REKLAMA

Marcin Samsel: Mniej polityki, więcej zarządzania kryzysowego

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2022-05-02 15:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:22 min.
Udostępnij:

Z Marcinem Samselem, ekspertem ds. bezpieczeństwa i zarządzania kryzysowego, rozmawiamy o działaniach polskich władz podejmowanych względem uchodźców z Ukrainy. Rozmawiamy w jakim stopniu rząd przygotował się na wydarzenia w Ukrainie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz połączyłem się z panem Marcinem Samsel ekspertem do spraw bezpieczeństwa zarządzania kryzysowego dzień dobry panie Marcinie dzień dobry witam serdecznie wam się pan po imieniu zadań przez nie pierwszy raz razy pan moim gościem w chciał, żebyśmy zaczęli temat od, bo jest pan specjalistą ekspertem zarządzania kryzysowego czy pan widzi na terenie Polski jakiś rodzaj zarządzania kryzysowego kryzysem uchodźczym pomijam samorządy państwa pan dostrzega jak państwo Rozwiń » zarządza kryzysową sytuację niestety nie dostrzegam to jest trochę największy problem czy wiem, że działa jak i zespół, który tak naprawdę był powołany już po rozpoczęciu wojnę co sądzą nie wróży dobrze, bo zarządzanie kryzysowe polega nie mecz często mylimy z zarządzaniem sytuacją kryzysową, kiedy ona już jest zarządzanie kryzysowe polega na tym, żeby umieć przewidzieć pewne rzeczy się na nie przygotować w związku z tym, kiedy były pierwsze sygnały o tak naprawdę możliwości wybuchu wojny wtedy rząd powinien działać dzisiaj to niestety widać byłyśmy pierwsze takie efekty no problemów chociażby z wypłatą pieniędzy, czyli finansowaniem tej całej akcji z pracą wolontariusze zaczyna brakować w punktach i gdzie uchodźcy są przyjmowani jakiś tam rzeczy w niektórych miejscach skończył się za pasję zapał energia mechanizmy państwa nie za bardzo zadziałały, a proszę pamiętać, że to powinno się za tydzień 2 nie musi skończyć ma wręcz wychodzi na to, że może potrwać nawet do końca roku jak duże na tak, ale wiemy, że Bruksela przekazała nam 40EUR na 1, choć codziennie Mazowiecki apeluje o kolejne pieniądze, ale rząd płaci nie 40EUR 30zł za pobyt Ukraińca np. o polskiej rodziny w bies co się stało zresztą tych pieniędzy jak pan senator po no różne sygnały już były m.in. zresztą pojawiły, że koszy w hotelach polskiego holdingu hotelowego turystycznego jakoś taki ktoś nazywa, czyli takiej spółce powołanej skarbu państwa, gdzie koledzy z kolegami pracują jakoś tam się płacze trochę więcej i Caritas dostał trochę więcej pieniędzy, ale generalnie myślę, że to jest właśnie powód to, że to nie jest taka akcja zarządzania kryzysowego i całego planu pracy działania z uchodźcami tylko trochę taki ktoś gdzieś tam dorwie to dostanie ktoś zgłosi ma siłę przebicia dostanie pieniądze jak to nie ma no pewnie dostanie broń tak naprawdę zwykli ludzie są w najgorszej sytuacji, bo jeżeli jakiś samorząd nie dostał pieniędzy, a wczoraj czytałem sytuacji po prostu samorządy nie dostały od rządu i pieniędzy dlatego nie wypłacają pieniędzy obywatelom to już nawet po 1,5 już miesiąca no to będzie problem bo, bo zaraz też ludziom w tym z otwartymi sercami tej energii zabraknie funduszy zabraknie moich dróg sami zacznie być kłopot no dobrze ale czego pan najbardziej w tym zarządzaniu kryzysowym rządowym brakuje jak to powinno wyglądać pańskim zdaniem brakuje mi cha 1 rzetelnego zespołu, który będzie podzielony na mniejsze zespoły zarządzał tym centralnie jednocześnie przepływał chociażby właśnie zarządzał kwestię przyjmowania uchodźców nie mieszkania i pobytu socjalnych, ale też aktywizacja tych uchodźców, bo część z nich jeszcze długo nie wyjedzie z naszego kraju w związku z tym te elementy poszukania pracy itd. jednocześnie wiemy, że to jest olbrzymi Polska przyjęła olbrzymią ilość uchodźców to jest niespotykana skala w gruncie rzeczy w tak krótkim okresie i potrzebne to się finansowanie to jest m.in. była rola takiego zespołu by o dofinansowanie zabiegać zabiegać w krajach rozdzielać je liczyć ile tak naprawdę tych pieniędzy potrzebujemy, a nie tylko mówić do Unii Europejskiej daje, bo nie jakoś nie spotkałem do tej pory z wyliczeń, a ile tak naprawdę Polska Polski rząd na co tak naprawdę potrzebuje pieniądze nim dostaliśmy trochę takim kątem osoby tak naprawdę nie wiadomo na co pieniądze miały pójść, gdzie poszły, gdzie są, a pomocy oczywiście olbrzymia i czyli pani zdaniem brakuje 1 zespołu, który koordynował to wszystko wiedział o potrzebach również finansowych i potrafił te tymi pieniędzmi kierować, ale też kierować wsparcie na aktywizację zawodową, której pan moją zgodnie z tą, jakby systemem zarządzania kryzysowego nawet wpisane w ustawie, którą w naszym kraju mamy idąc niżej do na szczeblu wojewódzkim później szczebla powiatowe na to, żeby też przecież przesuwać siły środki z takim podstawowym błędem, który np. udało się zauważyć proszę zauważyć to były momenty, kiedy na granicy polsko ukraińskie powodem tych przejść granicznych było wolontariusze nie mieli nawet ustawić, żeby pomagać im jej dzisiaj już niestety brakuje miejsca była sytuacja między nimi jakiś parkingów przy autostradzie w województwie lubelskim, gdzie właśnie wojewoda lubelski nagle powiedział, że nie ma siły środków nie wiem, skąd miałby wziąć ludzi, którzy mieli tę wolą ten tym ludziom tam pomagać zorganizować jakość to punkty na autostradzie dzieci Ukraińcy odpoczywali było ich już tam zatrzęsienie w zakresie ma liczba osób no bo to właśnie świadczy o tym, że taki wojewoda lubelski za bardzo wiedzą chyba co to jest zarządzanie kryzysowe, jeżeli jego siły środki nie wystarczają na podium w województwie nie może przesunąć z powiatu powiatu ludzi np. do pomocy środków finansowych to właśnie szczebel centralny powinien zgłosić się na szczebel centralny, czyli już do Warszawy do zespołu, który zostałby powołany do tego, aby takich ludzi oni mu pomogli zorganizować np. innego województwa zachodniopomorskiego czy pomorskiego, a itd. mnie zarządzamy sytuacjami kryzysowymi na, a ostatnio takim elementem w systemie zarządzania kryzysowego jest przywracanie tej, jakby poza grożenie New tej całej jak były rzeczy i sieci, więc tutaj też mu tak jak mówię ten kryzys jest mocno rozliczony on będzie jeszcze trwał i tych problemów z uchodźcami może być więcej, a jeszcze większy może być tutaj tylko do końca jeśli np. wojna rozleje się na inne regiony np. udaje czy Białoruś i ani pan powie pańska intuicja wiedza podpowiadają panu że, dlaczego rząd tego nie zorganizował tego zarządzania kryzysowego, bo nie umie nie chce, bo od 7 lat 8 generalnie w ogóle wydziału zarządzania kryzysowego by po osiemdziesiątym dziewiątym roku byliśmy w takiej bezpiecznej bańce i one zawsze były traktowane trochę po macoszemu, ale pracowali tam fachowcy byli ściągani fachowcy, którzy rozwijali próbowali funduszy oczywiście, która mieni były bardzo bardzo małe, bo dla samorządów dla powiatów dla województw, a ile szczebla centralnego no to jest koło czy bezpieczeństwo zawsze kosztem, więc nie rozumieliśmy tego systemu niestety początek pandemii pokazał nam, że ten system zarządzania kryzysowego ochrony ludności nie do końca w Polsce działa dzisiaj mamy wojnę ją nadal nie działa i Toni działa na wszystkich szczeblach kiedyś bardzo dobrze przynajmniej działały szczebla wojewódzkiego w kwestii zarządzania kryzysowego, ale śmiem twierdzić, że od 7 lat to jest równia pochyła bardzo duży drenaż kadr fachowych ludzi i ograniczenie środki finansowe brak takiego wsparcia właśnie ze strony wojewody i zagrałem to spowodowało, że lubimy takie spontaniczne akcje na wszystko dobrze wychodzi z takim pospolitym ruszeniu jak to było widać z uchodźcami tylko, że to nie jest metoda na kryzys, a jeżeli dalej być brakowało tego zarządzania kryzysowego z prawdziwego zdarzenia fachowego to sytuacja może się potoczyć w jakim kierunku z uchodźca sytuacja w Polsce państwo z nami proszę państwa tutaj mamy wiele zagrożeń m.in. Rosjanie będą cały czas prowadzili taką wojnę hybrydową wojnę informacyjną np. będą próbowali skłócić nasze narody zaś Polaków Ukraińcami na prośby wybuchały jakieś lokalne konflikt oni będą tę oni będą konflikty oczywiście podsycać mamy dzisiaj problem w wielu zawodach, gdzie np. mężczyźni Ukraińcy pracowali jak nóżka kierowcy wielu stolarzy branża budowlana tego wyjechali za wyjechali do swojego kraju na wojnę za to mamy duży nadmiar kobiet dzieci to jest m.in. problem edukacji już dzisiaj mamy szkoły, które są, jakby przepełnionej MOPS rozumiemy, że w tej sytuacji, jakby chwilowa, ale trzeba rozwiązywać zagospodarować tych ludzi, którzy też tu i pracują, ale tak jak mówię proszę pomyśleć co by co będzie, jeżeli sytuacja na Białorusi się np. komplikuje jeszcze tam będzie do jakiegoś konfliktu moich powiedzmy te kolejne 500 000 czy nawet miliony Białorusinów będzie próbowało, gdyż uciekać tą jedyną szansą tak naprawdę będzie ucieczka do Polski i najem na Litwę, więc to będą kolejne dziesiątki tysięcy setki tysięcy ludzi, których będziemy pewnie musimy tutaj jakoś przyjąć zagospodarować, a nic jak to, więc istnieje w tego nie wiem czy istnieje nadal jakaś taka Zielona granica między polską Białorusią czy ten płaci już jest wszędzie, bo zastanawiam się i pod poręczeniem po jest tymczasowe oczywiście problem ten uchodźcy czy na punkty granicy on jakby istnieje natomiast skala jest oczywiście żołnierz może, dlatego że reżim Łukaszenki ma swoje problemy jednocześnie zawieszone loty od pół utrudniają podróżowanie w tym kierunku Łukaszenka w związku z tym nie ma napływu świeżych uchodźców z Afganistanu Iraku on itd. świat Europa jest zajęta czym innym i sam Łukaszenka ma obecnie na Białorusi olbrzymie problemy zarówno polityczne tak, żeby wydaje militarne jest mocnym rozkroku z ZUS z reżimem Putin ma nie Putina i no i cały czas podkreślam zresztą pisze na Twitterze, żeby nie trafić tutaj w tej Białorusi, bo to, że wojska rosyjskie Reginie atakują tamtego kierunku nie wchodzą nie znaczy, że tam się jeszcze nic im nic nie wydarzy m.in. na Białorusi od paru dni blokowane jest część internetu coraz częściej blokowany przez służby bezpieczeństwa internet dostęp do internetu na to, żeby internauci nie pokazywali ruchów wojsk białoruskich czy resztek rosyjskich, a takowe są np. w okolicach Brześcia właśnie i animacji bardzo dziękuję za tę wyczerpującą wyczerpującą rozmowę wyczerpującą temat oczywiście nie nas i możemy sobie życzyć i tylko 1, żeby wreszcie rząd zaczął zarządzać tym kryzysem uchodźczym, bo jeżeli tak się nie stanie dotknie nas wszystkich bardzo dziękuję za rozmowy dziękuję bardzo, nie polityki więcej zarządzanie kryzysowe tak jest Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA