REKLAMA

Putin nie chce zniszczyć świata, chce żeby Rosja znowu była mocarstwem

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2022-05-02 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz połączyłem się z Wacławem Radziwinowiczem gazet gazety wyborczej wielkim specjalistą Rosji Witaj dzień dobry witam chciałbym, żebyśmy najpierw rozmawiali o tzw. zmianie paradygmatu co mam na myśli Otóż prasa i komentatorzy piszą że, o ile na początku jest w Ukrainie zachód głównie NATO i stany Zjednoczone nie nie wierzyły, że w możliwość zwycięstwa Ukrainy w tej w tej wojnie tak teraz w ostatnich tygodniach zaczęły w to wierzyć i przeważa tam już myślenie Rozwiń » takie, że trzeba dostarczyć sygnał najwięcej sprzętu szczególnie ciężkiego Ukrainie potem, bo ona tak pokonała Rosję, żeby na długie lata jej potencjał militarny, więc potencjał napaści na sąsiadów lub inne państwa zmalał niemal do zera czy w ogóle taka sytuacja i twoim zdaniem jest możliwe, że tak pokonać Rosję, żeby ona nie mogła i w związku z tym nie chciała być agresywna agresorem może zaś od tego, że sam grzeszny jestem o i pracując dosyć długo wiele lat również również w Ukrainie i euro tam czasu przebywałem byłem na Majdana i robiłem wywiady ze wszystkimi szefami rządów łącznie z Janukowyczem, który chciał pobić tak się na mnie wkurzył i przez ten czas, kiedy tam pracowałem ja po prostu sam nie wierzyłem w by takie realne istnienie państwa ukraińskiego i ci ludzie, którzy tam rządzili pszeniczny skorumpowani w większości wychowankowie bardzo złej szkoły szkoły Komsomołu jest kiepskie pokolenie bardzo i no jakiegoś oddania idę i prasa czegoś takiego to w nich zagrożenie widziałem kręcili jak tylko jak tylko mogli, więc ja jestem sam zaskoczą nawet nie nie tylko tym, że nie tylko tym, że oni od okazali się militarnie tak bardzo odporni moc, ale że są rzecz, że to jest państwo zorganizowanego Rudno sobie wody nie jest trudno wyobrazić co myślę, że czyni go obrazić pomogę mogę spokojnie, ale jak trudne jak, w jakich kłopotach by się znalazła sama Rosja, gdyby podległa takie ma taką tam się wszystko rozsypało natychmiast, a tutaj działa państwo działa nie robi plany i komunik komunikację działają unitra struktura działa tak dalej tak dalej, więc ja myślę, że zaskoczenie zaskoczenie Ukrainą i rzeczywiście jest powszechne, bo my się wydaje, że podobnie podobnie myśleli o Ukrainie również jej zachodni partnerzy, którym się mógł wydawać, że to jest taki kartonowe państwo Otóż okazuje absolutnie nie i może oczywiście dodaje otuchy odwagi ażeby do przodu, więc to jest jednak druga, że dzięki tak czy Rosji można aż tak Tax aż tak osłabi na polu walki przede wszystkim, żeby już było no porzuciła swoje swoje plany agresywny no to i pierwsze nie wiadomo, a po drugie, rząd czemu nie będą oczywiście o chodzi o to, że oni mają Rosja ma ogromne zapasy mobilizacyjne oni mają bronią w sumie w różnych mundurach różnych funkcjach itd. od to będzie około 5 000 000 ludzi, a zmobilizować mogą kilkanaście minut jeżeli, gdyby ogłosili wielką powszechną mobilizację i jest w takiej sytuacji w wojnę Ukrainie no siłowa siłą w stos sami trupów jak oni robią w czasie drugiej wojny światowej oni jednak problem mają szansę i Ukrainy przełamać złamać, więc zły obym się specjalnie nie zmieni nie godził z taką myślą o zatem jeszcze poza tym jest przecież nota mąż broni konwencjonalnej miliony ludzi, których mogą rzucić na front no jest jeszcze ten ogromny największy w świecie tak naprawdę Arsenał jądrowy i nudny i tego nie możemy nie brać pod uwagę to istnieje, że mogą tego użyć albo dla demonstracji albo dla totalnego ataku, więc tutaj nie nie i nie nie czujemy się nie czujemy się zbyt pewni, tym bardziej że wrażenie widać je Rosja jej przywódcy im widzą to co się dzieje czy wie czy wyjście z tego co się dzieje finał tego co się dzieje tylko dwojako albo będzie zwycięstwo Rosji albo wszystkim stanie się straszna krzywda i myślę, że ich sposobie myślenia ta straszna krzywda, czyli katastrofa jądrowa w ostateczności też jesz też jest przez przywódców Rooney rozważam na tak jako honorowe wyjście czy i jednak dalszy ciąg agresji no to jest taka jakaś zupełnie paskudna szkoła myślenia ja się z nią zetknąłem nie tylko w wypowiedziach no choćby na przywódców takich jak Putin mówi, że w mówi, że i jest, jeżeli dojdzie do to dowody do wojny jądrowej to się Rosjanie kochani nie martwmy po my pójdziemy do raju oni po prostu, czyli my po prostu zdechną albo mówi, że i Rosja jest zagrożona może przestać istnieć, a jeżeli Rosji nie będzie to znaczy mam taki świat to są to są oficjalne wypowiedzi prezydenta, ale ja znam nastroje ludzi, którzy służą Warmii i tam są takie taka myśl, że my jesteśmy Rosją jesteśmy tak ogromnym krajem zajmujemy 17 powierzchni lądu, że nawet, gdyby doszło do katastrofy jądrowej to coś nas tutaj zostanie innych nie zamieni się Europa popił nuklearny, ale na tych wielkich naszych obszarach coś zostanie jednak zwyciężymy o to chodzi po głowach innym jak w tak to wygląda i jest 3 no wydaje się że, że jej zapobiec takiemu rozwojowi już zupełnie sobie maksymalne mu rozwojowi w przypadku mogą tylko wierzę jednak to jest parze oczywiście Ross jakoś bardzo dotkliwą klęskę klęska poniesiona na froncie ukraińskim, a Putin dojdzie do wniosku, że jego pułkownicy generałowie nie wykonają rozkazu odpalenia głowic Ziobro oświadczył inicjatyw tym pociesza zgłaszam świat się tym pociesza, że tak właśnie będzie no, że to jest życie to jest możliwe no bo były takie momenty, kiedy kiedy, kiedy pokój był już naliczyli już w zasadzie byliśmy na skraju przepaści, bo gdzieś tam poleciała rakieta, którą przyjęli za atak jądrowy, a jednak mniej ktoś, kto siedział przy pulpicie postanowił jednak kilka się zastanowić zaczekać i w ten sposób odmówił po prostu wykonanie rozkazu więc, więc motorze też ludzie, którzy myślą na tym zawiesimy, bo musimy nadać informacji, ale zaraz pani wrócimy do tego wątku rozmowy i wracamy do rozmowy z Wacławem Radziwinowiczem z GazetyWyborczej specjalistą od Rosji Ukrainy mówiłeś, że w 2 przypadkach Putin nie wyda rozkazu ataku jądrowego jednym z tych przypadków jak powiedziałeś, bo niewiara w Putina to, że wojskowi wykonują wykonają jego rozkaz aby, aby byłaby, a ta ten drugi przypadek drugi przypadek jest wtedy, kiedy i wojska rosyjskie wojny konwencjonalnej w Ukrainie odniosą rzeczywiście realny sukces realny sukces to niestety jest podporządkowanie sobie całej Ukrainy i w ich wtedy też uważa, że nic zdawały się na atak nuklearny, bo patrzą one on on nie dąży do tego ażeby ażeby zniszczyć świat nie dąży do tego ażeby pisać wreszcie Rosję, o czym marzą od wielu lat mówi o tym o tym mówią jego ludzie, żeby wpisać Rosję koncerty wielkich mocach, a więc coś w rodzaju marzy mu się coś rodzaju konferencji nowej konferencji jałtańskiej czy Kongresu wiedeńskiego, gdzie silni młociarzy w tym przypadku o trójką Pekin Moskwa i Waszyngton jak równi z równymi siądą do stołu nad mapą świata i podzielą między siebie strefy wpływów nakreśloną wzajemnie szanowane czerwone linie wtedy wg niego zapanuje spokój, bo ci wielcy i potężni będą odpowiadali za swoje strefy było za wprowadzali tam będą porządek i świecie zaś zapanuje spokój pokój harmonia oczywiście kosztem tych mało no bo ci mali i nie ma z nimi mieli nie mieliby w takim przypadku nic dogadania musieliby się tym wielkim podporządkować to jest jego idea, o której on, bo nie od wczoraj mówi ja się trochę dziwię, że jakoś nie bardzo nie bardzo świat to dostrzegł, czyli klęska Ukrainie nie polegająca na tym, że Ukraińcy wyprą Rosjan ze swoich terenów jednoznacznie oddala go od tej wizji, bo o okazuje się być raczej słabe słabeuszem w militarnym, a nie mocarstwem nie mów ruchu ja bym nie ruchowo tak jak mówię Rosja ma wielki potencjał mobilizacyjny jakby, jakby nie było z tą pewnością przemysł potężny przemysł zbrojeniowy rosyjski działa na 120% i nie można nie nie można przesądzać, że w końcu nie udało się przecież to, czego fido on będzie on ma ogromny potencjał po temu, żeby systematycznie niszczyć kraj drogi mosty koleje miasta infrastrukturę fabryki i wszystko po kolei także tutaj jeszcze hop to mówić nie można, a w końcu poza tym, że będzie niszczył w końcu jednak może te miliony wielomilionową armię uruchomić rzucić taką chwalą, która przejdzie niestety wszystko od no tak, ale czy to wojna nie pokazuje nam, że nie w ilości żołnierzy jest tutaj klub tylko w wyposażeniu tych żołnierzy, bo też tym liczne doniesienia z terenu Ukrainy mówiąc o tym, że ci żołnierze rosyjscy są źle wyposażeni w przestarzały sprzęt nawet w i Polski żywnościowe które, które straciły ważność, że ta po powszechna korupcja spowodowała, że wojsko po prostu nie wydało tych pieniędzy na uzbrojenie na wyposażenie żołnierzy tylko ktoś ukradł i wydaje mi się też z tego punktu widzenia taka mówi, że ten przemysł zbrojeniowy jest ogromny to prawda możliwości mobilizacyjne też natomiast w dyktaturach w dyktaturach dyktatura i systemie oligarchicznym i ile byś ile Putin pieniędzy by nie przelał na konta wojskowych to i tak oni to ukradną po prostu z tego punktu widzenia patrząc NATO wydaje się, że przecenia 4 ten potencjał Rosji doby czy przeceniam nie przecenia będziemy mówili wtedy, kiedy będzie, kiedy będzie finał wojna rzeczywiście tak samo jak było w czasie wojny krymskiej pierwszej połowie dziewiętnastego wieku staje się wojną właśnie technologia w tej chwili, ponieważ z 1 strony mamy armię ukraińską walczy czy armię rosyjską ze swoimi technologiami i armię ukraińską, która ma swoje technologie o pokolenie gorsze od rosyjskiego, ale wspomaganą technicznie przez najnowsze rzeczy przysyłane z Zachodu tutejsze robi wolna technologii, ponieważ od dostaje zachodzi Ukraina rzeczywiście okazuje się, że reguluje w tej chwili na tym ma to co ma Rosja wczoraj wczoraj by zaskoczony kompletną głupotą propagandzistów rosyjski duży opowiadali historie z frontu, na której był drą rosyjski wysyłano na pozycje ukraińskie i on przekazywał wiadomości oficer czytał poza kranu mówi duszą chyba okopy albo jakaś budowa jest chyba jakaś maszyna być może jest to maszyna maszyna bojowa i na podstawie tego co widział tego tronu Popper nanosi poprawki na mapie, a ja wiem, że oni mają mapy jeszcze czterdziestego drugiego roku one były opracowanej tych ma wojskowych jeszcze czterdziestym drugim roku ile się zmieniło mam o tym wydział spraw co pokazał bron to oni jeszcze muszą wysłać oddziały na świat, a więc zwiadowcy, więc oni nawet mając drony technika, którą sobie nie wypracowali nowoczesną Łodzią jak dzieci we mgle i Rosję ukraiński żołnierz ukraiński dowód dzięki pomocy Amerykanów nie wymienienie nie ukrywajmy tego dokładnie widzi, jaka jest sytuacja na froncie i dokładnie wie, gdzie jest maszyna bojowa nie bojowa jest oko, a wykup także to jest widzę, że to robi w tej chwili wojnę wojna technologiczna, ale jeszcze raz Rosję stać NATO i moralni również moralnie, żeby dywanowe bombardować wszystko po kolei wylewu w Ukrainie i dążą do tego, żeby zniszczyć ten kraj wziąć pod uwagę to międzynarodowy fundusz walutowy przewiduje, że w tym roku PKB Ukrainy zmniejszyć o 35 po to, jasny wolny, ale prognozy na rok dostęp 2003. nie stawia, ponieważ mówi, że nie wiadomo czy Ukraina będzie w ogóle istniała mieli nie nie im nie nie ogłaszamy zwycięstwa póki on nie nastąpiło trzeba zrobić wszystko dla Ukrainy to tylko można, ale nie można już pomyśleć sobie, że od oni czarny Rosjanie bardzo wy robicie ogłaszają sukcesy, których jeszcze nie osiągnęli, a wobec tak swoje, a swoją intuicję wszyscy od parunastu dni powtarzają, że ważne jest defilada słynna defilada 9maja, że te wojska mają coś zrobić takiego, żeby Putin poczuł się lepiej mu coś ogłosić twoim zdaniem to w ogóle jest taka konstrukcję czy przeceniamy wartość i wagę tej defilady i tego co Putin ma ogłosić z całą pewnością były bardzo chciał coś takiego, żeby do czegoś takiego doszło tradycja jest rosyjska jest taka, żeby coś jak sukces osiągnąć na święto jak brali Kijów jest Maria jestem trzecim roku u tak jestem trzecim roku od miało być 7listopada ruszy ta rewolta położyła 800 000 ludzi, żeby tylko stanie się cieszy 7listopada przeszliśmy, a jak brali Berlin nie musieli się wcale tak bardzo spieszyć, ale też chcieli na 1maja rząd Berlin ażeby stanie się mógł cieszyć, że odniósł pan z pewnością zależy zależałoby im również na to, żeby 9maja i ogłosić jakiś wielki militarny sukces, bo nie wygląda na to, że przeżyją oni mają zapaść inne jeszcze rocznicę jest również 2czerwca rocznica wybuchu wojny z nazistami, więc można w rocznicę wybuchu wojny z nazistami ogłosił zwycięstwo nad nazistami i jest 3września rocznica zakończenia wolimy również na dalekim Wschodzie bądź odchodzą powiem później no jest już o tym mówi i jest wielka rocznica 30grudnia i to akurat okrągła, bo to będzie setna rocznica założenia związku Radzieckiego w rocznicę związku Radzieckiego pięknie było ogłosić, że znowu Ukraina socjalistyczna i Białoruś jeszcze przy okazji wraca do wielkiej rodziny republik od socjalistycznych rosyjski, więc może też dużą, czyli naprawdę mają wiele okazji, żeby ta wojna potrwała je nie koniec wiele wiele wytłumaczeń wiele wytłumaczeń mają zawsze się zawsze się znajdzie jakiś jakaś rocznica jakiś jubileusz, którego można by łączyć, ale rzeczywiście 9maja byłby świetny no nie wyjdzie najwyraźniej nie był, a powiedz mi, bo od lat obserwujesz śledzisz Putina czy ty zauważa, że w ostatnich tygodniach miesiącach jakąś zmianę począwszy od fizycznej do jakiejś mentalnej co się dzieje z tym człowiekiem i ja bym nie chciał daleko spekulować, ale od 2 lat bardzo nie za zastanawiało to czemu ten człowiek, który ograł Kozaka przecież cały i w tym lata i i pływał Łodzią podwodną nie wiadomo jeszcze nie robi stały się tygrysem i dlaczego on tak strasznie boi się covid dziś on się on się ukrywa to są ogromne miliardy rubli, które państwo wydaje na to ażeby on się nie zetknął z chorobą przypadkiem nie zachorował i to mnie zastanawiało bardzo to jest takie tchórzostwo bądź w ogóle, bo im boi się bakterii, jeżeli jest posiedzenie rządu ktoś kichnie na na tym Tonga wyrzuca, że pan jest mniejsze dla chorych się lecz, ale tutaj to już przesada kompletnie natomiast no teraz zaczynam dochodzi do wniosku bez, że jest tak chory nauczyć jak gdyby szła VC i rusza, aby go no przychodziło mocno może nawet zabić no widać w ja cały czas obserwuje jego prawą rękę, a zetknąłem się w rodzinie złość z chorobą Parkinsona i wydaje mi się, że to może być właśnie le on albo się trzyma kurczowo albo trzymali rękę lekką ręką prawą rękę stara się po prostu no ukryć ukryć drżenie więc, więc może właśnie dlatego wszystko takie są takie jego zachowanie, że rzesze proszę marnie czuja, a on doskonale zdaje sprawę, że jak w stadzie pawianów przywódca zaczyna krwawić to jego los jest bardzo marny bardzo ku, a w ostatnich tygodniach i Kreta lekarz zmieniła zmienił UE pojawił się jakieś nowe słowa nowe konstruktywnie jak to oceniać jakoś nie mam nie mam jakiegoś takiego przekonania, że coś za coś jest to coś zupełnie nowego, bo tak jak mówi zresztą jak ja to ja to wiele razy słyszałem wcześniej może orzec może ludzie na to nie zwracali uwagę jako orne i rzezie, że używa rąk używa takiej, jakiej taki zajadły retoryki wobec wobec przeciwniku myśmy jakoś tak nie brali pod uwagę tego równym, bo takiego takiego sztucznego oburzenia wściekłości na tzw ludobójstwa Radom Basia to powtarzał naszych tam mordują w myśl ludobójstwo itd. i to było to był i to było gotowe na teraz może więcej uwagi czy na pewno więcej uwagi wszystko jest analizowany wszystko jest czy wszystko wszystko jest mu cięte pod lupę powiedzmy to ten spot, ale to już było coś było wcześniej to już trwa od czternastego roku taka nie hamowana wściekłość polega czy i operatorka, że nasz mordują nas rosyjskojęzycznych Rosją podzieleni na pasie oświaty ma to wszystko gdzieś i to lekceważy my wierzą oczywiście pod uwagę całą tę wojnę o pierwszym było sam na Donbasie od drugiej podgrzewał i ofiary itd. to jest jego wina może, tym bardziej ski słuchaj bardzo dziękuję za tę wyczerpującą rozmowę o Ukrainie i o Rosji no i życzymy sobie wszyscy zwycięstwa Ukrainy oczywiście tylko tędy droga bardzo dziękuję dziękuję wasz Radziwiłowicz Gazeta wyborcza był naszym gość Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA