stawia na TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwu ponownie Dawid Mikoś jest z nami autor bloga turystycznego masa perłowa klub kpl dzień dobry kłaniam się dzień dobry dziękuję za zaproszenie przyznam, że wywołał pan we mnie głód w opowieści o Afganistanie, zwłaszcza że całkiem niedawno pan tam był było to w marcu proszę powiedzieć to była bezpieczna czy też nosiła w sobie taką notkę niebezpieczeństw podróż biorąc pod uwagę to co dzieje się na
Rozwiń »
Wschodzie by pytam z perspektywy mieszkańca Europy Środkowo-Wschodniej gdzie, gdzie jesteśmy teraz zaniepokojeni wydarzeniami za naszą wschodnią granicą to wojna to nikt nie jest dobry czas na jakąkolwiek podróż, ale też powiem szczerze, że tak długo to planowałem, że no nie chciałem tego odwoływać wiadomo, że temu to był naprawdę taki ciężki czas tak, bo nie widzieliśmy jeszcze wtedy coś co się co się dzieje co się stanie dalej też do końca nie wiem jak sytuacja rozwinie natomiast no ten temat też się przewija w Afganistanie to nie jest tak, że nikt tam od rozmawia to jest to jest temat, który tam jest żywe, dlatego że Rosjanie też tam kupowali tak przez przez jakiś czas kraj więc, więc ten temat się przewijał zawsze, więc nawet będąc w Afganistanie ten poprzedni opuszczą ten temat wojny tak natomiast, jeżeli chodzi o bezpieczeństwo to ja myślę, że nie ma dobrego czasu, żeby pojazd do Afganistanu tam zawsze coś się działo zawsze coś się będzie działo czy ktokolwiek tam rządzi czy nie rządzi to zawsze będzie jakieś będzie dziś ryzyko tak no właśnie od końca ma świadomość sięga początku lat osiemdziesiątych to właśnie Afganistan przewijał się zawsze w serwisach informacyjnych czy w Dzienniku telewizyjnym czasów słusznie minionych czy to już później po osiemdziesiątym dziewiątym roku właściwie nie było tygodnia, żebyśmy Afganistanie nie słyszeli no tak tak i powiem szczerze, że przyznam się, że dla ja planowałam tę podróż, ale wstrzymywała się, dlatego że wiedziałem, jakie są tam problemy, jakie były problemy wcześniej tak, jeżeli chodzi o podróżowaniu to znaczy, że kraj był na poszatkowane tak część była pod kontrolą, ale rządu część była pod kontrolą talibów gdzieś tam jacyś watażkowie mieli sprawowali władzę w jakiś tam w poszczególnych dystryktach także moim zdaniem tytoń to wtedy wydawało się, że nie był dobry czas, żeby jechać, a szczególnie ze względu na przemieszczanie się pomiędzy miejscami miastami natomiast teraz trochę się zmieniło trochę sytuacja wygląda inaczej to co nie znaczy że, że tam jest bezpiecznie, że to jest także jedziemy sobie jak na wakacje tak biuro podróży w zupełnie tak wygląda, czego pan poszukuje w Afganistanie są nie wiem przeżycia związane z z tym jak różnorodny to jest kraj geograficznie krajobrazowo czy jednak kulturowo szuka pan takich źródeł, które uzmysłowił nam jak i jakie to jest miejsce dla mnie najciekawsza najciekawszą rzeczą było to o i zbyły spotkania z ludźmi, a jak nie ma nic to jest bardzo zróżnicowany kraj, jeżeli chodzi o narodowości, więc w różnych części tego kraju spotyka się różnych ludzi, którzy mają inne podejście do życia znają inną religię tak mają inne obyczaje co innego mówią o świecie co innego mówią o sobie i innych narodowości afgańskich i chyba spotkania był dla mnie najciekawsze to było doświadczenie nawet jak się idzie ulicą tak twarzy, które są bardzo różnorodne stroje jedzenie myślę, że to jest najciekawsze oczywiście to jest piękny kraj, jeżeli chodzi krajobrazu, jeżeli chodzi o widoki natomiast i jak sobie teraz zamykam oczy i przenosi świat Afganistan w myśl tych wszystkich osobach, które tam spotkałem oczywiście nie jesteśmy uwikłani w historia Afganistanu, zwłaszcza w te momenty bardzo niespokojny jednak mam wrażenie, ale też wielu ludzi podróżujących wyraża taką obawę, że wśród tych, do których się wybierają Odrze jakiś resentyment do tutaj relacje choćby polsko-rosyjskie są najlepszym tego tego dowodem jak przyjmowani są Polacy, a powiem szczerze, że to pytanie jest raczej nie wiem czy jakiś tak naprawdę domyślam się, że chodzi pan o to, że okupowali my tak poniekąd ten kraj z Amerykanami natomiast myślę, że nie ma nie ma czegoś takiego myślę, że młode pokolenia nie ma nie wspominają tego w ten sposób tak przede wszystkim oni się cieszę, że nie ma wojska już niema wojsk zagranicznych w kraju jest raz, a 2 myślę, że w ogóle dla nich ciekawe jest to, że ktokolwiek chce przyjechać do nich nie jako pracownik NGO-sów niejako na teraz wojsko już nie, ale kiedyś, czyli niejako pracownikiem żyją tylko po prostu z inną misją dla nich to jest ciekawe, bo tego nie rozumieją i nie rozumieją, dlatego że oni chętnie, bo wyjechali z Afganistanu, a więc dla nich to jest niezrozumiałe, że ktoś chce przyjechać zobaczyć poniżej zobaczyć zabytki tak dalej tak dalej i co jeszcze pana urzeka w Afganistanie i proszę powiedzieć ile czasu pan tam spędził ile spędzić należy, żeby ten kraj poznać na wskroś w nie byłem krótko, bo byłem w 2 tygodnia problem jest taki, że sytuacja nas z związane z bezpieczeństwem się zmienia tak np. nie udało się dojechać do niektórych części ze względu na to, że jakiś tam się, jakie były prowadzone działania wojenne tak myślę, że dużo czasu można spędzić moim marzeniem jest pojechać jeszcze kiedyś młodzież się spełni do korytarza chińskiego, czyli tak tak ten taki wąski przesmyk między Tadżykistanem Chinami myślę, że można dużo czasu spędzić w Afganistanie, a jeżeli ma się tylko, jeżeli jest dobrze przygotowanym do takiej podróży, a co to znaczy być dobrze przygotowanym myśli pan o tej warstwie takiej wiedzy teoretycznej, którą warto posiąść byłyby też umiejętnie chłonąć co jest na miejscu konfrontować to, czego dowiedzieliśmy się z książek z historii z rzeczywistością czy ma pan na myśli przygotowanie takiej logistyczne dotyczące samych wypraw podróży przemieszczania się akurat tutaj myślę o tej drugiej kwestii, dlatego że trzeba mieć kontakty po prostu na miejscu, żeby to zorganizować trzeba być, jakby na bieżąco z tym co się dzieje w tym kraju sytuacja to przepraszam, że chodzi panu słowo to co za tym idzie te kontakty muszą być bardzo wiarygodne one nie mogą być przypadkowo muszą być sprawdzone tak to jest też problem, bo mam im poznałem i Pasztunów ich wzorów i inne narodowości osoby jak nie nawet nie były nie chciały, jakby nie było pewne tego kim są te inne osoby, które znam wyrażało pewne obawy względem tych osób, więc tam po prostu taka sytuacja, że oni sami względem siebie wyraża jakieś takie obawy niepewność, więc to jest też trudniejsze tak oni bardzo nawet dla mnie, który jest osobą po stroną oni po prostu byli bardzo nieufni na początku tak nie rozumieli co ja tam robię dopiero jak porozmawiali chwilę musiał tłumaczyć, dlaczego w tym w Afganistanie dopiero wtedy otwierali wtedy okazywali gościnność to nie jest tak jak w innych krajach bliskiego Wschodu czy w Azji centralnej, gdzie po prostu ludzie na dzień dobry są otwarci tutaj trochę inaczej tutaj oni po podchodzą do człowieka z dystansem jednak, tak więc nawet to nie jest tak wynika z tego co coś się tam działo przez wiele lat w co panu największe wrażenie zrobiło do ludzi, których tyle już powiedzieliśmy nie wiem ku kultura tego kraju kulinaria być może też dla wielu jest to bardzo istotne elementy wypraw myślę że ciężko tutaj wybrać 1 rzecz myślę teraz sobie tutaj szczególnie, jeżeli chodzi o atrakcje takie już stricte turystyczne to myślę, że wyjazd do miasta Damian mówię było mu wielką dla mnie atrakcją to było niesamowite pamięta jest taka miejscowość, która w, które kiedyś stały posągi Buddy, które zostały wysadzone w 2001 roku bodajże przez talibów i teraz te pociągi były wykute w skałach, które są to jest z góry, a więc wszystko tam po prostu wygląda niesamowicie ja podróżowałam z Afgańczykami młodymi, którzy nigdy nie byli poza akurat byli dobrzy ludzie z Kabulu tam, gdzie nie podróżują oni nie znają swego kraju, a więc, tym bardziej było ciekawe zobaczyć jak oni oglądają coś co co jest jakby koło nich, ale nikt tego wcześniej widzieli, więc przeżywałem podwójnie ja za siebie, ale też patrzeć jak oni odbierają to było bardzo ciekawa moim zdaniem dla kogo jest Afganistan, jeżeli chodzi o podróżach tak o tych, którzy wybierają tamte rejony trudno wyobrazić sobie po tym, wszystkim, o czym pan mówi też mając świadomość nie z niewielką, ale jednak historii, że wybierze się tam czteroosobowa rodzina w konfiguracji dwoje dorosłych dwoje małych dzieci nie nie wybierze się wiadomo że, że to nie są takie kierunki to są miejsca dla osób, które szukają szukają wrażeń szukają chcą dotrzeć do jak nieskażony turystyką miejsc miejsc, które są gdzieś poza utartym szlakiem gdzieś, gdzie no i Afganistan nie jest rozwiniętym krajem tak bardzo, jeżeli chodzi o gospodarkę infrastrukturę, więc tam jest po prostu trochę podróż w czasie też to jest mieszanka kultur tam się przez psie przewijają gdzieś wpływy i hinduskiej pakistańskie i z uzbeckiej i perskie tak jest to po prostu jakiś totalny chyba proste dziś choć, gdzie tam po prostu dzieje się tak dużo rzeczy, żeby to wszystko ogarnąć naprawdę trzeba było spędzić dużo czasu, więc myślę, że najlepiej sobie po prostu chyba tak jakby to ile jest możliwe tak, jeżeli ktoś już wybiera do Afganistanu jak sobie partiami zaplanować tak moim drugim planem właśnie stan korytarzy Uchański kiedyś tak niestety to myślę, że to nie jest takie miejsce, do którego poleciłbym komukolwiek wyprawa myślę, że to musi być bardzo wiadomo osoby świadome tego, dokąd jadą co pana jeszcze chciał powiedzieć o Afganistanie a czego nie wiemy dużo osób pyta się nie od talibów to jest pierwsze pytanie to jest najbardziej gorący temat, a co się dzieje, jakie mają oni podejście do osób takich jak jak za granicę i też dużo osób jak opowiadam, jakie ich podejście no nie do końca mi wierzył akces trochę zaskakujące, bo mamy żyjemy przekazem, które obrazami, które widzieliśmy w telewizji internecie natomiast rzeczywistość tam jest trochę inna proszę proszę tutaj źle nie zrozumie działanie absolutnie nie jest zwolennikiem talibów natomiast Afgańczycy oni cieszył się ze zmian, które są, w które zachodzą w kraju do pewnego stopnia oczywiście tak dla nich największą teraz problemem jest gospodarka to znaczy tam ludzie nie mają pracy tam ludzie cierpią nie nie mają pieniędzy na jakiś takie podstawowe rzeczy tak muszą rezygnować z rzeczy, więc ca to, że pojawili się talibowie teraz tam ponownie i zniknęły wojska zagraniczne dużo to zmienia w Afganistanie tak też ze względu ów bezpieczeństwa po raz pierwszy można po tym kraju podróżować, a drogą lądową w nie, obawiając się tego nie znaczy może nie nie, obawiając się tak ale jakby mając, jakby świadomość tego, że nie będzie takich problemów kiedyś tak to nikt nie znaczy, że tam nie ma tam jest bezpiecznie nie jest bezpiecznie to, że talibowie nie urządzają żadnych zasad i nie organizują żadnych zamachów nie znaczy, że ktoś inny tego nie robi zamiast ta zmiana, która teraz zachodzi dużo dużo osób pyta no ale z no i co spotyka się spotkać talibów z nic co się działo, a więc zrazu pan, że jest nieuniknione, żeby nie spotkać talibów tak, bo oni stoją inaczej końcach jak się wyjeżdża z miasta przeszukują rzeczy sprawdzają miał taką sytuację w hotelu już poszliśmy spać ktoś puka do mego pokoju, a to byli talibowie właśnie, ale sprawdzili moje dokumenty okazało się wszystko z Ukrainą, bo błędem jak najbardziej legalnie i przeprosili i wycofali, tak więc oni, jakby sprawdzają też ten poziom bezpieczeństwa kto, gdzie jest czyni czy nie ma podejrzanych osób czy nie czy ktoś nie przyjechał jakiś słusznej sprawie itd. itd. przecież tutaj historię o tali ba można mnożyć tak tego tego nie da się tam uniknąć jest teraz chyba najgorętszy temat, który interesuje wszystkie osoby, które ze mną rozmawiają na temat Afganistanu dziękuję panu bardzo Dawid Mikoś autor bloga turystycznego masa perłowa krok kamer był naszym gościem życzę panu udanych kolejnych podróży, a przede wszystkim takich nieznanych nieoczywistych kierunków dziękuję naszych słuchaczy zapraszam teraz na skrót informacji Radia TOK FM
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: PODRÓŻE DUŻE I MAŁE
-
15:40 W studio: Kamila Kielar
-
14:17 W studio: Bartek Zobek
-
16:07 W studio: Urszula Ptak
-
14:48 W studio: Dariusz Gacek
-
15:18 W studio: Artur Owczarski
REKLAMA
POPULARNE
-
22.10.2017 11:20 Podróże duże i małe16:43 W studio: Dawid Dudek
-
-
24.01.2021 11:20 Podróże duże i małe16:44 W studio: Katarzyna Jurkowska
-
29.11.2020 11:20 Podróże duże i małe17:41 W studio: Żelisław Żyżyński
-
25.10.2020 11:20 Podróże duże i małe14:52 W studio: Dominik Szczepański , Mateusz Waligóra
-
13.12.2020 11:20 Podróże duże i małe14:05 W studio: Radosław Nawrot
-
09.01.2022 11:20 Podróże duże i małe15:22 W studio: Karol Wójcicki
-
20.02.2022 11:20 Podróże duże i małe15:11 W studio: Krzysztof Gierak
-
14.08.2022 11:20 Podróże duże i małe33:13 W studio: Rafał Fronia
-
20.03.2022 11:20 Podróże duże i małe16:31 W studio: dr Maciej Zborowski
-
10.01.2021 11:20 Podróże duże i małe16:01 W studio: Dorota Kozarzewska
-
02.01.2022 11:20 Podróże duże i małe15:44 W studio: dr Piotr Stankiewicz
-
04.10.2020 11:20 Podróże duże i małe15:29 W studio: inż. Joanna Mączyńska , dr Milena Ratajczak
-
-
-
11.10.2020 11:20 Podróże duże i małe15:23 W studio: Dawid Piechocki
-
08.11.2020 11:20 Podróże duże i małe15:59 W studio: Monika Maciejewska
-
18.10.2020 11:20 Podróże duże i małe15:19 W studio: Marta Guzowska
-
28.03.2021 11:20 Podróże duże i małe15:53 W studio: Diana Demi Marszewska
-
27.03.2022 11:20 Podróże duże i małe15:20 W studio: Hanna Zielińska
-
04.04.2021 12:40 Podróże duże i małe14:44 W studio: Magdalena Piotrowicz-Zbieraj
-
30.10.2022 11:40 Podróże duże i małe14:50 W studio: Martin Martinger
-
02.10.2022 11:40 Podróże duże i małe14:19 W studio: Izabela Nowek
-
14.11.2021 11:20 Podróże duże i małe16:08 W studio: Katarzyna Tubylewicz
-
-
08.08.2021 11:20 Podróże duże i małe14:56 W studio: Piotr Kępiński
-
-
07.02.2021 11:20 Podróże duże i małe14:28 W studio: Agnieszka Kamińska
-
21.03.2021 11:20 Podróże duże i małe15:51 W studio: Grzegorz Kapla
-
05.09.2021 11:20 Podróże duże i małe16:37 W studio: Tomasz Gorazdowski
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL