REKLAMA

"Pod białym niebem" Elizabeth Kolbert [lektury antropocenowe]

Poczytalni
Data emisji:
2022-04-30 17:00
Audycja:
Czas trwania:
25:21 min.
Udostępnij:

O książce "Pod białym niebem. Natura przyszłości" Elizabeth Kolbert, wydanej przez wydawnictwo Filtry rozmawiają Agnieszka Lichnerowicz, Katarzyna Murawska, Filip Kekusz i Aneta Pytrus.

POLECAMY KSIĄŻKI

Pod białym niebem. Natura przyszłości
Elizabeth Kolbert

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kilka minut po godzinie siedemnastej sobota, a więc przyszedł czas na spotkanie naszego radiowego klubu książki poczytalni w gronie dziennikarzy pracowników współpracowników przyjaciół Radia TOK FM rozmawiamy o książkach, które nas zainteresowały w duchu klubów książki o tych książkach rozmawiamy dzielimy się wrażeniami pytaniami i opiniami i dziś wszystko to robić będą Katarzyna Murawska innym Aneta Pytrus dzień dobry Filipka kurz dobry Agnieszka Lichnerowicz bardzo Rozwiń » serdecznie państwa pozdrawiamy dziś zaczniemy od książki jak to zazwyczaj w poczytalni bywa książki omówimy w trakcie najbliższej godziny 2, a zaczniemy od książki Elizabeth Colbert amerykańskiej dziennikarki i publicystki współpracowniczki przede wszystkim podkreślenie Arkę, bo myślę, że reportaż czy książka, którą będziemy mowa jest taka bardzo typowo Jur kierować co w moich ustach ma być i komplementem wątpliwością książki pod białym niebem natura przyszłości, którą wydawał wydało wydawnictwo filtry, a przełożył na język Polski Jakub Jedliński dziennik udało się to post uznał po białym niebem za jedną z 10 najważniejszych książek ubiegłego roku na okładce dodam rekomenduje ją sam prof. Szymon Malinowski, a więc chyba najbardziej znany też najwybitniejsi z najwybitniejszych polskich badaczy powiedziałabym komentatorów kryzysu klimatycznego tak to ujmę, więc już to pewnie państwa trochę sugeruje, o czym ta książka jest, a jest ona przyznam od razu może na mnie zrobiła ogromne wrażenie też uważam, że to jest bardzo ważna książka, choć też zmagała się nią nie jest to wydaje się łatwa lektura może porozmawiamy o tym to jest tym książka jednostek książek na czasy antropocenu, czyli poświęcone książka poświęcona tutaj reportaż taki dosyć naukowy, ale jednak reportaż poświęconym no właśnie no właśnie Kasia chce pomóc dzięki nawet nie ja tylko sama autorka Wojas podkreśliła zdanie, które istne właściwie na końcu tej książki mistrz wydaje się, że najlepiej oddaje oczywiste książka i autorka pisze, że książka, która opowiada o ludziach próbujących rozwiązać problemy wywołane przez ludzi starających się rozwiązać problemy i tak bardzo, więc miejsce dobre, czyli to jest opowieść o tym jak ludzie za Inter w ogóle ile jeszcze natury takie jak rozumiemy słowo natura zupełnie nie wkręty ana ile i takie bardzo ekspansywna, że funkcjonowanie życie ludzi, a nawet takie bezpośrednie interwencje spowodowały skutki uboczne nieprzewidziane którymi teraz naukowcy muszą się mierzyć interweniując jeszcze bardziej, czyli o tym jak trzeba jeszcze bardziej kontrolować natury, dlatego że człowiek kiedyś w ogóle wymyślił, że trzeba ją kontrolować na pytanie czy jedyną ścieżką jest rzeczywiście coraz większa kontrola, gdy kilka historii opisanych dosyć szczegółowo, ale oddaje wam głos co na początek, żebyście podkreślili przy tym pierwszym spotkaniu na nie dało się fascynujące jest naprawdę bardzo szybko bardzo lekko jak po oknami książkę, ale nie znaczy, że mogę np. opowiedzieć o wszystkich wątkach naukowych lub po prostu one są dosyć skomplikowane, ale w przecenione w bardzo przystępny sposób historie są naprawdę fascynujące jest na bardzo popularne naukowe bardzo dużo dowiedziałam o różnych takich ciekawostek i kar 5 Ciach i innych partiach i karpia też w zmianach wprowadzanych jest to jest Super, ale fascynujące jest to jak Colbert oddała jednocześnie jakąś historię głupoty człowieka naprawdę Janki arogancji głupoty też no po prostu jakiegoś czegoś niebywałego, ale z drugiej strony równie mocno oddała no po prostu geniusz człowieka i jeden z IES razem pokazane i ten geniusz, który potrafi właśnie i to naprawiać robi kupę w dywan fantastycznych wspaniałych rzeczy i ten sam człowiek, który w ogóle, jakimi w swojej manii właśnie kontrolowania zmieniania w ogóle jakiś ruch pływanie podporządkowywania po prostu jest w stanie po prostu zniszczyć wszystko, ale i nadal mówimy o Inżynierach naukowcach tego nie tylko od jakich takich zwyczajnych Sieradzka, którzy nie mają świadom rzeczy, bo nie mamy świadomości, bo nie może przewidzieć skutków jak trudno trudno tutaj pretensje, ale jakieś ataki wielkiej potrzeby człowieka za zabawy w Boga po prostu na mnie się wydaje, że nie ma tu ani głupota geniuszu w tej książce znacznie czy tak, bo ludzie zaczęli zmieniać przyrodę nie są, jakie będą konsekwencje natura środowisko prawdopodobnie gdyby wiedzieli, jakie były konsekwencje być może pomyśleli by drugi raz, a Pato ciekawe pytanie o wyborze być może tylko zaznaczam i nie ma jakiegoś szczególnego geniuszu jakże śmieszna grozili, a wrócimy rzeczywiście w sposób komediowy to znaczy, gdyby to była kanwę scenariusza jakiegoś filmu sens tych lat osiemdziesiątych to byłoby eleganckie humorystyczne jak dość absurdalne, ale nie takie oderwane od rzeczywistości jak niektóre powroty do przyszłości innej nie ma nie ma tam geniuszu bo, chociaż jest bardzo dużo pomysłów na to jak posprzątać ten bałagan, który zrobiliśmy i jednocześnie poradzić sobie różnymi skutkami obecnie ubocznymi sprzątanie tego bałaganu to jeszcze ten geniusz jest dopiero przed nami jeszcze nie wprowadziliśmy na szeroką skalę pewnych fantastycznych niesamowitych niewyobrażalnych rozwiązań, które są gdzieś tam ćwiczone czy to gdzieś w Australii czy w na pustyniach Stanów zjednoczonych to są wszystko wciąż jest takie wersje beta projektów, które prawdopodobnie tak coś czuje nie zostaną zrealizowane z powodów politycznych gospodarczych z powodu jakichkolwiek innych, dlatego że obracamy się wśród wizjonerów, którzy jednak są troszeczkę też utopić Tammy, którzy mają ogromną nadzieję na to, że jakoś uda nam się poprzez kontrolowanie tego co już kontrolujemy i za przestać degradacji przyrody, więc jest to gdzieś tam ćwiczenie z tego do czego zdolny ludzki umysł jest ćwiczenie jest to książka ona pełna paradoksów, ale ona jakoś mimo tego, że autorka stara się pokazać nam, że jednak może nie wszystko jest jeszcze stracone nie daje tej nadziei to znaczy ona chce przez przyjąć taką narrację, ale w fakty trudno ułożyć, żeby ta narracja się z sięgała z tymi faktami o kraj tyle tylko przepraszam tutaj jednak spróbuje wrócę dla mnie po prostu też coś zginie, ale nie znaczy, że musi być prowadzona na masową skalę to znaczy, że ma uchronić nas przed katastrofą klimatyczną może to też być jakaś wersja mikro typu stworzenie Super koralowca, który np. a jeśli my tego ani to przepraszam teraz część odezwę prawdopodobnie te rzeczy, które stały się przyczyną naszych problemów też były uznawane za genialna w czasie, ale tego nie jesteśmy pewni czy to co się teraz nie będzie miał jakiś komplikacji oczywiście na działania jest swoimi lękami, jeżeli tak naprawdę, kiedy prawda, bo chciałam powiedzieć dla mnie to była książka innego bardziej bezsilności ludzkiej i oczywiście tak są lęki to znacie mnie ten już po rozum LNG już, o którym mówisz, że przeraża trochę znacie te pomysły na to co można zrobić i od razu kontra żony są ograniczone, że nie wiadomo, jakie są skutki, więc ja tutaj miał 2 dominujące emocje, a jednak być poczucie bezsilności z 1 strony, ale z drugiej strony lęk, że z jakąś zuchwałość staramy się podchodzić do do tego jak będziemy kontrolować jak będziemy funkcjonować razem z naturą i oczywiście za tym jest wiele analiz przemy analiz przemyśleń natomiast my nie to w ogóle nie uspokajało, ale druga strona tej książki, która minie też zaciekawiła to jest opowieść o naturze, która jakoś się albo dostosowuje albo na niestety większej części wymiera odchodzi natomiast te elementy te wątki, w których autorka pokazuje jak różne gatunki jednak właśnie mimo mimo ludzkiego działania próbują się dostosować tutaj na chwilę 3 kropki, ale może, żeby słuchaczy zainteresować rzuci nasze, bo my rozmawialiśmy chwilę Krzysztof leży 2 ulubione z określenia z synem tropy gatunki sztokholmski tarnowian Wanda Wolska Wiktoria, a moje bardzo się wydaje mi logistyczne, ale tak, gdybym to wrócimy słyszeli państwo Katarzyna Murawska wcześniej, a Aneta Pytrus Filipczak Kusia rozmawiamy o książce Elizabeth Colbert pisanej przez KE ciekawe pod białym niebem natura przyszłości trafi informacja po informacjach wrócimy Agnieszka Lichnerowicz cały czas tutaj ze mną Katarzyna Murawska Aneta Pytrus Filip Kekusz zapraszamy państwa na drugą część naszego dzisiejszego spotkania rodowego radiowego klubu książki poczytalni rozmawiamy o chyba się zgodziliśmy niezwykle ciekawym fascynującym reportażu czy reportażach książce zbiorze reportaży Elizabeth Colbert podia, bo białe niebem natura przyszłości to jest ważna książka ważna też chyba mogę użyć tego słowa czasem antropocenu, czyli w ogóle refleksji co dalej w świecie kryzysu nie tylko klimatycznego, ale kryzysu ekosystemów po prostu masowego wymierania gatunków i wszystkich kupujących się coraz bardziej negatywnych konsekwencji funkcjonowania ludzi na ziemi negatywnych również dla nas konsekwencji jest to opowieść o tym jak człowiek interweniował arogancko by podporządkować sobie choćby rzeki i móc budować miasta na bagnach no albo jak szalał chce od 2 i co prowadzi do wymierania również rafach koralowych jak ten człowiek teraz chcę zainterweniować tym bardziej by te negatywne konsekwencje zatrzymać, czyli to jest właśnie taka opowieść wdaje się bardzo ciekawy w pewnym sensie spór między technologicznymi znam, a techno pesymizmem tak z 1 strony właśnie to, o czym rozmawia Kasia Katarzyna porażkę wcześniej i rozmawialiśmy Filipka kurz ma ile to doświadczenie dotychczasowe nasze interwencje nastawiona pesymistycznie do obietnicy tego, że naukowcy próbują teraz ratować, ale pytanie ile mamy alternatywę, więc to są chyba te emocje techno optymistyczne i techno pesymistyczne, które gdzieś się ścierają, więc przerwałam ci Kasia Katarzyna Murawska mówi o drugim wątku, czyli o tym jak no właśnie, o czym mówię z publicznych UE po tej części natury, bo oczywiście ta książka próbuje opowiadać jak człowiek chce naprawiać to co człowiek popsuł natomiast drugą odsłoną tej książki to jest to jak jak zwierzęta różne gatunki się do tego dostosowują bądź nie dostosowują jak one ze sobą funkcjonują tak tutaj jest opowieść o gatunkach, które bardzo dobrze się dostosowują do życia z człowiekiem do tej rzeczywistości, którą człowiek zgotował i tak naprawdę już nie te gatunki się pojawiają w różnych częściach tej historii jest mowa o myszach o dzikich świniach, których mamy coraz więcej, a też gatunki inwazyjne tak, które dzięki temu podbijają, więc szersze tereny, wybijając konkurencja nie to właśnie nie ma też te techniczne interweniuje, gdy jest czyste gatunkowo no i zwierzchnik tego Garcia przywóz nadaje od oczekiwań dane myszki były same się po prostu przewoziły na górę, ale ropucha Aga k takt czy została przywieziona po to, żeby sobie poradzić z Żukiem, który zjadał trzcinę cukrową, która również została przewieziona do Australii to już jest po prostu tak piętrowe taka piętrowe ingerencja teraz mamy problem niemy, ale w Australii mają problemy z ruchu Agory etyk, więc z 1 strony są te zwierzęta gatunki, które się dostosowują, ale też mamy opowieść no gatunkach czy znana nam opowieść, które wymierają albo takie, które są w stanie właśnie żyć tylko z pomocą człowieka to jest cała cały duży rozdział rafie koralowej odmiana ta Rafa może jak chce zbudować zbudować 1 czy zmodyfikować co wielką rafę koralową to jest chciał wiedzieć, jaką może przetrwać, ale faktycznie to jest złe określenie, bo to jest no inżynieria jest udziałem uwagę na to, o czym czyli wspomniał, ale co podkreśliła, że ostatecznie wiemy stroną liczmy, że to może być książka taka niepokojąca czy przerażająca może być konkludując, dla mnie, bo ja ostatecznie często nie widziałem co o tym wszystkim myśleć absolutnie nie umiał wewnętrznie ocenić co ja zwykle jak do tego odnoszę, ale ona jest zabawna poprzez to właśnie odnośnie tego, o czym chwilę wcześniej niż lekka komedia pomyłek po prostu męczy absolutnie nie wiadomo czy śmiać czy płakać, ale ja bym jeszcze zdarzy się dosyć trudno czyta w przeciwieństwie da to dobrze mówić, bo i tak już pewnie dlaczego, bo za gęsto będą zmuszeni kierować, bo liczba detali i nie tylko koniecznych dla historii, ale tych związanych z opisem geograficznym no przyznam, że czasami po prostu było mi trudno i też jest na tyle dużo wiedzy, ale to nie jest akurat zaś dużo dużo wiedzy do przetworzenia, że tak jak też mówią ty chyba Aneta o tym, że czytam jeszcze śledzę, ale monstrum zamykam tę książkę teraz odtworzyć co zostało powiedziane to jest dobrze znają prawie 2×, bo czytam dawniej teraz sobie przypomniałam nie ma czy jest coś podrzuciła kilka wątków rozmowy, ale może coś na czym wam zależy, żeby tutaj tak Filipa tak, bo nie jest istnieje taki jestem trochę miejsca bierze to informacja dla dla naszych słuchaczy gwiazdka natomiast to co powiedziałem na samym początku naszej drugiej części rozmowy skłoniła mnie do krótkich refleksji być może nie do pieczonych, ale powiedziała, że człowiek arogancki zmieniał przyrodę no i tak zaczyna się zastanawiać, gdzie jest ta arogancja w tej zmianie i gdzie jest ta granica arogancji ingerencji człowieka naturę to jest gdzieś oczywiście, ale rada najwyższa, bo nie wiem czy może np. że gdy przykłady radzenia sobie z drukami albo zarastanie chicagowskich, że to określiła gdzieś jako pewnego rodzaju arogancję, bo to są przykłady tej książki, a nawet myślałem wiesz, o czym najbardziej, ale o tym też o regulowaniu rzek, bo myślę, że udział polskich obecnie istniejących ciągle projektach próby regulowania, że Jasser i o w i bardziej nawet może właśnie w tej opowieści o tym jak tonie teraz w tej chwili południe Luizjana może jest to efekt po pierwsze, budowania miast osuszania gruntów po drugie, właśnie próby skontrolowania rzeki idę na własne potrzeby o z tak z tym, że jeśli nie znaliśmy konsekwencje będę się upierał, że na pewnym etapie nie znaliśmy konsekwencji nie było jeszcze arogancki było korzystne korzystanie z dostępnych nam narzędzi, żeby była najlepiej gdzieś tam robią wszystkie gatunki nad arogancją byłoby, gdybyśmy teraz jak mówili, a wszystko robimy dalej tak jak była, chociaż byłoby samobójcze to jest na rzecz więc, jakby zastanawia się nad tymi wymiarami etycznymi różnych, ale jednak dobra tylko zasugeruje, że nic nie wiem czy są ciągle się, że można by było to byłby spór filozoficzny znajdujemy właśnie oświecenie dało nam tą to co ja bym nazwał arogancją, czyli właśnie poczucie takie pewność siebie, że właśnie nauka nam daje na ile właśnie kultury wcześniejsze ich filozofie, jakby wymuszały bardziej współistnienie i jakby były w tym sensie paradygmacie kulturowym jak to dobrze opisać mniej arogancki nie chce wyciągnąć, bo też nie do końca pieczona w takim razie drugi wątek, który się trochę też wiąże, które dała mi by ta książka bardzo mocno dała mi nawet nie do myślenia to jest bardzo trafne spostrzeżenie o tym, że spór dotyczący kryzysu klimatycznego nie powinien być sporem natury moralnej tylko sporem natury elitarnej to znaczy w pewnym momencie jeden z rozmówców, który stara się w jaki sposób zredukować skutki szkodliwe skutki wpływu c 2 na atmosferę mówi, że nie możemy właśnie szantażować i oskarżać ich hipokryzję jeśli jednocześnie chcemy korzystać dobre z dobrodziejstw cywilizacji z drugiej chcemy ograniczyć ten kryzys klimatyczny tylko po prostu musimy traktować co 2 tak jak się traktuje ścieki nikt nikogo nie zmusza do tego, żeby rzadziej chodził do toalety za przeproszeniem natomiast trzeba coś z tym zrobić innego, czyli że trochę przesunięcie akcentów mogłoby pomóc temu sporowi dzięki temu więcej osób by się do niego włączyło, więc chciałby się włączyć do dyskusji boss nie byłyby z góry pakowane za to, że chcą, żeby było im dobrze Jasnej w ogóle można rozmawiać po bo mieć jakieś pomysły ani razu się unosić po prostu wyższością moralną, że jesteśmy źli albo jest jeszcze gorszy to jest nasz Team i to i to jest zażyć 4 auto to niby prosta bardzo mocno uderzył on nie to ja jest udział uwagę, że potrzeba pójścia do toalety nie jest tym samym co potrzeba latania samolotem posiadania kupowania bluzki nowej co tydzień jednak wydaje dobrze dobrze okej okej można co Moto to są skrajne rzeczy tak ale jakby wiesz wiesz, czego zmierzamy, że właśnie to jest odpowiedź być może o arogancji właśnie być może pierwszy reportaż jest w zasadzie o tym jak poprzez tę komedię pomyłek no człowiek doprowadził do takiego zagrożenia, że właśnie 1 kart druga chińska ryba może wyniszczyć całe ekosystemy teraz mogę ostatni raz wtrącić tylko o to, żeby była też w Ślesinie ten sam sposób stosowali w jeziorze Ślesińskim pod pod koniec nie wiedziałem o tym wczoraj, więc szereg cytowany w nie zgodzimy na to że, że tutaj nie chce słuchać psuć przyjemności, ale tutaj kursu jest naprawdę zabawne, ale też niesamowita ludzie mają pomysły, żeby sobie z tym po sporach dzicz to jest też jest konsensus naukowy co można by było zrobić tylko człowiek nie jest gotowe zastosować go bo to by za bardzo właśnie uderzyło w jego wygodę i tu jednak jest problem bo, bo kończy się na razie są ciągle łatki dokładane tak, czyli leczone są objawy to pomysł, żeby tam wywozić ryby do Wietnamu tam rączkami wyjmować ości zawracać do Ameryki na razie najlepszym pomysłem tak, że pani, bo jest najtańsza jest naukowcy mają tam bardzo konkretną propozycję instytucji w ciemności, ale ludzie nie są gotowi zastosować, bo to właśnie uderzyłoby w ich komfort i to jednak jest dylemat poprawiała konkretne, tak więc tym sensie ja się zgadzam z tym co wy mówicie to znaczy, że szantaż moralny chyba już dosyć mocno się zgodzić nie są najskuteczniejszą metodą dyskutowanie czy perforowane, ale mam poczucie, że nie możemy założyć, że nie musimy zrezygnować czy nie musimy zmienić może może należy właśnie mówić o zmianie, ale rezygnacji, ale to chyba nie jest takie proste, że tutaj technologicznie uciekniemy od tych dylematów jasne, ale dobre jest to kilka punktów, w których można próbować coś jeszcze wypracować, więc o to mi dała mi dała książkę trochę inaczej spojrzałem na rzeczy, które mamy tak zastanawia w umyśle właśnie dotyczące tej całej ogromnej dyskusji dotyczącej nas wszystkich właściwe naszego najważniejszego problemu w tym momencie dziewczyna czy jakieś wątki dla was szczególnie jeszcze do chciałbym zapytać, która historia was najbardziej rozbawiła w takim razie, bo Niemcy to jest dobra kategorii, ale co uderzające właśnie ta kategoria przyszłam do głowy znaczek, który z tych reportaży oprócz tego, że dał może do myślenia dał też dostarcza wiedzy po prostu nie powalił naczyń, który was powoli najbardziej chyba Kasię zrozumiałam jednak żaba UE w tym także oba wywołała w nich najwięcej emocji, ale u łącznie z jakim oburzeniem natomiast jeśli chodzi o rozbawienie to o paradoksalnie historia, która mówi o tym jak właśnie skonstruować nową rafę koralową jak do tego SSE zabierają naukowcy, którzy no parują i uczestniczą, obserwując Murek skoro rowerów na wsi obserwujących koralowców w jakim skupieniu, ale też fascynacji zemściły w fascynacji to robią i opis tego jest no tak mnie zauroczył i rozbawił jednocześnie je tak jak nietrudno było zwrócić uwagę na seks oralny i wyławianie po prostu wiadrami spermy efekt ale jakby miał chyba też jakoś od samego samego początku ten taki też reportaż historyczny, który był umieszczany Apropos pustyni przemierzania przymierzania Doliny śmierci i potem odkrycie po prostu tych kar 5 ze stron świata opowiada ze sprawy, a w tym śmiesznego, ale cała konstrukcja i mi i operowanie słowem Elizabeth Gilbert powoduje, że naprawdę zestawienie tej histo tych wątków historycznych z teraźniejszością jak te rybki, których jest tam 190 oraz 36 itd. są ratowane przenoszone ten syndrom sztokholmski ich w aspekcie tych maleńkich rybek, które chcą po prostu zło i wielkości 2cm i dobrze pamiętam z ZUS jest niezwykły i historia przepływu pieniądza, toteż jako Ross to też bawiło czy z 1 strony komponuje się koszmarne pieniądze miliardy miliardów dolarów po prostu apotem te miliardy, ale w odwrotną stronę to jest jakieś decyzje, gdyby toteż, jakby to zastanowiło potem już słyszał, gdyby teraz 44 000 000 000, które poszły jak wiemy na kupno 1 medium przeznaczyć np. na UE tutaj któryś z tych projektów w tym co to zmieniło tego nie tak to jakoś pobudziło do czy to by cokolwiek znaczyć coś co by to dało tak czy, który skutek byłby może jakiś bardzo interesujące dla przyszłości to mnie wkurza wręcz niezbędne nie to jest pytanie na ile będziemy mieć naturę, ale tylko, jeżeli będziemy ją patrzyła znaczy, że ona będzie cała wszyscy będą tymi z końca, jeżeli pytanie czy wtedy jest natura w takim rozumieniu, jakie znamy tak nie jest na Marsie w tych firmach tam w tych Filip rak nie słowo dla ciebie historia Car pieca jak diabli go zdecydowanie tak, a ja w wyborze karty jednak z PiS ten moment, w którym jest ludzie mają w skafandrach czy w tym takie alarmy, które mogą wcisnąć jak i Karpik zrzucił z Łodzi liście przykład w wydajemy jednak wydaje się być po prostu świetna książka nowi bardzo wielu taki porządny porządny reportaż taki przemyślany bardzo dobrze Ryster chowany opowiedziany też interdyscyplinarny chyba może należałoby tak powiedzieć i rozumiem, że zgadzacie taki jest też dobra lektura na majówkę w ogóle porządne to jest bardzo dobre słowo idealnie pasuje tak porządne porządne Filipka kurz i Katarzyna Murawska Aneta Pytrus jest nazwą Agnieszka Lichnerowicz czytaliśmy książkę Elizabeth Colbert pod białym niebem natura przyszłości, którą wydało wydawnictwo filtry pytanie Phillip jest też być może jedyną osobą, która wie co będzie po informacjach tak, ale jest to tak poza spektrum moich zainteresowań, że nie jestem w stanie powtórzyć bardzo przepraszam widzą państwo teraz będziecie musieli poczekać wejdzie nowa ekipa i powiat drugiej książce w dzisiejszym klubie poczytalni bardzo państwu dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA