Paweł Reszka: Wydawało mi się, że znam inny kraj. Myślę "Rosja" i widzę czarne worki w Buczy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry Magdalena Rigamonti Rosja stanu umysłu moim państwa gościem jest Paweł Oraczko dziennikarz reporter pisarz Rosji rozmowy Magdaleny Rigamonti będziemy mówić do siebie po imieniu, bo znamy się od lat jesteśmy kolegami koleżankami kolegą powołał się czuje zdradzony przez Rosję czy brak miałem jakieś rzeczy przez Rosję jakoś mam tak jak mam ewidentnie problem coś zadziało takiego, że wszystko się rozpadło trochę domek kart myślę, że znam inne kraje teraz, Rozwiń » zwalczając też takiego, czego nie da się zapomnieć nie myślę sobie Rosja widzę czarne worki but było bardzo dużo naprawdę tak, bo to nie jest taka wystąpi sam w cenie metafora realnie Young słowo się też wraz z czarnym worka, aby miłość no tak, jaka to była miłość szczęśliwa syn do pewnego stopnia ciągłe uważam że, że co się dzieje w Rosji od strony politycznej jest czym innym niż to co się dzieje w Rosji od strony społecznej, że Rosja Putina jest inna niższa niż Rosja czym mam taki kawałek swojej oraz przynajmniej jeżeli, jeżeli Rosja Putina już tak rozrosła mam przynajmniej hitowa swojej Rosji, które nie Rosja Putina teraz się w ogóle zostaną przecież takiego jak ta moja Rosja istnieje istniał czy też przez cały czas się wydawało czy jakaś konstrukcja tak rosły stworzyła stworzyłem głowy nad tą polega, że jestem mocno zdezorientowane wdałem się, że taka diagnoza, że to się zadziało w mojej głowie, że nigdy czegoś takiego nie było to może być nawet prawda co mi trochę unieważnia parę lat życia jak Rosja, którą sobie w skonstruować w głowie o opisywała tłumaczyła jak ona była, bo to również trochę do Jaracza od zdrady Trocha do takiej związku do relacji do do tego, że był rozkochany dzięki tobie nauczyłem mówić górnej Władysław z tych, czyli burzliwe oklaski przeczytamy rotmistrza Małgorzata, a więc to był właśnie na pewno stać, dlatego że całkiem niezła książka jest też przeczyta tak, ale wiedzy co, że nie wiem nic się teraz wszystko jakoś być może niepotrzebnie rozmawiamy teraz porzuca, bo bez czas na pozbieranie myśli, ale mi się już teraz już jednoznacznie wszystko wszystkim kojarzy nie wiem bucha KOV, który na zawsze gdzieś było takie odwołanie do literatury takich wzorców Diana umarła mama niedawno pierwsza myśl była właśnie powędrował do Bułhakowa na zresztą do Kijowa na Andrzejewski zwisy do domu terminów książka jak pamiętamy zaczyna się od tego, że umarła mama tak oni muszą się jakoś pozbierać no, więc jak szukałem jakiegoś takiego miejsca, żeby się zaczepić, żeby jakoś tak w wyhamować Pogoń 6 proc z wydarzenia na naprawdę tak druzgocący NATO zatrzymają się nagle na książce napisanej po w po rosyjsku, który jest 1 ze arcydzieł rosyjskie literatury na, ale teraz tam tak myślę o książce, której wspomniała to mam też z dniem pamiętniki małżonki Bułhakowa i listy, które do siebie pisali np. przypomniałem sobie niedawno szewcy 1939 roku nie ma w ogóle żadnej wzmianki także, że coś zadziało także, że jakaś Polska ach, że jakaś wojna to było coś takiego co przepłynęło obok tak być może w to jest jakaś odpowiedź także wtedy przepłynęła obok Polska teraz przed 2014 przepłynął obok krem 2008 przepłynęła obok Gruzja sobie żyli pisali wiersze robi bardzo dobre kino przedstawienia teatralne wszystko toczyło, więc teraz też zdarzyło coś takiego jak Buricia, a jak nie opinia jak Boruc Anka jak gdzie jest teraz Mariupol z, a Rosja sobie żyje swoim życiem tak pewne rzeczy nie zauważa i ciągle jest także, a ciągle jeszcze jest także, że oni uważają za zawiezie za za poszkodowanych przez ten system też się w głowie nie chcę jakoś układać jak widzę w Chersoniu albo w soboty oczu i ludzie po prostu wychodzili Ukraińcy wychodzić naprzeciwko czołgów transporterów opancerzonych mówi, że z Ukrainy, że nie chcą spadać do domu, a i kiedyś kierunku otwiera wrzucano granaty te 2 takie wybuchowe też umowy w kółko po polsku, a więc okresu nawet strzelano do nich ci ludzie ciągle wychodzili nie było tak to była demonstracja to był akt odwagi, a Rosjanie robią tak jak PiS małe pajacyki z modeliny mikroskopijna umieszczają w różnych miejscach to jest wyraz protestu mamy przecież można pójść siedzieć kazał się za można pójść siedzieć, ale jakoś nie przekonujemy lepienie figurek z modeliny różnią się za to, że mówią o wojnie, że się przeciwko wojnie tak wystarczy powiedzieć śmieje się że, że z hasłami państwa zrobiło się proces mężczyzna w i nie dla wojny, ale tak tak lepienia figurek to trochę wspomina też wpisane, jaki lokal, więc głupi i wspinaniem w pierwszy do orderów że, że to było takie bohaterstwo wiem, że pewna krzywdę bardzo Wiera osób i że nie można wszystkich wrzucać do 1 worka, ale parę dni teoria wzbudza, więc trzeba się izolować raz na wywiad tylko za miesiąc dołoży był bardziej sprawiedliwe przecież chcesz wracać tam zaraz znowu no wypadałoby swoje zwrotu jest jednak, że trzeba dokumentować z różnych względów przede wszystkim na opowiadać historię trzeba to taki mamy zawód też moim zdaniem też ma, a z swoje znaczenie dla dlatego, żeby być może potem na ludziom, którzy popełnili zbrodnie wystawić rachunek pociągnąć ich odpowiedzialność zrzuca się z moim zdaniem spora, a dziennikarzy, bo dokumentujemy np. znalazłem znalazłem na miejscu, w którym rozstrzelano samochód w, a robią tak reportaż dokumentował los 1 samochodu 1 rodziny i każdy poprosiłem pana, który wniósł zwłoki ziemie też zaprowadził na miejsce, gdzie ten samochód był bowiem już zabrano, więc samochód zabrany, ale znalazł np. pocisk, więc można określić co za pocisk z czego też koszty ludzkie ostrzega, więc w z to wszystko jest do powiedzenia na naszych samochodów cha samej Buczyna taki plac złożą takich polowych w spalonej ostrzelany niektóre popalone jak Than, a niektóre po prostu rozstrzelany gosposię Kana karoseria okropnych rzeczy bom patrzy zagląda do takiego samochodu i być cało z tej rodziny także na tylnym siedzeniu leży jakiś kot wszystko co wiesz różowe to znaczy, że pewne było jakieś małe dziecko w innym samochodzie hulajnoga czy pan jakiś nastolatek, który uparł się, żeby wywozić hulajnogi ślady krwi jak mnóstwo dokumentów jak ludzie wieś uciekają to zabierają miałem świadectwo maturalne książeczkę zdrowia jakieś takie dokumenty, które mogą mi się przydać to wszystko zakrwawione wszystko i oczywiście samochody wywyższony czy nie tylko rozstrzeliwali potem jeszcze kradnę, czyli wyciągali z bagażnika różne rzeczy takie sprawiał wrażenie tak naprawdę smutne wyższa te samochody stały na ulicach no tak po prostu w tych miejscach, gdzie ja żyję dosięgły kule to o widzieć z naszym ludziom Czekaj jest taka desperacja Ania, że w kołdrę np. wywozić, żeby można było się przespać no każdy samochód opowiadał swoją historią na tej pracy nalicza 64, a jechały już następne, a to tylko jedno takie małe miasteczko miasteczek na północ od Kijowa jest Wiera, a jeszcze mamy za wschodnia Ukraina Południowa Ukraina to zresztą tylko jedno świadectwo ludobójstwo właśnie z pewną zbrodni wojennych dnia nie wiem jak to jest to do bóstwa czy to jak spełni czy spełni definicję prawne natomiast z nie ma wątpliwości, że Rze, że zbrodnie wojenne to są po prostu, a może ludobójstwo też ta to wszystko zrobili ci twojej wspaniali kochani niedawno Rosjanie jak patrzyłem na, kto stacjonował buczy to no tam budzi okolica start nie było 1 jednostki co było kilkanaście jednostek z różnych części Rosji to mówi że, że generalnie zresztą potrzeba rocznie stacjonowała jednostka rzeźnicy było czytanie z moim zdaniem tak do końca prawda to była jedna z wielu jednostek np. ci ludzie, których robią reportaż uciekali w kierunku Stomma czy podejrzewam, że inna jednostka ta, która lotniska zajmowała ich mogła strzelać do samochodu, ale nie miałem pewności, kto strzelał, więc sprawdziłem wszystkie jednostki sam mógł być tak wg danych wywiadu ukraińskiego najpierw pisałem na karteczce doszedł do wniosku, że większość tych miast byłem i no jak przechadza się na ulicach niektórych miałem znajomych, chociaż tak dziwnie, bo przecież ludzie ci twojej tak by wynikało przecież dnia silni, a nie ma jak z wieczna hodowali morderców jak już wiesz o obozach gułagu tylko są to normalne żołnierze, którzy służyli podpisywali z armią kontrakt mają rodziny w mieszkaniach OBI i nagle jadą na wojnę się zachowują jak nie był tak bestie już mówi się Reszka poznał rosyjską duszę Reśko rozumie rosyjską duszę opisywał rosyjską fundusze pisze jak nikt inny Rosji to są takie zdania, które do siebie były przekładane przez cały las, gdyż na wyrost właśnie nie wiem czy nowe Lost rozumiał to wydawał się rozumiała co co rozumiał jako dusza rosyjska była przed 2020 drugi rokiem przed dwudziestą czwartą notowano, żeby w miastach co bym rozumiał to nie powiedział przesady to z rosyjskiej duszy nic nie chce ich nie posiadł za nikt nie zrodzone, chociaż należy zmierzyć zwykłą metrem jak mówią Rosjanie wybitni poeci dlatego nie, ale na pewno w pewne jakoś tam odnajdował tak były tak uważa niektóre miejsca oraz bardzo swoje tak, które w MON było parę takich miejsc nie wiem no z uwielbianą składce może trochę dziwne, ale ulice na wyraźną rzekoma w straszy chodziło o to kto zyska jego od strony aktorskiego prospektów gdzie, gdzie mieszkałem wiem bardzo za skóry trze ma oczywiście z przechadzają się po Patria Froda można było ileś tam miejsce wieś mają swoje knajpy swoich przyjaciół miejsca w reszta w kuchni, których się działo się rozmawia nie będę ukrywał tak to wszystko wszystko było, gdy mi żona Sylwia Kowal działa świętej pamięci ryzykował JOW opowiadała po Krymie boją się dzwonić ze swoich znajomych, żeby się dowiedzieć, że oni też uważają, że Kreml nasze na dach w teraz mam Gronowski prosta także kremlowskich mówi, że to oznacza dla nich zerwanie kontaktów, a kontakt już naprawdę zostało niewiele ten Syrii Kowali, które były naprawdę taką takim sumieniem tych tych Rosjan zawsze go nie samego podziwiałem zawsze był dla mnie taką no twarzą Konty to te pety pięknej Rosji problem z nim wywiad tak, ale 2 raz było mnie nawet ogólnie w w mieszkaniu coś bardzo szlachetnie mówi tyle razy pan prosił o ten wywiad, że w piątek jestem tutaj naprzeciwko hotelu Ukraina i przez pana do do domu Hoss przyszedł Kowali nie odważył go do domu to potem się teraz się okazało, że wódkę w ogóle on był potem osamotniony na atak ten czas rozmawialiśmy wiele wiele lat temu Narodowy zrobiono w myśl, że to był rok 2006 był już tak robione przez putinowską o czy też przez rosyjską państwową propagandę robili z niego takiego lekkiego wariata, a takiego wymarzonego, a może zdrajca nawet, więc wtedy umacnia samotna napotkają życia, że w ogóle susza grona najmniej planować myślę, że to w miarę takich ludzi, którzy nie potrafią pogodzić z tym co się dzieje w Rosji i sam absolutnie samo, a Irena dworska była ona zrobi leasing 2 psychicznych chorą kobietę ta dziwadła taki na lato no tak to jasno LM ciągle mam nadzieję że, że jesteś taka Rosja tra trafi nazwać to wszystko to zło o w sposób zdecydowany mam nadzieję np. marzył, żeby nowa Gazeta wyjechała, a zatrzyma się w Polsce, bo Rosji już zakazane było może fajny, więc mamy jakieś nadzieje resztki co wydawano tom wypuszczała podziemnym w drugim obiegu tak mocno, że określono chciałam nie notował słuch, choć nie no właśnie oni chcą tego słuchać obchodzi to panie też pamiętam czytam sobie na wakacjach książkę Politkowskiej podbiegli tacy Rosjanie czytam na euro za co czy wiesz co chyba o wojnie czeczeńskiej znikąd nie mają książką czytam tak krzyżem na wakacje i niezbyt po śmierci Politkowskiej to wyłącznie po zna tak głośna sprawa, bo może ludzie bogaci, bo mogli wyjechać do egzotycznego kraju na na wakacje trochę tam kolegowali się ze względu na to, że mówi rosyjska też mówię po rosyjska koszt i co czytać to co też Kasia Pruszkowska funkcja to jest tak dziwię im młodzi tygiel ludzie mogą nie korzysta z Woroneża, czyli o zamordowanej dziennikarce przez Putina no tak i wybitnej przecież, że dziennikarce, ale z drugiej strony, a w na jak tak generalizując no co o no na politykę ska też była rosyjską dziennikarką uderza, że nie podobało się to co robi teraz Rosja Niewiem czy był w stanie ją obwiniać od za to jaka jest Rosja, bo sumując zginęła nawet c za to, żeby teraz nie była taka jasna, ale z wysokiej mocy z stronie dobra, kiedy pierwsze swoje, choć dziesiątym ósmy roku w głowę pierwszy raz seks kompletnie Rosja rozpadała, a było niesamowite rozpadała się Rosja jest jednostką tak za wódkę żarówki wszystko pieniądze traciły na na wartości rzeczywiście ona, bo taka, a moim zdaniem całkiem niedużo brakowało i do tego, żeby się rozpadła na ileś mniejszych organizmów, bo związek z z metropolią naprawdę w ogóle nie wielki gdzieś tam w Permie czy Astrachań, w których była może co czeka, a z Rosji Putina się, że powinna zapłacić przynajmniej jakąś cenę za to co te niegodziwości która, których dopuściła w końcu dwudziestego na początku 2001. wieku my się cieszę lat tak o wielu innych miejscach w tym tych orzeczeń oddzielną cienia była początkiem tego wyraz jak zebrała tak bolała, a słuchać Putina niż Kowaliow tak kłamią, choć duża, że to wojna jest jest zła i nie mamy nic tam do załatwienia do grania zresztą tak się stało co Ceres dobra i cieczami ma widza, żeby to zbyt wielka liczba Rosjan mieszkała widzę, żeby to państwo miało ręce na widzę jakiś muzułmański kalifat rządzone przez z chorego psychicznie bandyty Ramzana Kadyrowa, który nie potrafi 5 słów złożyć poprawnie, który jest cieszy się z tego, że będziemy go żołnierze będą mieści na Ukrainę i a gościli kobiety i rabowali sklepy no cóż to jest jakiś horror rozumiem, że na zbudowanie takiego organizmu państwowego czy ta już para państwowego Rosja wyda setki milionów dolarów, z których połowa została rozkradziona mając taki nie wiadomo co to jest po co to jest otoczeniu atak na 4 rosyjskie i jakie co może Rosja z tym zrobić pakować weź kolejne miliony tak z faceta, który jest nie chciał z kimś takim siedzieć PiS Kafki o tym nie obrażało po prostu nie wiem co wysnuć seks mały Kędziorek jak go już zabraknie Czeczeni go odstrzelę to problem moim zdaniem powrócił na cała gmina skala jest moim zdaniem mniej więcej tak tak zbudowana, ale działano widzimy, że Władimir Putin ma ogromne poparcie Rosji, że to poparcie w od 24lutego tylko wzrosło trudno mówić o jakiś konkretnych liczbach na wiadomo, że te badania są robione w specyficznych warunkach nawet jeszcze robią niezależna instytuty socjologiczne to ludzie boją się mówić na trans są oczywiste znaczy poparcie wzrasta tak jak po aneksji Krymu wzrosło poparcie tak jak zniszczenie Czeczeni dało Putinowi zwycięstwo w pierwszy w wyborach prezydenckich jak tłumaczy się nie potrafię sobie tego wzrasta poparcie na krzywdzie innych no na takiej budowanej jeszcze powieści ta karencja generalnie jest państwem, które ciągle krzywdzona ciągle, a napadano z 6 SEK oczywiste, że oni są takim małym żuczki, które chcę tylko pokoju i ciągle ktoś na nich napada no i wraz nakłada na nich wielka cienia oni muszą się obroni drugi raz napadnie na mnie wielka Gruzja muszą się obronić strat napadła na hossę Stawska Ukraina i też musieli się obrońcy to żonie atakują to w walce o pokój to, że zabijający Wilno ludność dla jej dobra to, że rabują sklepy na co, dlatego że Ukraińcom, bo lepiej mogę ciągle powtarza, a 3010. roku wchodzi do Polski, którzy obronić ludność ukraińska i białoruską tak wchodzili do Finlandii, dlatego że oczywiście zagrożeniem przez Finlandię Chin wietrznej nagle ma z coś potwornego co jest największym takim molochem ogarniającym prawie cały kontynent i oni ciągle uważam że, że za mało jest taki, że oni tylko bronią przecież no już słuchałem regularnie do wyjazdów teraz już nie miał czasu regularnie słucham wiadomości rosyjskiego Radia to rzeszą punkt już dochodziło do absurdu także Ukraina miała nas zaatakować najprawdopodobniej w marcu, więc musieliśmy zaatakować pierwsi chyba jest kupują takie takie takie bzdury Niewiem, dlaczego nie ma jak można wierzyć w taką propagandę jak marzenie dostrzegać tego co tam się dzieje tego tym bardziej to obciąża szarych Rosjan, którzy nie potrafią głośno powiedzieć nie, że jest internet są media społecznościowe, a w końcu są rodziny mogą nam reszta rodziny rodziny moich dzwonią mówią, dlaczego oni dane do do nas, strzelając wyrabiać ani nawet swoim rodzinom uwierzą to nie jest tak, że może powiedzieć czy, że coś tam się zadziało gdzieś daleko w Syrii także posła jakiś najemników w zasadzie nie wiadomo w DC Syria jest, kto ma racje to jest jakiś dziwny je z i to chyba są w ogóle jest wszystko chyba jakieś dziwne państwo islamskie generalnie względną to naprawdę nie są nie jest Ukraińcy nie są ludem egzotycznym co są wieś związki rodzinne 1 mieszka w Charkowie drugim mieszka w Rostowie składają sobie życzenia z okazji Wielkanocy telefonują do cywilnej z zwierz Rosjanie wiedzą co tam się, że przejął z żoną w telewizji nic nie mówi, że Rosja napadła na Ukrainę to brat w Rosji do siostry w Charkowie nota ta decyzja znam mnóstwo takich relacji to jest tez snu niesamowicie przerażające, że paszą, ale pojechała 1008. roku do Rosji motyle w brzuchu język rosyjski miłość było korespondentem Rzeczpospolitej została korespondentką Rzeczpospolitej federacji rosyjskiej koniec epoki Jelcyna Boskiej za chwilę pojawia się Putin na tak należeć no nie jest także że, a nie jest też także, że jakby wierzchnie w 2 opisywaliśmy przez te lata wszystkie potworności, które robiła, a Rosja tak znaczy wojnę czeczeńską co się działo w Gruzji i wieś jeździłem na Kaukaz tak dokumentowały wieś jakąś biedę wieś skażenia radioaktywna wini się na wizji pobili je, więc z Leszno problem nie jest taki, że jakby nie dostrzegaliśmy tego jak chora jest Rosja Putina raczej wydaje mi się, że to dostrzegaliśmy ja dostrzegałem to tylko myśleliśmy, że jest coś innego także ludzie będą jeździć na zachód kształcili się tak będzie internet wyrośnie nowe pokolenie, które stwierdzi, że nie ma ochoty słuchać już tam KGB listy byłego tak zresztą każdy mistyk z średnimi sukcesami kończy tak facet Piecha w radzieckich szpiegów NRD niska bar w plecy w zawsze myślałem właśnie ze Skarżyska takim śmiechu także w końcu się popłakałem, bo pędzono dał radę naboru Wysota, tym bardziej że on miał nawet wieś taką kawę takiej jeszcze ciekawe, jaki PC z Petersburga spora liczba, a liberałów, więc można było już powiedzieć że może to jako zmieni także, że może będzie właśnie zliberalizował także przez odcięcie tych złych rzeczy, które były zajęcy nad postawieniem tego o kraju jakoś tak nano zbudowanie fundamentów no być może będzie powrót do takiej normalnej demokracji tak czegoś takiego no przynajmniej dawało nadzieję wiesz, że dawali nadzieję liberałowie, którzy byli w otoczeniu, ale sposób zupełnie inną stronę już, kiedy zobaczyłem, że winą strony wtedy życie publiczne czy wtedy, kiedy miała się taką przygodę na lotnisku w opcji ja tak nie mamy życiu nic osobistego nie wolno pobili mnie, dlatego że nadal była tam decyzje polityczne były, tak więc w Polsce rzadko się zaś decyzji politycznych, kto bije dziennikarza Rataje od śmierci Żentary 30 lat temu zgadzam się natomiast akcja się nie zdarzyło pobili bo za zdjęcia zniknęły z internetu ostatnio to kawał ciężko się wpisywał Paweł Reszka pobity okazywało się takie twoje zdjęcie całego wszystko kocha nie mogą to i tak już po jakimś czasie było tak na początku, którzy już wyglądem niechaj to była także w Warszawie pobito dzieci rosyjskich dyplomatów i to było takie zdarzenie na tle takich chuligańskich rabunkowym oni na przystanku rozmawiać po rosyjsku i mieli telefony komórkowe i przez to powiedzieć, bo z powodu tego, żeby zabrać telefon komórkowy, ale jako, że stosunki polsko rosyjskie były dosyć napięty oraz zależało na tym, żeby jeszcze bardziej napięte to Władimir Putin powiedział, że należałoby wyrównać rachunki złożył takie frazy masowo służby przyjęły to za rozkaz działania pobito kilku dyplomatów polskich z placówki w Moskwie, ale potem dyplomaci dostają ambasadora zakaz wychodzenia ja już na pewno zakaz wychodzenia bez ochrony to, żeby uniknąć kolejnego pobicia no i brakowało jeszcze do wyrównania rachunku właśnie padło na mnie maryśkę ta dziennikarza korespondenta z tak nam to Rzeczpospolita tak tak tak to dobrze się komponował to było lato, więc tak naprawdę nie mieli zbyt dużego wyboru, który rok chyba 20000607. albo piąty nie mieli też zbyt dużego o wybory, bo niewielu korespondentów zastało część była na wakacje został Andrzej Zaucha, który mówił, że miał wrażenie, że jakby śledzili i Basia Włodarczyk na być może nie chcieli jednak nic kobiety dodane wypłaty w przypadku trzynastki może może to niedobrze wyglądało, że jednak, żeby kobieta dostała, więc z do 8 takich wewnętrznych rozmowach że nie, żeby wyrównać rachunki musieli kogoś pobić i najbardziej podchodził oficjalnie akredytowany dziennikarz, a każdy z nas miał 50% czas w trafił nam wracać do domu i przy domu było to było w przejściu podziemnym między hotelem Ukraina moim domem ja poszedłem po papierosy do za Zachodem Ukraina był taki sklep spożywczy w Courchevel tam na papierosy się skończyła znając sobą jak mówiła dowcipni koledzy jest dowód na to, że palenie szkodzi zdrowiu, a miała szybko po papierosy, bo miałem rozmowę z Wiktorem Jerofiejew przez strefę przeprowadzać o tym że, która miała troszeczkę spuścić czy obniżyć napięcie spuścić ze wszystkich całej sytuacji niż właśnie tak się umówiliśmy że, że to najgorsze co się może zdarzyć, że by Polak, który jest w Moskwie oglądał się zasięg dlatego mówi po polsku spodziewał się pobicia i że tak samo jeśli Rosjanie mówiąc po rosyjsku muszę przeglądać dla siebie w Warszawie to była jakaś taka klęska dla ludzi którzy, którzy nam dla Polaków na Rosję, którzy jakoś lubią stąd było coś, czego byśmy bardzo niszczenia tak wstępnie byśmy mówili na taką rozmowę Wiktora Jerofiejewa z, który jest g encyklopedii z tą rosyjskiej duszy Jerofiejew akurat był gdzieś za granicą chyba powiedział, że zadzwonił na numer do jego do hotelu w Paryżu, który miał się zatrzymać rząd podejdzie do do do telefonu pogadamy tylko wolą właśnie taka nie nie nie nie przez komórkę w drodze, bo niewygodnie łączności tak ja zadzwonię recepcję pani wracać powiedział, że pan Jarosik jeszcze nie doktor, więc myślę, że to szybko zdał malców koniec pomieści już ze zwolnienia Jerofiejewa, bo zatrzymał się samochód wysiadło z niego kilku grobów tych 2 przejść podziemnych wracając z papierosami tak ją wysiedli prawdopodobnie z samochodu, który ja zauważyłem też dobrze opisano wtedy no i chyba 232 mnie wyprzedził o takim trochę dzikiem, a pozostała chyba 3 było z tyłu tak mu wkładali sportowcy to chciał składa, że trafili do szpitala w no tak co wiesz nie wiadomo o nie wiadomo jak biją to jako ostry nie wiadomo czy czegoś nie uszkodzili ne oraz Ania zagoiło się nam się nie miałam żadnych zwany tylko, ale bez przemieszczania z nie straciłem na pacjencie, a urodziwy jest takiego w Hyeres w zepsuł im w oblicza moe tak trochę tak to musi popatrzeć czy mniemam, że już, że nerwów wzrokowych tam tak byłem dostrzegł BiT Hart od razu wiedziałam, o co chodzi do problemu z przez chwilę zastanawia czy nie coś innego jak nie kopnęli w tył głowy to komisarzy może być może chodzi o coś innego chcą mnie zabić jakiegoś powodu w przez pomógł no, więc wtedy postanowiłem bohatersko wstać, ale Bóg nie stały z w znosiła grawitacji zwyciężyła sprawców oczywiście nie znaleziono nie, a we to oczywiście odbywały się jakiś tam nawet poszukiwania takie zabawne do swych miłościach najpierw najpierw napisano, że odmawiam, skąd najpierw pisał, że byłem pijany co było jakimś absurdem totalnym z tą łatwo było udowodnienie błędu natomiast trafią do do szpitala potem, że to chyba jak też sugestie, że jakaś sprawa romantycznego potem, że odmówiła składania zeznań, a to pamiętam, że konsulem wtedy Witek Jurasz powiedział, że w składce wydał z cech oficjalne oświadczenie że rzeźba Itar-TASS lek. Agency skłamała, bo ja składam ktoś pytał odpowiada na te odpowiada na te pytania no a potem nawet bowiem szczerze, kiedy śmieje wezwali na komendę pokazywali mi tych sprawców takie w takie wydruki ksero na tym nie wpuści tylko przy płocie stał pan rozpoznaje pan tam był tak taka plama z seksualna w no wiesz nie nie nie wg skwer tylko wydruk z faksu wieś tak jak miałem, skąd to przysłali w każdym razie to była taka czarna plama na w planie bardzo poważna, bo zrozumieć cent facet ma zaraz po prostu ma czarną twarz też zastępcze rozmazał kwota dosyć kabaretowe, ponieważ będziemy nieco z MAK nie znika nie rozpoznaje w ogóle nie rozpoznaje rozpoznaje w na tych kartkach na tych kartkach ludzkich twarzy, więc pan funkcjonariusze strawił i osób osobę to był koniec z sprawcę sprawców odnaleziono, ale jeszcze zostałeś trochę dachach nie do końca mojego kontraktu, do którego roku właśnie w siódmym czy jakoś tak już nie pamiętam coś jakaś prehistoria to nie jest tak, że nagle mnie olśniło Rosja taka była pytania wiesz, kiedy wyszło na to, że raczej się już nie zmieni tak wydaje, że poparcie dla wojny w Gruzji było takie dosyć znaczące tak na potem 3 działo na Krymie tak wydaje mi się, że też iż zachód był bardzo pobłażliwy zawsze dla Putina dla putinowskiej rosną nigdy nie łącz takiego że Putin mógł radować, bo zawsze wiedział, że po jakimś czasie takiego szukania wszystko wróci to do normy tak Hałat wiadomo zachód takie są zbyt akta prawa człowieka oczywiście jasne jasne, ale potem i tak przez będą kupowali handlowali i wszystko wróci do norm no przecież wojna w 2014 roku rebelia w Doniecku i Ukrainie Krymu ono przecież z kadry zwykła tak maga jakiś bandzior ci wchodzi do mieszkania zawierać 1 pokój i co szósta ludzie co życie Stanów no to rzeczywiście niefajnie Hania tak się nie powinno zdarzyć nam z tym panem nie będziemy rozmawiali, a potem miesiące dziś wszyscy przybijają piątki szóstki w porządku ta na to co wiesz to ten koleś, że rozumie tylko język siły no co może pomyśleć rosła jak no Leszcze to chwilę igrzyska w oczy przy tak ma to ta tak co w ogóle takie igrzyska są, jakie jak piłka nożna i z w ogóle wiesz jest, a no tak to jest to nie jest tak, że to, że to zahamuje moim zdaniem nie zahamuje albo czego powstrzyma siłą albo tego potwora nie da nasycić masz jakiś kontakt z Rosjanami teraz, którzy mieszkają na terenie federacji rosyjskiej czy nie tak, choć niektórym się kontakt urwał mają inne poglądy, bo popierają Putina, bo mówią za Putinem, a tak to to nie mówimy o rozwój osobisty kontakt on o jakieś tam zawodowo to mam z wieloma taktu, że są poprzednikami Putina ogląd narzeczony rozumiem, jeżeli mówimy o osobistych co mnie na takich, którzy kochają Putina trwa to chyba nie miałem natomiast takich, którzy usiłowali rozmowach rozmawia ze mną powiedz, że w zasadzie ta wojna to nie jest nic nie takiego oczywistego w tej wojnie, więc jak powodowało robią się dosyć przykro oraz swoją wykonałem kilka telefonów o to o kolegów koleżanek z Rosji także po to, żeby wiedzieli, że wypatrzy nie własność część kocham, że na widzieli, że nie jest także, że ktoś ma rosyjski paszport i go nienawidzę tylko z tego powodu uważam że, że powinna być jakaś taka wieś taka jakaś przestrzeń, żeby ludzie, którzy nie zgadzają z tym cały system, który tam jest, żeby mogli się, żeby mieli taką przestrzeń, że mogę, iż należy chronić tak uważa też bardzo ważne że, żeby coś takiego było, żeby była takim miejscu nie może sprzeczka musiano może być uratowali szefowie nowej gazety nawet jest też ruskie, więc nie będę sobą rozmawiają mu ma to nie jest wieś hard drugi uciekł z tego kraju czy uważam, że nie można kogoś przekreślać, dlatego że rosyjski paszport bez sensu tak z dzwoniłem, żeby niektórzy odbierali z co skoro tak jest w takich momentach dużo rzeczy dowiadujesz się swoich kolegach przyjaciołach no Ros za Putina dobrze także tego możesz dowiedzieć rodzice odbierali to może właśnie na 8 pań albo trzymali to jest taki naród, który się boi prawda mogą generalizować miały dajemy się dużo strachu zamiast myślę, że jest dużo strachu i coraz głośniej tym co to pokazało także jest bardzo duże lustra przy ta mąż co mówiłem jedni się boją więzienia drudzy wychodzą na ulice, chociaż wiedzą, że naprzeciwko dziękuje cieczą z ostrą amunicją no, więc straż cena różnica jest ten wiąże rosyjskie więzienie to nie jest naj naj wieś sympatyczniejszy miejsce, ale Kuras w ludzkiego ciała skutecznie sympatyczny ponieść ulicą społeczeństwo, które i tak było o wieś zniewolone zaraz zupełnie narodową raną jest 2001. wiek wieś sami też odpowiadają za siebie jest także można powiedzieć mamy tak źle w ogóle fatalnie jest Putin Putin wcale moim zdaniem nie musi fałszować wyborów, żeby wygrywać, ale jest Moskwę Petersburg jest zresztą Rosji to są 2 światy prawdę, choć co dziś ten świat wieś prowincji Łubinki jakoś już szczególnie naczyń zachowywał się zresztą, że jakieś mam nadzieję, że wśród tych swoich kolegów intelektualistów bez Moskwy są ludzie, którzy przynajmniej cicho okazują antypatii do tego człowiek go szczerzy wielu takich chorób u ludzi co nie zmienia także Rosy zachował też w taki sposób jak się zachowała cała Rosja to nie jest nawet próbą próbowało się mówić, że to co się działo na w tych mających miasta Końskich to był wybryk rozwydrzonych żołnierzy z mierz się w to nie wierzy szczerze mówiąc, żeby trumnę Order dokonań po prostu rozbić dzień żołnierzy bierze taka zbrodnia wojenna przypadkowo tak mąki sensu wmawiać, że nie było rozkazu, że jakby tak był tam oficer oby też nie zdarzył nie wierzę w to aż huczy centrum handlowe takie tak jest z zakrętu opony zmienia daleko facet otworzył zakład wulkanizacyjny zaraz po wojnie jak Adam oponę, zmieniając krzyż Szweda w okolicy zauważyłem sklep pisk z meblami obrobiony totalnie tylko jedno Jureczko takie stałe, które nie weszła, a obok sklep AGD też obrobiony wieś do zera i przed nim stał tylko 1 pralka no tak można jak ktoś wchodzi do sklepu z telefonami komórkowymi wierzbie skopał szybę ładuje telefony komórkowe wieże do plecaka plecak rzuca do czołgu sprzedaje potem zaś przez internet tam z Moskwy czy dam z chabarowska to ta może być wybryk pojedynczego żołnierza albo załogi czołgu na jak ktoś je goli do zera jest niska to jest wieś skomplikowana operacja logistyczna to musi być parę ciężarówek i te parę ciężarówek musi wiesz że ktoś musi załadować tak ktoś musi transportować chciały przepuścić przez granicę i odebrać no muszą dojechać do już punktu przeznaczenia całej rozbudować gdzieś zmagazynować wysłuchać no, więc nie wie, że spontan złota mordowano też nie wierzysz spontan marnowania też, że nie wierzy po o wydaje mi się że można zamordować z ze wzburzenia, bo coś, bo ktoś z wież ma pokoleniu w głowie nie, ale jak wiążesz ludziom ręce z tyłu i rozwala się praktycznie z przyłożenia na ulicy nawet firmy są z tego, bo Ukraińcy też filmowa to dronów są świadkowie tego no to musisz się choćby skan to nie jest tak, że ukrywasz z ze swoim czynem zbrodniczym przed kim tylko wieże włości za to głowy nie spadnie tak, że nie pójść się swoich przełożonych, bo jak ktoś zobaczy to przecież mogą postawić pod sąd wojenny tak mogą mnie rozstrzelać na miejscu albo wywiozą mnie będę miał sprawę karną mnie Magda każdy tak by pomyślał Jezu, zabija człowieka nawet jak jest zbrodniarzem jak morderca jest taki klasyczny wieś Killer wieś zabija to robi to w ciemną noc Politkowska zabił na klatce schodowe, żeby nie było świadków, a co ich jest sianie i to czy będzie świadek czy nie, czyli moim zdaniem było to jest sklep cięte z góry nie ma jak kim etapie były dały wywiadu niemieckiego, że z i moim zdaniem to jest historia, która trzyma się kupy, że dostawa takiego potwornego łupnia na Ukrainie, że pomyśleli sobie, że terror, któremu zostanie poddana ludność cywilna zmieni stosunek do ukraińskiej armia, bo to było także Rosjanom naprawdę ciężko tam było wojować spodziewali się zupełnie czegoś innego, a tam w zasadzie wieś z każdego domu każdego balkonu mógł wyskoczyć żołnierz albo żołnierz obrony terytorialnej albo nawet w cywilu uzbrojony w granatniki 3 do czołgu ta, więc oni liczyli na przyjęcie kwiatami ja czy przyjęli butelkami z benzyną ja widziałem takie sceny bodaj jedzie do jakiej takiej małej wioseczki widzieć nagle całą ulicę jest rozwalona i rozmawia z ludźmi patrzeć te czołgi są ustawiane w ślady wieś Gąsienicy od razu miesiąca, choć tak, że ktoś kogoś w wezwaniu Jerzy na komórkę, że oto pojawiło się czołgi stoją tutaj przyszło paru chłopaków wierzy z granatnika przeciwpancernymi wywiązała się walka tak i z część uciekła, a 23 czołgi czy też transportery stoją tam spalone, tak więc się nie mogli czuć bezpiecznie a, a Ukraińcy nie chcieli przestać tak uważali że to są okupanci i że na sobie stąd puszczają się wynieść byli gotowi poświęcić nawet wieś swój do 2 swoją okolicę odpowiadam za takie czołgi walczącą tam momentami niewiele zostaje powtórzymy, żeby ich pozbyć z Rosją wszystkich nie przekreśla aż o Rosję przykład przekreślił swoje zresztą jeszcze schronu, a ten musi z garaży na Ukrainę pojadą w imię tam nie wiem czym na razie nie mam ochoty bardzo delikatnie powiedziane nie samochód błąd mam ochoty no to co tam jechać nie mam ochoty jechać na razie do Rosji może ta z takich dowcipne na Ukrainie w w kawiarni koło Kremla został już wschodnią radzie 2 panów pie sobie kawkę i pytają po wypiciu tego espresso kelnerki ile się należy on mówi 20 hrywien co ze wtedy z sobą, że wtedy to jest też ZUS lub chciałbyś Tesco nie wiem ciągle ciągle jest nim mam wszystko to jest cały cienie pokładane naprawdę nie nie wyobrażam sobie, że o rosyjska armia i Rosja może być do tego stopnia zdemoralizowana jest generowana nawet po gruzińskiej doświadczenia w Ghanie wywozili wierzę mnóstwo rzeczy z 2 materac jest skarżący śmiesznie to wojsko wyglądał, który wyjeżdżał nawet po doświadczeniach z Krymu i Donbasu, gdzie jednak były zachowane jakieś pozory tak chociażby ta wieś opowieść się opowieść, że to nie jest armia rosyjska tykający ten zieloni lub dziadkowie myśmy robili oczywiście zdjęcia w niektórych ciężarówek zrani dodatkowy zapomnieli w odkręcić tablice rejestracyjne były wojskowy tablice rosyjskie Malle powiedzmy że, że z, że miało to sobie, że było tak w lekarz walka na całą operację była zarzucona no tutaj, a wszystkie maski po spada to, dlatego że Ukraińcy się po prostu bronią czy bardziej się bronią w tym oni są Rosjanie są bardziej rozwścieczeni rozumieją jak można się bronić jak oni niosą takie dobro to jest nienormalne jest żołnierzem jak żołnierze nam, że ludzie w to wierzą, że potrafią patrzeć na przecież mówili po Czeczenii Gruzji no ileż razy po Syrii mówiono, że to wszystko jest Lazio też wszystko rodziło, że no, ale jakoś nie docierało teraz też nie dociera, które sobie próbujecie zmusić do wyżej no to pytanie, dlaczego nie dociera mówiło się mały Rosji wierni Czeczeni wielkie Gruzji i wielkiej Ukrainie ma i to jest jakieś wytłumaczenie oraz pan strach też złych mocach, ale też na powyższe od sytuacji jest aż Iskry była Rosja napadnięta wieś przez z Polska potem była napadnięta przez z wież Napoleona w i gdzie jest teraz celebruje wiesz ile tam nieszczęsnych krajów ludów, które zostały pożar przez Rosję tego jakby nie zauważa tak Rosja cały czas przecież walczy o bezpieczne granice nie, ale że hale czy oni rozumieją jak, że jest serce tej mentalności nie wiem jak grzechem tam 191008. roku to wydawało mi, że wiele wiele takich pojęć, które funkcjonują są pojęcia dziewiętnastowieczne tak, że jest jakaś taka inercja czasu komunizm może to musi się skończyć tak nie ma sensu bycia, jaki skrawek ziemi kiedy weszli na porządne infrastruktury tak, kiedy ludzie żyją naprawdę kiepsko tak przychodzi taki moment, kiedy ludzie mówią przerażonej mocno chcieliśmy jakoś tak, że było normalnie tak może tak jak na tym filmie co go oglądałem w telewizji tak kiedyś puszczali serial dynastia w Polsce, że tak powiedzieli, że osad ten takt zawarty jest taki kurs zły może, więc taksy pomyślałem że, że wycieczki studia na Zachodzie jakoś z powodu męża oni powiedzą, że wcale nie mają ochoty na to, żeby żyć w takim jakimś dziwnym stanie, czyli użyć tak jak na wakacje swoje kolegę mówił zawsze, że jak wraca do Rosji z wakacji czuję taką górę w brzuchu Rosjanie park trudno w ogóle brzuch duży jest jest źle no, więc pomyślałem, że w końcu zechcą w ogóle tego brzucha jest wyrzucić wiesz te władze jak niem, jakimi się ceny z matematyki, ale przed matematyką albo przed jakim sprawdzian z matematyki też pulę uwag w kruszec w brzuchu w, więc obraz ze Staszowa taką górę w brzuchu jak ląduje na lotnisku Szeremietiewo i pomyślałem, że w końcu być może ile osób pomyśli żywo żałoby niemieckiej kuli w brzuchu np. żeby policjanci nie byli skorumpowani, żeby nie trzeba było ich bać tak, żeby system wymiar sprawiedliwości taki, żeby można było, żeby to była naprawdę sprawiedliwość tak, żeby się poczuć w swoim kraju jak w swoim kraju myślałem, że na Kama, dlaczego nie no ale jakoś nie przyszedł Putin no tak w zasadzie zakonserwować i mam stan narracja była jakaś inna tej narracji tej opowieści, która była przed laty co w sumie słyszymy jakoś to mało o im nie zawsze wieś potrafi godzinami opowiadać wyższej rosyjskiej duszy rosyjskiej cierpienia i o dylematach moralnych i Biesach obręczach kazała Karamazow o jakiś wszystkich takich rzeczach potrafili jeszcze godzinami opowiedzieć tylko jakoś nie potrafili je zrozumieć, że oprócz tych mierzy chcę moralnych wieś rozterek dylematów jeszcze skrzywdzili wiezie miliony innych ludzi tak, którzy nic nie zawinili, a niektórzy zawinili tylko torze cenili wiraż literaturę muzykę oraz fantastyczny balet chcieli tylko sobie żyć po swojemu inaczej po prostu, żeby się wielkim moskiewskim mieć od nich odczepił to jest właśnie przykład Ukrainy oni po prostu mówią odczepcie się zdać nam Święty spokój prawdę nie chcemy, żebyście byli naszymi braćmi i nie chcemy waszego braterskiego uścisku, bo nas musicie oni nie, ale wiesz no to się różni czymś od z sytuacji dziewiętnastowiecznej Polski tak która zacznie bardzo chciała wieszczy z nimi kolegować jesteśmy Słowianami tak by było nam razem fajnie czy macie swoje królestwo polskie Nowak ostatnio z nie będę zanudzał, ale powiem ci 1 rzecz kiedyś czytałem pamiętniki Jana Brzechwy, który wraca z jako dzieciak z Petersburga pociągiem do Warszawy, kiedy no Polska odzyskała odzyskuje niepodległość i wracamy scena jest w pociągu, że dziecko mówi po polsku przecież sobie, że nie będzie w Polsce tak jak pan urzędnik rosyjską korzyść dziecko było wiesz rosyjskich le, że mieszka w tym Petersburgu tak było dobrze jest taka z naprawdę taka bardzo przykra historia niewdzięczność wieś chodzi cacko no bo i teraz wita rodzaju jest tak niewdzięczny do wież Daisy powiedziała mi nut, że do realizacji ta scena, bo boję, bo Rosjanie wywożą też tych uchodźców do do siebie tak i to robią to siłowo i przeczytałem wieki rosyjskiej Gazecie, że my tutaj, a przy musimy tych Ukraińców i uważam, że to są ofiary, gdy takie są tacy pokojowi cywile, ale nie do końca, bo była taka scena, że na takim biedne dziecko dostało jeśli zawodniczkę i zapytaj jak się ma, a dziecko powiedziało, że ma się bardzo dobrze, bo tatuś dziadek napierają Moskali i jakie już gwarant wrócą zwrócił się do Kijowa będzie wcześniej na jej pani redaktor się oburzyła jak jest możliwe że, skąd taka czarna niewdzięczność no wiesz jak to możliwe przyszły tu dajemy Jaś chleb zjeść nawet tutaj z kolei łóżko polowe staramy się wieś, żeby w telewizorze był wielki Zając wojsk lubimy tych Ukraińców, których przecież poszliśmy wyzwalać od faszystowskiej junty i rozpatrzyliśmy im domy i pogwałciły kobiety i po marnowaliśmy rodziców pani dobra sieć najgorsze jest to, że to pod redakcją siecią burzą w 12 trzecia czwarta piąta, a Tomasz się tego słuchać jeszcze nawet trzeba słuchać żeby promować jakoś znowu zrozumieć ma mocne wyczyta w wolnych głowach rozumieć 24 zlotemu 22 lata CW 15 lat temu no sezon no to trudno przychodzi zrozumienia oraz dziś staram się mąż dobrze jak od miłości zdrady zaczęliśmy to od miłości skończy o wciąż najbardziej kochały jeśli chodzi o Rosji ta ostatnimi widziałam teraz leczonych teraz decyzja odpowiem po a wcale nie była metafora z tym walkę nauczał opowiedział Rosja ja znowu o widza Marek Kończak pyta czym się zakochałem to i tak widzę ten worek oznaczał chyba nie dam dobrej odpowiedzi dzisiaj nad oborą chcemy się kojarzy tylko zmian w, a może jakiś czas zapłacę 20 hrywien gatunkowe nie przejdzie bardzo dziękuję Paweł Reszka dziennikarz reporter pisarz dziękuję bardzo, Rosja rozmowy z Magdaleną Rigamonti Zwiń «

Paweł Reszka: Wydawało mi się, że znam inny kraj. Myślę "Rosja" i widzę czarne worki w Buczy

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ROSJA. STAN UMYSŁU

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

Jabłko za trzy biliony dolarów? I to nadgryzione!

"To co zrobił Pan prezydent nie było prawem łaski, i to właśnie stwierdził Sąd Najwyższy."

Przegląd prasy ekonomicznej

Wzrost kosztów za naukę dla studentów

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL