REKLAMA

"Sprawa Pegasusa musi być wyjaśniona do gołej kości"

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2022-04-25 15:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:15 min.
Udostępnij:

Z Krzysztofem Brejzą, senatorem PO wracamy do sprawy inwigilacji za pomocą systemu Pegasus. Pytamy o działania jakie podejmowane są zarówno w Polsce, jak i przez instytucje Unii Europejskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz poczują się z panem senatorem koalicji Obywatelskiej Krzysztofem Brejzą dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu poprosiłem rozmowę, bo jestem trochę zaniepokojony tym, że afera Pegasusa w Polsce cichnie wręcz umiera Panattoni niepokoi nie nie niepokoi, bo to nie jest afera, która może być mniejsza schowane pod dywan tak jak inne afery PiS-u dzięki tej decyzji parlamentu europejskie go dzięki temu go, lecz dzięki temu, że ta sprawa Rozwiń » ma wymiar międzynarodowy i dotyka istoty wartości unijnych istoty wartości świata Zachodu jestem pewien, że ta to sprawa będzie wyjaśniona w krajach bardziej tam niż tutaj jestem pewien, że będzie wyjaśniana i tam Lee w Polsce na chwilę obecną com działa przecież komisja w Senacie ta komisja wznawia pracę będzie przesłuchiwać pana mem podsłuchiwanego ostatnio szefa związku prezydenta związku prawnym pracodawców proszę zauważyć jak dobór skoro słuchali i związki rolnicze pana kodzie koło dzieciaka słuchali prokuratorów słuchali adwokatów z słuchali też na przedstawicieli pracodawców także jestem pewien, że ta sprawa będzie wyjaśniona do gołej kości ona musi być wyjaśniona, bo ona dotyczy istoty w moim przypadku akurat nad istotą wolnych wyborów, a w pozostałych przypadkach generalnie istotą tego, że podsłuchy nie podsłuchiwane były poszczególne osoby z różnych środowisk tak naprawdę to było uderzenie we wszystkich Polaków ograniczanie im prawa do udziału np. w wolnych pełni wyborach tak, ale widzi pani leży klucz, że w tych pojawiających się kolejnych osobach czy czasem po prostu przeciwnicy rządu z różnych okresów działania tego rządu to są przeciwnicy zadeklarowani przeciwnicy z tym uprawnienia własny-li te osoby, które mogłyby zagrozić władzy władzy para autorytarnej tak władze sięgających autorytarne metody na ja pracowałem wcześniej w komisji do spraw nacisków badałem temat byłem autorem komisji raportu komisji śledczej w sprawie operacji gruntowej zmierzonej zniszczenia Andrzeja Leppera na ten raport ukrywał się z ustaleniami prokuratury regionalnej z Rzeszowa już z pokrywał się z raportu z wyrokiem Sądu I instancji przez panowie pan Kamiński pan Wąsik dostali w I instancji wyrok za bezprawne nielegalne podsłuchy zostali ułaskawieni wątpliwym trybie ale, ale te metody wtedy były przez nich używane akurat, badając wcześniej mecenas Giertych wiadomo za co za całokształt pani prokurator Wrzosek za to, że reprezentuje grono prokuratorów niezależnych od władzy klucz takie środowisko bardzo specyficzne ma przy okazji też oczywiście podsłuch sztabu wyborczego, czyli kontrola jedenastym roku wyborów, ale też chciałbym podkreślić atak na te wybory poprzez wypuszczenie moich spreparowane zmanipulowane wykradzionych Pegasusem na starych SMS-ów 2014 roku to taka historia nie miała miejsca powiem panu w niż w ciągu 30 latek pan redaktor zna doskonale historię współczesną mitologię zbudowaną przez Kaczyńskiego, że Tomasza Leśniaka instrukcje urzędu ochrony państwa dziesiąt lat dziewięćdziesiątych rękach no wtedy służby nie posunęły się nigdy do preparowania korespondencji uderzania w telewizji rządowej zniszczeń na szabli i człowieka poprzez fałszowanie korespondencji to są metody służb bezpieczeństwa z lat osiemdziesiątych to prawda, a niech pan powie czy Pańskiej wiedzy wynika, że kolej nie czyta politycy opozycji czy jakieś ważne osoby w przestrzeni publicznej sprawdzają swoje telefony czy były podsłuchiwane Pegasusem czy ten czy możemy spodziewać kolejnych odkryć czy niema takiej wiedzy, ale intuicja podpowiada mi, że kolejne nazwiska nowych mogą ujrzeć światło dzienne widać też po ostatnim ujawnieniu ostatnich raportach CitizenLab, że telefony są badane są nadsyłane, ale też pamiętajmy, że nie był taki podsłuch my i sposób na to nie sposób w tym te nie były ataki cyber bronią masowe jednak koszt licencji na głowę to jest dziś tam około nawet 1 000 000zł z obsługą tego tych licencji naraz 215 uruchamianych w tym to nie jest także, że to był traktowane tak jak posłów to jest cyber broń w ogóle jest też kontrola operacyjna jest narzędzie nielegalne do walki z terroryzmem używanej stworzona przecież przez was współpracowników łamano wywiadu wojskowego Izraela nie po to, żeby niszczyć ludzi podsłuchiwać kontrolować społeczeństwo w Polsce cieszę się, że parlament europejski my te sprawy będzie badać, bo widać, że służy parlament nie bagatelizuje ja myślę, że panu przez naród, że włos się zjeżył na głowie, kiedy dowiedziałem, że podsłuchiwany Pegasusem był też unijny komisarz do spraw sprawiedliwości, bo ja naprawdę jestem w stanie wyobrazić, że to rząd polskiego podsłuchiwał, bo przecież ze sprawiedliwością ten rząd ma wielkie kłopoty i gdyby się to wydało, że tak właśnie było to Polska miała ogromne kłopoty, że w ten ani inny sposób walczy z Brukselą panu taki scenariusz wydaje się możliwy panie redaktorze no i uderzył już komisarza ktoś tym cyber narzędziem cyber bronią ktoś, kto miał taką złudną pewność, że sprawa nie ujrzy światła dziennego tak doszło 2 lata temu rok temu NSA zapewniała operatorów, że te nie wykrywane i uderzył ktoś, kto miał interes i tutaj, odpowiadając panu interes miały powiedzmy służby z z tej części Europy również są Węgry brany pod uwagę niższą przesądzać, dopóki nie mamy wiedzy tak oczywiście też przesądzać tylko życia problemy, chociaż ja też nie przesądza tylko rysujemy różne scenariusze z pewnością ktoś uderzył tu Hel, kto komu wartości unijne wartości praworządności demokracji wolnych mediów wolnych sądów praworządności i noc dysk k, który z tymi wartościami na bakier tak to może sobie powiedzieć no jest kilka główny kilka takich miejsc w Europie również środkowej, które do takiego grosze zaliczają miejsc, które ciążą tymi metodami do metod takich putinowskiej, bo też 1 rzecz się zauważyć, dlaczego parlament europejski reaguje na parlament europejski reaguje na cyber broń na tego typu autorytarne podejście do polityki niszczenie społeczeństwa, żeby zahamować falę fale metod putinowskiej tak tym już od tego się zaczyna też w Rosji tego typu metodami tak niszczenie prokuratury z prawa państwa rybniczanie tam udało zniszczyć sądy zniszczenie mediów zniszczenie stacji różnych prasy przejmowanie mediów przez przez koncerny również energetyczna zniszczenie opozycji zupełne opozycja szczątkowa teraz w Rosji na tego typu metodami niż to się zaczyna i dobrze parlament europejski stoi na straży wartości i te sprawy deklaruje żeby, żeby jeśli do końca tak, żeby w moim przypadku odkryć mechanikę wpływu na wybory 2015 roku jak te wybory zostały przez służby tak naprawdę rozegrane, a z drugiej strony, żeby stworzyć też na poziomie europejskim w przyszłości też jest apel do władz władz parlamentarnych w Polsce do nas wszystkich oczywiście też po wygranych wyborach stworzyć mechanik kontroli nad służbami realnej kontroli żeby, żeby służby nie zajmowały się polityczną tandetą na usługi jak już jakiś sposób, którzy u osób, które miały w przyszłości już wcześniej z wyrokami ułaskawienia powiedzmy no ale żeby służby ścigał przestępców nowotarskim sytuacja, że 10 000 000zł kasjerka CBA w reklamówce pan wynosiła tak, a jednocześnie chętna służba operatorzy siedzieli i zajmowali się atakowałem atakowaniem bezprawnym nielegalnym narzędziem przeciwników politycznych z bronią ani pan powie czy był pan orędownikiem w tej sprawie i jeśli chodzi o komisję śledczą z Unii Europejskiej w parlamencie europejskim po raz pierwszy, żeby po raz pierwszy dać takiej komisji uprawnienia śledcze, które państwa członkowskie musiałyby implementować, a tak, żeby po raz pierwszy stworzyć taki europejski mechanizm i prześledzenia i ukarania albo sami mówią ujawnienia winnych czegoś co się dzieje, bo już to wiemy po prostu w kilku krajach Unii Europejskiej i w kilku instytucjach Unii Europejskiej, żeby tak jak jest uwspólnotowienie długu w wyniku na potrzeby pomocy po pandemii zostało po raz pierwszy zrobione tak uprawnienia śledcze dla takiej komisji po raz pierwszy też w historii Unii Europejskiej były zwolennikiem takiego rozwiązania oczywiście, jeżeli funkcjonuje prokuratura europejska, że Polska powinna przystąpić do tej instytucji to przecież my jesteśmy członkiem Unii Europejskiej jesteśmy członkami jesteśmy obywatelami tych w tej wspaniałej wspólnoty zjednoczonej wokół wartości wspaniałych wartości, które zawsze wygrywały nad tą nad tendencjami totalitarnymi do nas komunizmem bo aby nasza zmiana na końcu do totalitaryzmów powstała Unia europejska pierwsze wspólnoty i ten pan, żeby parlament europejski jest naszym parlamentem tak wspólnym dań lat do można oddać należy wyposażyć oczywiście parlament też kompetencje śledcze niewinni mają się, czego obawiać, cytując tutaj klasyków my im, więc im więcej jawności transparentności co widzimy przecież majątkiem części sędziów tzw. Trybunału, a przepisywaniem dziś przez przez niektórych członków rządu majątku im więcej transparentności w życiu publicznym jawności przejrzystości klarowności tym lepiej i parlament europejski i badając taką sprawę ingerencji służb wybory w rozegraniu wyborów atak atak tak naprawdę na wartości demokratyczne podstawowe parlament europejski mógł to sprawa jeszcze mocniej wyjaśnić zdobyły kość i ani pan powie tak na co dzień dzisiaj pan obawia się, że jest cały czas inwigilowany jakoś się przed tym zabezpiecza w mnie nigdy nie robiłem nic złego nie znam nieco inne działanie nie musi w niej musiał pan robi nic złego, żeby też atakowano z wirusem, a mam mam teraz status pokrzywdzonego w śledztwie, o ile prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa proszę zauważyć są sprawy pani prokurator Wrzosek moim zdaniem bezprawnie w moim przypadku prokuratura wszczęła po przerzuca przerzuca po całej Polsce w śledztwo i Ostrów Wielkopolski mamy status pokrzywdzonego, ale w tym śledztwie dzieje się nic niestety rządzi 1 osoba jednak kilka można powiedzieć o 1 oligarchia również prokuraturą i prokuratura jest sparaliżowana złożyłem również ma trwać 12 spraw różnych również przeciwko TVP pracownikom tego aparatu propagandy i jest też sprawa o fałszowanie SMS-ów publikacji właśnie kampanii wyborczej w 2011 roku rozbicie sztaby atakowanie nie jest klasyfikowany moim wykradziono Pegasusem materiałami w tej sprawie g postępowanie zabezpieczające w grudniu 2021 roku TVP ze spółką i proszę zauważyć, o czym świadczy o państwie o kondycji państwa przecież to są metody rodem przeniesione z Rosji 2016 roku służby rosyjskie Andrzeja Nawalnego atakowały, publikując sfałszowane spreparowane wraz z 1 jego wiadomości telefon czy pan sobie wyobraża panie redaktorze, żeby nie wiem, żeby się 8 lat temu 20 lat temu w latach dziewięćdziesiątych telewizja w trzeciej Rzeczypospolitej publikowała spreparowane korespondencję kogoś z opozycji, żeby go atakować to świadczy o standardach leży braku standardów jakikolwiek właściwie na nartach lub rodzaj chirurgii, ale chodzi o to że, żeby nie da się przyzwyczaić do tego tak by było za chwilę dojdzie do rzeczy jeszcze groźniejszych trzeba reagować trzeba chodzić też spory sądowe trzeba tę sprawę nagłaśniać i cieszę się, że komisja senacka w sposób taki bardzo ekspercki merytoryczny tę sprawę naświetla i wierzę to jest bardzo ważne ta komisja parlament europejski te sprawy wyjaśni dla zdrowia dla zdrowej demokracji w Polsce i Europy bardzo dziękuję Panie Senatorze nasza rozmowa dziękuję pozdrowienie teraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA