulturalnych, ale też po prostu chodzi ulicami wielkiego miasta i jest oswojony z pewnymi ideami zdobył wykształcenie, które pozwala mu inne czy definiować te sytuacje tak i gdzie indziej może umieścić swoje emocje, bo jeśli chodzi tak jak mówię jest to o tyle ciekawe elektorat jego i jego, bo te też pojawiają takie memy przed rzeźnią się sąd instytuty, które robią sondaże taka zamalowane zamalowane w całości koło to jest to są ludzie to jest elektorat Macrona i ludzie, którzy przyczynili się do tego, że wzrosły tak bardzo szansę mariny ten Doda Kasia Morawska pyta czy prosić, żeby powiedziała jeszcze o tym jak melanż mówi się ta trans klasy owa jedność udała czy w Polsce też tak możemy mu może zacznę od moich zastrzeżeń i te moje zastrzeżenia wiążą się w szyję, że się wiążą się z ryb definicją sytuacji, bo niektórzy mówią o trwa front republikański Otóż nie właśnie bardzo wielu przedstawicieli świata kultury m.in. pisarka znana w Polsce ani urną chyba 12kwietnia zaraz po drugiej po pierwszej turze napisała, że nie wierzy we front republikański nigdy nie głosowała na Macrona i nigdy na niego nie będzie głosować i to jest taka wypowiedź w tonie, że mamy do czynienia z kolejnym szantażem i każe mi się wybierać między przyczynami i skutkami, bo polityka Macrona powoduje, że rośnie siła prawicy i teraz mi się każe walczyć ze skutkami dla Francuzi są to trzeba pamiętać są przyzwyczajeni, mimo że oczywiście pojawia się tam określenie państwo opiekuńcze państwo dobrobytu to trzeba pamiętać, że oni mają inną wizją w tym określeniu opiekuńczej coś co takiego protekcjonalne go, że państwo musi prawda, że jest to niewidzialna ręka rynku, która się rozbija niektórym pomaga niektórym szkodzi zdarza się, że kogoś bije po twarzy, choć jest niewidzialna tak jest dosyć może być dosyć agresywna no i teraz, że za niewidzialną pięść ktoś i ktoś musi ktoś musi przed tą niewidzialną ręką rynku chronić natomiast w tradycji francuskiej jest też obecne inne rozumienie państwa dobrobytu, a mianowicie, że państwo dobrobytu jest po to, żeby sprzątać po wolnym rynku wolny rynek rozrabia wolny rynek rozrabia i to zarówno jeśli chodzi o ludzi, jaki chodzi np. środowisko tak i państwo dobrobytu to jest takiej sprzątać nie przymierzając tak musi musi chodzić naprawiać sprzątać nie, ale nie jest to taka funkcja, którą da się rozumieć jako protekcję do co, czego brakuje ale, odpowiadając wprost na pytanie Kasi, czego brakuje, czego brakuje co w Polsce być może wydaje mi się jak się przysłuchuje tym dyskursie lewicowym w Polsce i we Francji mimo wszystko we Francji jest większa ważność na to jak się mówi o ofiarach transformacji czy o nie wiem de faworyzowanych nieuprzywilejowanych u nas więcej takiego tonu protekcjonalne ego to się wam zajmiemy myślami za opiekujemy my wam my oraz pomyślimy mówi dyskursie głównie PiS PiS-u, ale myślę, że takie tony też daje się usłyszeć na lewicy i to jest natomiast natomiast historia społeczna też po prostu kiedyś dobra szkoła edukacja przekonanie, że w ogóle historia i to jak się opowiada pełni funkcje społeczne itd. no i przede wszystkim przede wszystkim bardzo bardzo takie mocne tradycje, zwłaszcza starą Sierow ska, która nie marksistowska absolutnie nie leninowskiego przeciwnie to jest lewica, która zerwała z marksizmem w związku z tym, że on ma wg Rosję era naturalną marksizm ma naturalną skłonność tendencję do tego, żeby budować autorytarne państwo tak zrobi jest jest to teza empiryczną pewną historię Zofię mam z wyznaczona została rola podmiotu historycznego przepraszam, ale z tego powodu nie trzeba nikomu gratulować prawda, że aktor wspaniale odegrał rolę na scenie dobrze, ale przecież nie jest autorem tych kwestii da on nie wypowiedział, a teraz do domu, więc nie, ponieważ ta lewica francuska wydaje mi się bardziej zróżnicowana i bardziej skomplikowanym wydają w związku z tym te te związki tak to zauroczenie czy Rosją rewolucyjną itd. jest jest trzeba trzeba przefiltrować dane to pewne idee się sięga się czasami czy tradycję czysto strategicznie i wydaje mi się, że to jest o wiele bardziej obecne równość równość jeśli jeśli można sprecyzować jeszcze pytanie, które na początku zadałem o to co dalej co tobym jest precyzował taki sposób czy nie uważa, że to coś się wydarzy w ciągu ostatniej dekady mniej więcej te rozmaite kryzys no dekady z hakiem łącznie jeszcze z tym kryzysem finansowym, który właściwie początkiem jakiś całej sekwencji zdarzeń której, której efektem są wielopoziomowe kryzysy, których dzisiaj doświadczamy IT takie materialnej kryzys zaufania kryzysy emocjonalne społeczne czy co wojna wcześniej też pandemia czy to nie jest taki moment powiedziałbym definitywnego załamania się takiej mainstreamowej liberalnej polityki w Europie czy to nie jest także te elity nazwijmy to liberalne polityczna także w tej starej Unii także w tych krajach właśnie, która sprawowały rolę przodownicy w Unii Europejskiej jak w Niemczech jak jak jak jak Niemcy jak Francja właśnie że, że to jest taki moment, w którym rzeczywiście ten model uprawiania polityki ten ten sposób myślenia o polityce w przynajmniej na jakiś czas odchodzi w przeszłość i dojdą do głosu rozmaite formy już nieliberalnych go właśnie myślenia o o polityce w tym oczywiście w ogromnym stopniu może na tym zyska skrajna prawica i w Polsce, ale i nie tylko jak inna rzecz się nastroje chyba w tym kierunku idą jak najbardziej może tak być jeszcze przed w czasie kryzysu sanitarnego przypominano sobie to tego bardzo zastaw zazdroszczę Francuzom, że jak coś się dzieje to oni mają taką dużą łatwość w znajdowaniu źródeł przyczyn początków nie pamiętam już dobrze, o co chodziło, ale to była dla mnie okazja do tego, żeby otwór o o odświeżyć sobie lekturę Castor Yarisa co się wydarzyło i natychmiast komentowano to w ten sposób przecież historia dziś w latach siedemdziesiątych już opisał rada już on przed tym przestrzegał i to to jest coś, czego zazdroszczę społeczeństwu francuskiemu i ta kwestia, której mówisz jest istotna z tego powodu, że to co się dzieje we Francji gubi pewną rzecz, a mianowicie, że to co się w Polsce nazywa rósł Fili ją zauroczenie kulturę rosyjską albo anty niemieckość i anty Amer Amerykaninem Francuzów albo np. te tym, że będą, a albo to co się wiąże z tym, że będą zintegrować, a zarówno Marin ten jak nie bardzo wiadomo jaka, jaką postawę zajmuje lewica to jest kwestia, której się nie mówi, którą usiłuje odrzucić Marine Le Pen, a także Prawo i Sprawiedliwość, wspierając się z Unią europejską budżet budżet dyscyplina budżetowa euro precz z euro precz z technokraty kami europejskimi całe pokolenie młodych ekonomistów stworzyło już naprawdę lekturę, licząc starych też nie chciałabym ich pytają minister jak przechodzi w no wiekowych zasłużonych tak powiem całe pokolenie ekonomistów i w tym w tym opowiadaniu o tym co się w tej chwili dzieje we Francji na poziomie idei mówi się o no przeszliśmy od epoki go listą wskazań do Chiraca filmu to jest odwracalne, czyli de Gaulle miał takie ambicje prowadzenia przez Francję polityki mocarstwowej oto dokonała się zmiana Francja szuka swoich współrzędnych w Europie to jest Chirac pism Ada i ta zmiana jest już nieodwracalna to trzeba powiedzieć, że to jest pewien poziom idei politycznych, który w Polsce najgłośniej wybrzmiewa w związku z tym konfliktem natomiast we Francji, zwłaszcza wśród młodych ludzi kwestia kluczowa to jest dyscyplina budżetowa i usługi publiczne i usługi publiczne, tak więc trochę Rousseau filie czy też skłonności do dezintegracji pogrzebania Unii Europejskiej mają bardzo różne źródła to co niepokoi Francuzów to jest brak reindustrializacji taka ograniczono możliwość prowadzenia polityki ograniczonej autorki itd. więc to jest ku wydaje mi się, że to jest główny powód warto o tym mówić, ponieważ już w tej chwili 66% Francuzów to jest też zabawne dzisiaj rano przez przeczytała, że zakazane zostały demonstracje zakazane zostały demonstrację w niedzielę wieczorem po drugiej turze i tak sobie pomyślałam, ale skąd niewiedzy prawda, bo to były demonstracje pt. protestujemy przeciwko temu, kto wygrał wszystko jedno to wzrost chowają się także słyszałam już zapisuje prawda proszę zaznaczyć w grafiku będą demonstrować 66% Francuzów domaga się życzy sobie tego, żeby niezależnie od tego kto wygra, a zwłaszcza Macron to on ma oczywiście większe szanse, aby przyszłe rządy przybrały charakter kohabitacji, a więc chcą, żeby Macron miał pewne utrudnienia w tej w tej najbliższej kadencji to wydaje się ważne o Love gra, o ile wygrana natomiast gdybym chciała dodać niedawno rozmawiałam z 1 osobą która, która gości od dawna rodzinę ukraińską myślę też, że po prostu bardzo potrzebujemy bardzo potrzebujemy czegoś takiego czegoś takiego są nie pozwoli nam już wszystko było słyszę, że to jest obóz dobra obóz zła światłości ciemności następnie wychodzi ktoś mówi tak nie można proszę proszę to trochę życzeniowe wszystko już było to rzeczywiście jest wyczerpujące, więc chciałabym powiedzieć w przekonaniu w przekonaniu Francuzów myślę tutaj o pewnej tradycji intelektualnej człowiek nie jest ani prawicowy ani lewicowy człowiek jest prawicowy lewicowy, więc scena polityczna przesunęła się na prawo niektórzy np. Marsel go szef, który już z analizował Marine Le Pen, ale Emmanuel Todd mówił, że to jest bardzo dziwna sytuacja, dlatego że scena polityczna przesuwa się coraz bardziej naprawo natomiast postawy Francuzów jak się bada 86% chce i usług publicznych do finansowania szkoły dofinansowania szpitali itd. no i jeżeli jeżeli te nierówności będą rosły, bo np. wprowadzono nastanie interesuje oczywiście, ale że tam strajkują w Tuluzie badacze, że nie ma pieniędzy, że np. w domach opieki społecznej stosowana optymalizację wydatków finansowych łatwo sobie wyobrazić co to znaczy oszczędzać na środkach sanitarnych i żywności dla starych ludzi prawda do tego ja mówię, że Marine Le Pen nie chciała wygrać tej debaty nie chce wygrać tych wyborów być może ją warto zapytać jak ona widzi przyszłość najbliższa tak czeka na to, aby za 5 lat zdecydowanie nie podejmowała tych kwestii, które wydawałoby się, że będą zupełnie oczywiste, więc dlatego myślę, że a, bo będzie czekała na to co się wydarzy albo na ulice prawda albo na to co będzie za 5 lat albo po prostu lubi prowadzić taki bucik z radykalnymi ideami jest też taka wygodna pozycja prawda zawsze zawsze ma zagwarantowane miejsce i w europarlamencie Nigela, że jeszcze na najbliższą zagranych tartan pozycja wiecznej opozycji jest bardzo komfortowa ja jestem przekonana, że nie chciała e-deklaracji to wznieśli jeśli to było dosyć takie trudne do zniesienia pod każdym względem widowisko makro krzyczał na mariny ten jeśli to podjęła taką ryzykowną strategię zobaczcie to są 2 Francję 1 arogancka wykształcona majętna i druga zachód Kana przestraszona kulą ca się zgarbiona, która nie potrafi zdania złożyć, że była to nawet Le Figaro co niektórzy podkreślali powiedział, a więc mamy front klasowy tak, a le Figaro jest konserwatywny dziennik, który unika tego języka, ale już nie jest także biedni głosują na prawicę jak sama jest hałas, więc nie jest też nie jest takie zdecydowanie stan nie jest tylko pytanie wiesz wrócę do tego, bo już dosłownie 2 minuty nam zostały co mówiłem wcześniej pytanie jak to w perspektywie polityki europejskiej w ogóle np. może zadziałać jeśli Panta wybory wygra to będzie właśnie jednak tak potężne przełamanie tego monopolu nazwijmy to o liberalnej opcji, że za tym pójdą kolejne tego typu przemiany w różnych krajach już teraz Scholz i Towarzystwo jednak mocno skompromitowane niemieckie mam wrażenie swoim no bardzo przyjaznymi relacjami z Władimirem Putinem jest krytykowany przez media typu Axel Springer nam się w Niemczech co się tam w ogóle nie zdarzało, bo przecież akurat ta firma jest raczej, wyjąwszy Polska tu kilka decyzji takich podjęto innych personalnych, ale ona jest jednak zawsze prorządowa tutaj coś ewidentnie sypia powiem tak kiedyś kiedyś mówiłam, że moim moją wadą jest złośliwość i powiem złośliwie trudno mi się wstrzymać jeśli chodzi o rynki finansowe poradziły sobie z Trumpem poradzą sobie z Marine Le Pen trzeba się będzie ona wjazdu ułożyć wydaje mi się że, ponieważ jest neoliberałów com, ponieważ program społecznie nikt nie wnosi są bardzo precyzyjne są bardzo precyzyjne obliczenia, więc wydaje mi się, że po prostu będzie trochę czasu zajmie ułożenie się między Niemcami Francją bardzo dziękuję prof. Małgorzata Jacyno była państwa gościem wydziału socjologii Uniwersytetu Warszawskiego oczywiście teraz informacje po informacjach o złu porozmawiamy prof. Mikołajko Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA