Komisja pegasusowa wróciła do przesłuchań: Andrzej Malinowski podsłuchiwany i szantażowany

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karina Lewicka dzień dobry witam państwa i zaproszona wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem Gabriela Morawska-Stanecka wicemarszałkini Senatu koło parlamentarne polskiej partii socjalistycznej dzień dobry Pani Marszałek w dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu prace senackiej komisji do spraw Pegasusa przerwała wojna dziś wrócili państwo do posiedzeń komisji wysłuchała Andrzeja Malinowskiego, który 2021 roku był szefem pracodawców RP, a od tego roku Rozwiń » jest prezydentem honorowym tejże instytucji w latach 201920 był także przewodniczącym rady dialogu społecznego i szef komisji Marcin Bosacki mówił o tym, że państwo mają potwierdzenie od CitizenLab, że telefon Andrzeja Malinowskiego ma ślady użycia Pegasusa, dlaczego władza chciałaby inwigilować Andrzeja Malinowskiego no to jest bardzo złożona kwestia, dlatego że inwigilacja czy hakowanie telefonu Andrzeja Malinowskiego nastąpiło im właśnie, bo już w lutym 2018 roku i pytaliśmy zadawaliśmy pytania właśnie tę kwestię czym kojarzy co, że akurat jemu by jego trzeba byłoby inwigilować, ponieważ z doświadczeń i zeznań wyjaśnień osób, które nie wcześniej były przed komisją i opowiadał relacjonowały zdarzenia wynikało, że to były przede wszystkim osoby, które naraziły się władzy albo wprowadziły jakąś działalność była zagrożeniem dla PiS-u, a tutaj było kilka hipotez pierwszą taką hipotezą, którą na, którą wskazał Andrzej Malinowski to było to on zawsze dbał o interesy przedsiębiorców zawsze dbał o interesy gospodarcze gospodarką zajmuje się od wielu wielu lat w związku z tym po 2015 roku, kiedy zauważał negatywne trendy gospodarcze te działania anty przedsiębiorcze działania, które prowadziły do osłabienia polskiej gospodarki to mówił o tym głośno poza tym angażował się w różne kwestie związane z ze sprawami, jakie rada dialogu społecznego oczywiście przeprowadzała poza tym np. angażował się w strajki czy mediacje przy strajkach przy strajku PLL lot później przy strajku pielęgniarek białym miasteczku no i te wszystkie kwestie mogły oczywiście dla władzy być w taką takim z taką wskazówką, że tego człowieka należy obserwować na druga kwestia jego działalność międzynarodowa, czyli działanie w instytucjach europejskich, gdzie nawet w pewnym momencie posługiwał się tym immunitetem europejskim tak jak mają europosłowie i wówczas być może chciano wiedzieć, jakie kwestie są rozstrzygane w gremiach które, które mówią o ekonomii, ale ja chciałabym zwrócić uwagę na inną kwestię tutaj należeli jeszcze Pani Marszałek pozwoli to ja jeszcze tylko one do pytań o 1 rzecz sam Andrzej Malinowski w ogóle na państwa posiedzeniu przyznał, że ta informacja o tym, że jego telefon był zhakowany była dla niego sporym zaskoczeniem mówił nie przewidywała, że coś takiego jest możliwe wręcz zgodnie z deklaracją prezesa PiS-u pana Kaczyńskiego nie bałem się tego zawsze uważałem się za człowieka uczciwego, a prezes oficjalnie powiedział, że ludzie uczciwi nie powinni się bać Pegasusa zwraca uwagę jeszcze 1 rzecz czy Andrzej Malinowski na swoje felietony, które pisał na temat gospodarki, że docierały do niego takie informacje ze strony obozu władzy, że krytyka działań gospodarczych Prawa i Sprawiedliwości, którą podejmował właśnie w tych felietonach czy proponowane przez niego rozwiązania gospodarcze były źle przyjmowane w kręgach zjednoczonej prawicy pakt generalnie krytyka krytyka zjednoczonej prawicy była żona jest w ogóle źle przyjmowana przez każdego ja myślę, że to, że Andrzej Malinowski powiedział, że wierzy prezesowi, że człowiek uczciwy nie ma czego bać to było dość ironiczne, dlatego że przecież my doskonale wiemy, że ludzi uczciwych również należy inwigilować pani redaktor tak odpowiedział dwukrotnie faktycznie ja to od odebrałem jako Ilonie w, niemniej jednak i przy tej okazji to jest bardzo istotna kwestia wyszło zupełnie coś innego Otóż koncernu pilotażu bank 2019 rok będzie powiedział, że w 2019 roku przyszedł do niego jeden z szyną 1 osób publicznych publicznie znanych nie chciał zdradzić tego nazwiska i powiedziała mu ta osoba, że niejaki Piotr Wojciechowski pisze artykuł na jego temat i że jeżeli zapłaci konkretną sumę pieniędzy to ten artykuł się nie ukarze oczywiście on z tą osobą nie podjął dialogu po 6 dniach otrzymał kopertę z tekstem artykułu, który nie był podpisany oczywiście na, toteż nie zareagował i stało się także po 3 tygodniach ten artykuł podpisany przez Piotra Wojciechowskiego ukazał się w dorzeczy i Piotr Wojciechowski również zawiadomił prokuraturę IPN, bo chodziło o rzekomą współpracę Andrzeja Malinowskiego ze służbami państwa komunistycznego i śledztwo IPN-u było wszczętej miał tam status pokrzywdzonego, po czym umorzono sprawę i to pokazuje 1 rzecz i to w ocenie członków komisji po to jest sera dlatego, że jeżeli osoby związane z kręgami władzy szantażują ludzi aktami IPN-u aktami IPN-u teczkami i mówią słuchaj kolego pół są takie sprawy w swojej teczce, ale jeżeli zapłacić konkretną sumę pieniędzy to nie ujrzy światła dziennego no to ja pytam od czego to czym jest IPN czy jest tylko kolejnym instrumentem dla tej władzy, która służy przede wszystkim zarabianiu pieniędzy, bo szantaż szantaż finansowy handlowanie teczkami to jest ogromna afera jest ogromna afera i my na wniosek pana marszałka Michała Kamińskiego Pani Senator Magdaleny Kochan przewodniczący będzie poddawał te kwestie od analizy prawników przez prawników i będziemy najprawdopodobniej kierowali sprawę no do prokuratury nowo to my przy tej okazji dowiedzieliśmy się o popełnieniu przestępstwa, bo to jest przestępstwo pan Malinowski wie, kto do niego przyszedł i cel także informował Andrzej Malinowski rzecznik toczy się śledztwo w tej sprawie sprawie nie w tej nie nie w tej sprawie toczy się sprawa przed sądem o składanie przez niego fałszywych zeznań po tych wszystkich kwestiach, kiedy on z IPN nie nie wyznawał później zawiadomił prokuratora zarzut cywilnego nie Pen Nowickiego tamta sprawa była umorzona prokurator Wa sensor teraz jest prokuratorem prokuratury Okręgowej to też jest dość ciekawy i sąd, który prowadził te sprawy, które wczoraj zakończyła tylko jeszcze niema wyroku składanie fałszywych zeznań on poinformował o tym w trakcie postępowania przewodu sądowego poinformował sąd o tym, że taki szantaż miał miejsce, bo my pytaliśmy o to, bo to dla nas była wiadomość wstrząsająca przychodzi do nas osoba, która przychodzi zeznał zeznawać składać wyjaśnienia przed komisją i mówi, że ulega, że była szantażowana przez osoby związane z kręgami władzy szantażowano treścią teczek no ja akurat nie jestem tak długo w polityce, ale moi koledzy doskonale wiedzą, kto to jest Piotr Wojciechowski i kim jest związany pewna pani redaktor również taką wiedzę posiada w związku z tym no no jest to rzecz wstrząsająca, bo wychodzi na to, że ta władza już wszystkiego z każdej rzeczy, która w tym państwie jest każdej instytucji, która w tym państwie funkcjonuje robi wszystko, żeby czerpać osobistych korzyści osobistych korzyści oczywiście tam była jeszcze mowa o tym, że ten Piotr Wojciechowski, który pisze ten artykuł to jest on ma złą sytuację życiową, jakby mu pomóc to by nie napisał techno o ewidentne w chwili zdrady i kwestia czy ta osoba posłała tego posłańca do pana Andrzeja Malinowskiego czy też ten posłaniec cham ze swojej właśnie wiaty my z siebie chodził i szukał możliwości zarobienia jakichś dodatkowych, więc państwo mafijne i dlatego ja uważam jak zresztą uważała zawsze lewica uważa PPS, że i ten należy zlikwidować jeżeli, jeżeli takie rzeczy dzieją no to w ogóle nie ma dyskusji nad tym, jeżeli ta instytucja również służy do szantażowania i niszczenia ludzi Pani Marszałek jak jest dalszy harmonogram państwa prac co państwo planują w najbliższych tygodniach w przyszłym tygodniu 0404. maja delegacja naszej komisji udaje się do Strasburga na spotkanie z komisją, która powstała przy parlamencie europejskim tam będzie akurat w Strasburgu posiedzenie tej drugiej komisji będziemy się spotykać z komisją prezydium komisji będziemy się wymieniać doświadczeniami i będziemy się na pewno wymieniać też informacjami, jakie posiadamy chciałabym być jak nawiązanie współpracy tak między obu komisjami chcielibyśmy jednak żeby, żeby te nasze działania były no jakimś sensie kompatybilne, żeby one się wzajemnie uzupełniały, a już do niektórych informacji być może na pewno do tych z Europy, czyli coś tam był inwigilowany również Didier Reynders i różni politycy w związku, z czym te informacje posiada tam taką misja już też mamy jakiś zasób informacji, które zgromadziliśmy samego początku naszego działania dlatego chcielibyśmy to no, jakby uporządkować i ewentualnie uzupełnić to jest zresztą kwestia ja już Żywca chciałabym powiedzieć, że komisja cały czas pracowała my oczywiście nie robiliśmy posiedzeń z uwagi na wojnę to nawet wolno no nie było takiego nawet klimatu żeby, żeby te posiedzenia robić, ale my zamawiali zamówiliśmy ekspertyzy te akta ekspertyzy są analizowane obecnie głównie, jeżeli chodzi o RODO ochrony danych osobowych w też korespondowaliśmy teraz 2005. 25maja będzie posiedzenie, na którym będzie wysłuchiwał Anny były Rzecznik Praw Obywatelskich Adam Bodnar, dlatego że my chcemy przejść do kolejnego etapu oczywiście, jeżeli jeszcze będą osoby, które okaże się, że był inwigilowany za pomocą systemu pedał gazu to będziemy je cały czas sukcesywnie wysłuchiwać, jeżeli będą chcieli zechciał z nami rozmawiać, ale jednocześnie chcemy zająć się notą trzecią kwestią w naszej pracy naszej komisji być może najistotniejszą, czyli stworzenie ram prawnych dla kontroli nad służbami specjalnymi też mamy już analizy prawnoporównawczej, które pokazują jak ta kontrola przebiega w różnych państwach Unii Europejskiej nie tylko Unii Europejskiej mamy już pewne dokumenty zgromadzone chcielibyśmy do tej bardzo istotnej części naszej pracy zacząć zacząć tą częścią zajmować i stworzyć ramy takiej ustawy mam nadzieję, że do końca kadencji udałoby nam się taką ustawę stworzyć napisać już już legislacyjnie przedyskutować przeanalizować być może poddać albo na pewno poddać konsultacjom społecznym to jest bardzo długi czasochłonny proces w związku z tym w tym się będziemy zajmować już od maja dlatego Adam Bodnar, ponieważ w 2019 roku w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich ówczesnego, czyli Adama Bodnara zespół, który pracował pod jego przewodnictwem stworzył taką analizę osiedlać Pegaza ja zresztą na zakończenie kadencji Adama Bodnara od niego otrzymałam to właśnie z takim życzeniem, aby temu nadać ramy prawne, aby taką ustawę stworzyć i dlatego chcemy zacząć rozmawiać z Adamem Bodnarem, aby on nam wszystkie swoje spostrzeżenia przekazał, aby podzielił się też na pozycji Zdrojowe także przekazał Pani Marszałek stawia tutaj kropkę chciałbym zapytać jeszcze 1 rzecz bardzo proszę o krótką odpowiedź musimy już kończyć o inflacji chciałabym zapytać szybki szacunek GUS za kwiecień 123% premier rzecznik rządu odpierają zarzuty, że to jest częściowo przynajmniej, a wina rządzących czy Narodowego Banku Polskiego cały czas jest mowa o tu inflacji krótki komentarz do wczoraj Piotr Patkowski powiedział prawdę Sejmie jest to w naszej zaczął się rano wiceminister dotyczy on powiedział prawdę on powiedział prawdę o Adamie Glapińskim Narodowym Banku Polskim i niech posłuży komentarz nieudolność lojalność polityczna przykładanie lojalności politycznej nad kompetencje stanowisko dla człowieka, który kompetencji do piastowania tego stanowiska nie ma, który wykonuje polecenia władzy, a nie dba o interes polskiego pieniądza to jest konsekwencją jest właśnie ta inflacja nie pamiętam, kiedy uchwalaliśmy budżet to jeszcze było przed wojną jeszcze nikt nie wiedział o wojnie już wiedzieliśmy, że będzie oczywiście nie wiedzieliśmy, że to będzie aż taka inflacja, ale już dopominali się, w jakich działań zaradczych i raport komisji europejskiej pani redaktor na pewno w 72% deficytu jest poza kontrolą polskiego parlamentu my to już wiedzieliśmy w grudniu, kiedy otrzymaliśmy opinię Pani Marszałek musimy walczyć też geografii prawnika rząd wice marszałkiem Senatu koło parlamentarne polskiej partii socjalistycznej dziękuję za rozmowę państwo zaproszone informację Zwiń «

Komisja pegasusowa wróciła do przesłuchań: Andrzej Malinowski podsłuchiwany i szantażowany

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Czy cukrzyca wpływa na życie seksualne?

Czy mamy wpływ na to jak odczuwany emocje?

Tina Turner – ikona LGBT

Miesięcznica, prof. Zbigniew Mikołejko w studiu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL