Jan Maria Jackowski: Utrata władzy przez PiS w najbliższych wyborach oznaczałoby rozpad tej partii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dobry państwu Karolina Lewicka zapraszam na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem senator niezrzeszony Jan Maria Jackowski dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu i Ryszard Terlecki postawy solidarnej Polski oczywiście względem projektu prezydenckiego dotyczącego Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego mówi tak koniec zniecierpliwienia może przyjść lada chwila się zastanawiam pytam pana senatora jak długo zdaniem pana będzie trwał Rozwiń » kontredans w obozie władzy czy prace nad projektem jest dyscyplinarne będą trwały aż do następnych wyborów, bo ważniejszy od pieniędzy Unii utrzymanie władzy do końca kadencji, bo mamy do czynienia z taką prezentacją te odczucia siły i przeciągania liny i ich zarówno jedno, jaki z drugiej strony i widać wyraźnie, że jednak PiS musi się liczyć z solidarną polską, gdyby takiej sytuacji nie było to sądzę, że już kwestią byłaby dawno rozstrzygnięta to znaczy o rozpadzie tego obozu politycznego i wyjściu z niego z solidarnej Polski, ale to jest taka sytuacja wzajemnego zapętlenia sytuacja przypominająca znane powiedzenie złapał Kozak Katarzyna, a Tatarzy za łeb trzyma Otóż z 1 strony PiS oczywiście chętnie może my się pozbyło solidarnej Polski drugiej strony oznaczałoby to jednak mimo wszystko wcześniejsze wybory co więcej wyżej, gdyby odbywały się wybory to jednak PiS-owi Solidarna Polska jest potrzebna pogrzeby paradoks może pani się dziwić tym co powiem w tej chwili, ale tak uważam, że PiS-owi w rozgrywce chociażby ze środowiskami takimi jak federacjach będzie potrzebne skrzydło eurosceptyczne takie skrzydło wyrazisty i z tego punktu widzenia oczywiście że, gdyby Solidarna Polska takich wyborach wystartowała sama no to na razie wg tych sondaży raczej największy sukces nie może liczyć, ale z kolei PiS bez solidarnej Polski bez tego skrzydła osiągnąłby znacznie gorszy wynik i to kilka punktów, które de facto strukturalnie przesądziło o tym, że PiS nie byłby po wyborach ani rządzący ani współrządzący, a to jest zainstalowanie senatorze z, a nie na koniec na torze solidarną polską Jarosław Kaczyński podejmie decyzję o tym czy brać Zbigniewa Ziobry na listy czy też nie w zależności od tego jak będą się układać sondaże dla Prawa i Sprawiedliwości i weźmie Zbigniewa Ziobry, jeżeli szansa na zwycięstwo dla PiS-u będą trzecią kadencję, jeżeli tych szans nie będzie prawo sprawiedliwość będzie musiał zadowolić się słowami opozycyjnymi Ziobry nie weźmie, bo po co mu taki klub klubie opozycyjnym no pani redaktor normalnej sytuacji zapewne by tak było to znaczy mówię o takiej sytuacji, jaka wydarzyła już kiedyś w przyszłości w 2007 roku natomiast w tej chwili odejście PiS-u od władzy byłoby równoznaczne z podjęciem tematu rozliczeń tych 738 lat władzy Prawa i Sprawiedliwości obozu rządzącego i co do tego rozdzieli moment również się nikomu co prawda to trzeba też powiedzieć, że każda ekipa, a następnie, która przychodzi do władzy śpiewa taką mantrę rozliczymy poprzedników straszne rzeczy siedziały zresztą PiS też co robił pamięta pani w tym słynne posiedzenie Sejmu, na którym minimalnie wydłuża się znamion, z którego miały trwało tak to prawda tak, że poważne zarzuty nieprawidłowości marnotrawstwo wykorzystanie władzy itd. itd. były te zarzuty no, a później finalnie nie słyszeliśmy żadnej sprawy, która by się skończyła prawomocnym wyrokiem sądowym i z tego punktu widzenia to była taki to był taki pewnego rodzaju rytuał, ale sądzę, że po obecnym okresie rządów jednak nastąpiłoby realne rozliczenie może nie w takim zakresie w jakim teraz się mówi no ale z drugiej strony takie symboliczne, a toby oznaczało dla niektórych ważnych polityków Prawa i Sprawiedliwości no poważne kłopoty, a jeżeli tak no to nikt się do tego, że tak powiem nie spieszy, a poza np. o tym Panie Senatorze zaraz będzie o poza tym, ale kłopoty oznaczały by pojawiłyby się także dla Zbigniewa Ziobry rzecz jasna to na pewno wcześniej Platformy Obywatelskiej się nie udało postawić Zbigniewa Ziobry przed Trybunałem stanu tak tak stawiano, że zabrakło 5 głosów w ostatecznym głosowaniu na sali plenarnej więc, dlaczego Zbigniew Ziobro, który jest zagrożony w cudzysłowie takim rozliczeniem tak buja tą rządową sejmową łódką w gronie Wiednia nie jestem ani członkiem nigdy nie byłem członkiem solidarnej Polski, więc trudno mi się tutaj na ten temat wypowiedzieć, jakie kalkulacje czy jakie jaka jakim, jaka myśl towarzyszy tej ustawie od tej strony, którą pani mnie pyta natomiast chciałem dokończyć poprzednią szczyt kwestie mianowicie utrata władzy przez Prawo i Sprawiedliwość to znaczy w tym, że ani nie będzie rządząca samodzielnie ani nie będzie w tym współrządzący następnych wyborach oznaczałoby też de facto rozpad jest prawo i sprawiedliwości, ponieważ wszy to ugrupowanie, gdyby nie było rządzące byłyby te rozliczenia byłyby liczne odejścia no i z różnych powodów nastąpiłaby atrofia siły politycznej pisząc, że w tym środowisku też jest bardzo silna świadomość tego natomiast, dlaczego Zbigniew Ziobro mając świadomość myśl tego to chyba wszyscy myślący i analitycznej uczestnicy sceny politycznej ten dostrzegają to, o czym mówię Otóż mając na względzie, dlaczego tak ostro licytuje tego nie wiem, a wrócą do najważniejszego tematu, który trochę nam uciekł przy tym zastanawianie się Panie Senatorze, jakiej konfiguracji PiS chce dotrwać do wyborów i potem pójść na na kolejne, bo Gazeta PL informuje m.in. o tym, że Polski rząd bada możliwości prawne wycofania się z europejskiego funduszu odbudowy, że co oznaczało, że jest gotów poświęcić 170 000 000 000zł na rzeczy Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego utrzymania tej sejmowej większości i Sojuszu ze Zbigniewem Ziobro czuwa pan w ogóle dopuszcza taką możliwość, że Jarosław Kaczyński wychodzi mówi społeczeństwu Słuchajcie 50 z funduszu odbudowy nam w ogóle nie są potrzebne my z nich chcemy właśnie zrezygnować pani redaktor proszę państwa już takie sygnały z obozu rządów go były i takie sugestie, że w gruncie rzeczy to to jest no to jest znaczna część tych środków to jest kredyty to prawda w no już tutaj szczególnie może szkoda było tych pieniędzy bezzwrotnych, ale też zdaje się 26 000 000 000EUR co bardzo pokaźną oczywiście summum no ale to nie jest całość tego funduszu odbudowy i takie właśnie sygnały mieliśmy natomiast no cóż po doświadczeniach ostatnich lat moja wyobraźnia jest szeroka i nie wykluczam, że taki scenariusz, który pani rysuje mógłby się pojawić, ale to oczywiście oznaczałoby bardzo znaczące osłabienie sondażowych wyników Prawa i Sprawiedliwości poparcia, bo nawet ten słynny sondaż, który był swego czasu należy zlikwidować izbę dyscyplinarną czy nie tak pani pamięta w elektoracie Prawa i Sprawiedliwości było u nas pół tak znaczy połowy osób połowa się jej zwolenników deklarowanych prawa jest mówiła, że nie należy, a połowa, że należy i te środki są ważne pomija inne środowiska, gdzie oczywiście zdecydowana większość albo prawie wszyscy zwolennicy byli zatem za likwidacją Izby dyscyplinarnej, a więc czy, więc tu też ten elektorat Prawa i Sprawiedliwości on jest dosyć złożony on się nie składa tylko wyłącznie z tego tzw. twardego elektoratu, który stanie jest bardzo wiele rzeczy przyjąć do wiadomości zmieni nawet nie polemizować także także teoretycznie takie takie coś mogłoby się zdarzyć, ale tak jak mówiono miałoby ogromne ogromne reperkusje oczywiście o wszystko będzie zależało też dalszego rozwoju sytuacji w Europie na dziś mamy wojnę Ukrainie od wczoraj jest przecież informacja o tym nie wstrzymaniu dostaw gazu nie wiemy co dalej Putin będzie jak będzie eskalował swoje działania, żeby zdestabilizować sytuację w krajach członkowskich Unii Europejskiej, bo też w tym kontekście na ten szantaż gazowy oczywiście należy opatrzyć także tutaj mieszka sytuacja w pewnym sensie nieprzewidywalna natomiast to ja tylko rzuca Panie Senatorze rosyjski oddział BBC cytuje Władimira Putina, który grozi Zachodowi błyskawiczną reakcją za wtrącanie się sprawy Ukraińsko rosyjskiej jeszcze prawo tego sondażu są też Abrisu dla Rzeczpospolitej 39% elektoratu Prawa i Sprawiedliwości mówi tak by chcemy, żeby zrealizowano inne prośby żądania Brukseli 39% nie ogłaszamy, żeby tak jasno i dobrze to ja bardzo dawno mówiłem tak nie o tym sondaże mówiłem natomiast pojawia się jeszcze 1 bardzo istotny czynnik tej naszej dyskusji w ogóle polityce bieżącej w Polsce zresztą nie tylko w Polsce to jest sprawa obniżającego się poziomu życia to jest temat bardzo niewdzięczny dla rządzących no ale ewidentnie i pandemia i drożyzna inflacja i kryzys gospodarczy, który w różnych krajach europejskich im się pojawia i wojna w Ukrainie i kryzys uchodźczy wszystko to razem to są takie najważniejsze czynniki, ale też są inne powodują, że będzie następował już następuje realny spadek spadek poziomu życia bardzo szerokich grup społecznych i mieliśmy akurat okazję być w ubiegłym tygodniu w Czechach delegacji Senatu jedynką senator i mieliśmy spotkania z panem prezydentem Zemanem premierem dialog z ministrem spraw zagranicznych katarskim szefową ich mniej izbę deputowanych i szefem ich niego Senatu i oni wszyscy mówili, a przypomnę, że Czesi prowadzą taką dosyć radykalnie anty rosyjską politykę co może być zaskoczeniem dla polskiej opinii publicznych piersi przed nami jeszcze wysłali do Ukrainy czołgi i Otóż oni wszyscy podkreślali możemy tę politykę realizować, ale mamy przyzwolenie społeczne na razie podkreślali na razie to znaczy zakładali, że to nie jest stała, że ta sytuacja może się zmienić w obliczu narastających trudności drożyzny i kłopotów turystyczną takich powiedziałbym też został patrzenie, więc z tego punktu widzenia wchodzimy w bardzo trudne okresy w polityce on kilka, ale nie tylko politycy polskiego w polityce europejskiej to taka jest Panie Senatorze proszę o krótką taką niespełna minutową odpowiedź jak pan znajduje działania władzy wokół tego co dzieje się w sprawie kontrolerów lotu, bo znajduje, że ubolewam, że nie, że nie jest prowadzony konstruktywny dialog sytuacja z tego co wiemy narastała od dłuższego czasu i trzeba było szybciej reagować i doprowadzić do jakiegoś konstruktywnego rozwiązania tego sporu tak, żeby Polska nie była narażona na sytuację ograniczenie operacji lotniczych, bo to podrywa zaufanie do państwa polskiego na arenie międzynarodowej no i też oczywiście podrywa zaufanie obywateli do państwa polskiego no i wszy z dziesiątkom tysięcy jak setkom tysięcy ludzi po prostu krzyżuje ich życiowe związane z transportem lotniczym godzinę temu premier poinformował, że minister Adamczyk zaproponował kontrolerom zarobki wysokości 55 000 miesięcznie, licząc wszystkie dodatki, że dialog trwa Jan Maria Jackowski senator niezrzeszony Panie Senatorze dziękuję za rozmowa dziękuję miłego popołudnia kłaniam się Zwiń «

Jan Maria Jackowski: Utrata władzy przez PiS w najbliższych wyborach oznaczałoby rozpad tej partii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

Czy Warszawa nie umie się starzeć?

Serial o tym, jak powstawał "Ojciec chrzestny". Czy warto oglądać "The Offer"?

"Jak płakać w miejscach publicznych" Emilii Dłużewskiej

"Wędrówka tusz" - jakie jest miejsce zwierząt we współczesnym świecie?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL