REKLAMA

Czy wszyscy będziemy alergikami?

Święta z Radiem TOK FM
Data emisji:
2022-05-03 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
44:28 min.
Udostępnij:

Gościem programu był dr Piotr Dąbrowiecki, alergolog z Wojskowego Instytutu Medycznego w Warszawie, członek zarządu głównego Polskiego Towarzystwa Alergologicznego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
zapraszamy do dwunastej Krzysztof, ale się w audycji realizuje wydawczyni programu jest Karolina łacińska, a ja nazywam się Wojciech Muza zapraszamy na wspólny poranek i przez południe w radiu TOK FM mamy narodowe święto 3maja ustanowione w 1919 roku i ponownie w roku 1990 co ciekawe także w Japonii dzisiaj dzień konstytucji imieniny obchodzą Aleksander Antonina Maria Mariola Piotr i Wiola najlepsze życzenia od naszego świątecznego zespołu już kilka minut będziemy rozmawiać o Rozwiń » alergiach pytanie na ten temat skieruje do dr. Piotra Dąbrowskiego alergologa wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie później po godzinie dziesiątej w kolejnej godzinie programu będziemy rozmawiali o wolności mediów w Polsce naszymi gośćmi będą Konrad Siemaszko prawnik Helsińskiej fundacji praw człowieka prof. Tadeusz Kowalski medioznawca z uniwersytetu Warszawskiego Anna Mierzyńska analityczka mediów społecznościowych w naszym przedpołudniowy program będziemy się też zastanowić jak Litwini obchodzą święto konstytucji 3maja, bo właśnie takie samo święte dzisiaj w Polsce także na Litwie dr Barbara i on do Kali szewska historyczka z uniwersytetu łódzkiego będzie razem z nami, a po godzinie jedenastej będziemy rozmawiać o byt wydarzeniach bieżących związanych z tym co się dzieje w Ukrainie atakiem Rosji na Ukrainę i aktualnymi właśnie w ostatnich godzinach w ostatniej dobie wydarzeniami, które są z tym związane, a za chwilę przed nami pierwszy temat jest z nami dr Piotr Dąbrowiecki alergolog z wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie, a jednocześnie członek zarządu głównego polskiego Towarzystwa Alergologicznego dzień dobry panie doktorze dzień dobry panie redaktorze witam państwa spotykamy się, dlatego że 3maja jest nie tylko święto państwowe to jest również światowy dzień astmy alergii w samej tylko Europie ponad 130 000 000 osób ma alergię górnych dróg oddechowych, więc te problemy dotyczą bardzo szerokiego grona pacjentów także w Polsce co dla alergików oznacza ten początek wiosny czas, który mamy w tej chwili, kiedy pojawiają się już pyłki roślin powiedzieć te z to mówiąc kolokwialnie jest przeciw Hanny tak mówią pacjenci, czyli pyłki aktualnie pyłki brzozy, ale za chwilę pyłki traw wywołują stan zapalny w obrębie górnych dróg oddechowych, czyli pojawi się katar kichanie może być blokada nosa spływanie wydzieliny bądź tylnej ścianie gardła, więc jakieś objawy też Love, a może być również bardzo dokuczliwy świąd spojówek oka pieczenie łzawienie oczu, czyli tak jak mówi pacjent przepisane, mimo że piękna wiosna słońce nie ptaki śpiewają, ale i wydrukuje nas chowa się do klimatyzowanego pomieszczenia, a wiemy, że tak nie musi być nie musi być to znaczy co można zrobić, żeby ten początek wiosny także dla alergików nie był taki nieprzyjemny przede wszystkim powinniśmy z jakby zadziałać adekwatnie do sytuacji, czyli w momencie, kiedy mamy takie objawy szczególnie, jeżeli to jest kolejny rok to to już powinniśmy uświadomić sobie, że prawdopodobnie jest to alergia albo może być alergia oczywiście dobrze było, żeby ten pacjent trafi do lekarza specjalisty alergologa, żeby potwierdzić no ale tu i teraz wychodzę nadzór mam katar kichanie załzawione oczy no, więc zapraszam wszystkich, żeby odwiedzić najbliższą aptekę podzielili się z farmaceutą swoimi spostrzeżeniami wtedy w ramach opieki farmaceutycznej pani pan magister poda pacjentowi bez recepty leki antyhistaminowe dostępne bez recepty krople do oka lub do nosa, żeby uśmierzyć dolegliwości, bo przed nami majówka, a i tak naprawdę no warto wyjść na Dwór warto podjechać świeże powietrze natomiast niestety dla jakiejś części populacji to świeże czyste powietrze niestety zawiera pyłki roślin, które uczulają i dla nich to może być po prostu uciążliwe, a nawet wprost niebezpieczne w momencie, kiedy pójdą na długi spacer nie wezmą leków no i zacznie się intensywny katar kaszel, a może nawet zaostrzy wjazd w panie doktorze jeśli chodzi o takie mniej poważne objawy to znaczy ja pie na bazie swojego doświadczenia wychodzą późno wieczorem na rower jest chłodno robi się coraz chłodniej i bywam trochę pod ziemią to znaczy nie jest ani wyraźnej katar kaszel, ale jest to by sytuacja, w której wiem że, że trochę trochę wychodziłem, kiedy należy podejrzewać jakieś objawy alergiczne interweniować, kiedy uznacie po prostu w w takiej porze roku jest normalne, że co jakiś czas trochę głośną np. może siadać tutaj sytuacja jest złożona tak naprawdę te objawy tzw. przeziębieniowe czy objawy nawet infekcyjne dotyczące górnych dróg oddechowych i one na początku przebiegają dosyć podobnie jak objawy alergiczne często jest drapanie w gardle często jest to katar kichanie i różnego rodzaju dolegliwości ze strony oka, ale ważna rzecz jeśli chodzi o alergie to nie towarzyszą tzw. objawy ogólne czy niema bólów mięśniowych nie czujemy się źle generalnie, czyli w momencie kiedy, jakby szykowały się do domu, kiedy weźmiemy prysznic oczyścimy nasz nas oczy gardło tony pyłków po chwili poczujemy się lepiej natomiast, jeżeli i taka ucieczka bezpieczną atmosferę własnego domu, gdzie tych pyłków jest zdecydowanie mniej na zewnątrz i nie poprawia stan ogólnego i po zażyciu leków antyalergicznych nie czujemy się lepiej no to oczywiście to może być infekcja wirusowa może być choroba przeziębienie owa PAST-y wspominał, bo poszedłem na rower nie do końca dobrze się ubrałem było chłodno jeszcze jechałem szybko no i zaczyna się po 23 dniach to powinniśmy nauczyć rozróżniać dlatego, żeby nie tkwić w takim błędzie, którym tkwią często pacjenci, którzy przychodzą do mnie do gabinetu radiologicznego zbieram wywiad słyszę no mam te objawy od 10 lat to się zastanawiam, dlaczego dopiero po 10 latach ten pacjent przychodzi do alergologa panie doktorze, kiedy podjął taką decyzję, że idziemy do apteki wykopujemy, lecz bez recepty te trochę nam się poprawi samopoczucie w związku z tym i by sprawę mamy za sobą, kiedy udajemy się do przychodni wiem, że właśnie w tym okresie w przychodniach w kolejkach do alergologów ustawiają się spore grupy ludzi czy zawsze taka potrzeba, żeby korzystać z konsultacji alergologicznej w sytuacji, gdy tak wiele osób społeczeństwo w ogóle alergie czy przypadkiem nie wystarczy właśnie ten doraźny jak apteki to to jest dobre pytanie na pewno, żeby uśmierzyć dolegliwości TUI teraz wystarczy wizyta w aptece czy odwiedzenie lekarza rodzinnego natomiast w momencie, kiedy chcielibyśmy coś zmienić, czyli chcielibyśmy, żeby kolejna wiosna kolejne lato było bezobjawowe czyli, żebyśmy mogli cieszyć się piękną wiosną bez Kataru bez kichania bez zawijania to już wizyta u alergologa jest niezbędna, dlatego że my dysponujemy taką metodą leczenia jest immunoterapia swoista, czyli jesteśmy w stanie przede wszystkim, wykonując test zlokalizować, jaki alergen przeszkadza pacjentowi, a następnie dobrać szczepionkę, czyli zastosować immunoterapię swoistą, która w banda w przypadku pacjentów z alergicznym nieżytem nosa spojówek konta 90% powoduje zupełne ustąpienie objawów lub znaczną redukcję tylko ja czy pacjent, który w tym roku musiał wziąć do oka do nosa i 2 tablet i nagle wystarczy tylko 1 lat następnym sezonie albo w kolejnym w ogóle może odstawić i po prostu cieszyć się życie pytanie, jaką formę wybieramy czy leczenia profilaktyki wtedy wizytami u alergologa jest niezbędna czy po prostu leczymy tylko na alergiczny nieżyt nosa, ale uwaga tutaj możemy się przeliczyć, dlatego że leczenie objawowe alergicznego nieżytu nosa może wieźć do rozwoju jasno czy Zielonej, czyli zaczyna się niewinnie choruje mój nos choruje moje oko, a po kilku latach takiej terapii tylko tu i teraz objawowej pacjent zaczyna kasłać ma duszności rozwija się astma co drugiego pacjenta, więc no zachęcałbym, jeżeli to przynajmniej 23 lata o tej samej porze są te same objawy, żeby odwiedzić lekarza specjalistę, mimo że nas jest tak mało, ale jednocześnie jesteśmy dość jesteśmy w stanie dość szybko postawić diagnozy zaplanować terapie, a współczesne leczenie i nie odczuwające i ty już nie tylko te zastrzyki, które podawaliśmy co 2 tygodnie później stanie się, ale również komfortowa terapia w domu pacjenta, gdzie zaczynamy u nas u alergologa, ale kolejne podania pacjent realizuje sam w domu i zgłasza się do mnie raz na 34 miesiące to już jest zupełnie inny sposób terapii, a cały czas mało osób z tego korzysta szkoda, bo mogliby mieć w tym roku obie panie doktorze to jest tak, aby projekt sprzed lat znam taki obraz z sytuacji jest także takich przychodni alergologicznych, że odczulanie kojarzy się długotrwałym procesem taką dyscypliną chodzeniem do do poradni właśnie czy to zmienia to się zmienił pan wspomniał, że można w domu też się odchylać ta oczywiście zmienia się do tak naprawdę jeśli chodzi o terapii alergii czy inne terapie no to jest wielki progres od kilku lat mamy dostępne odcienie metodą pod językową, czyli podaje pacjentowi krople lub tabletki pod język oczywiście nie zaprzestaliśmy metody klasycznej ona jest bardzo skuteczna i wielu pacjentów z nich znika korzysta są koszty 50 000 pacjentów w Polsce hale to jest kropla w morzu potrzeb, czyli moglibyśmy odczuwać 10× więcej pasję i natomiast nie damy rady metodą iniekcyjną, więc ta metoda podjęzykowa jest tak samo skuteczna tak samo bezpieczna tylko realizowana w domu no i tym momencie coś powinno to gdzie ten Kruczek, gdzie ten haczyk no niestety metoda podjęzykowa jest tak opracowana, żeby nie zaszkodzić pacjentowi, czyli podajemy mikro mikro dawać, ale codziennie dla niektórych jest to problem słyszę no ale znalazł pan robi raz na miesiąc zastrzyk jadą, żeby co dzień no ale mamy wybór prawda tak jak bierzemy tabletki na nadciśnienie codziennie tak samo możemy wziąć tabletkę, ale niecodziennie i my nazywamy immunoterapią swoistą powodujemy, że układ odpornościowy przestaje reagować na alergen i o to właśnie chodzi, czyli pacjent z 1 strony ma mniej objawów, a z drugiej strony występuje zjawisko inny, jakby takiej prewencji, czyli po kilku latach odczulania pacjent przestaje reagować na alergię co więcej po zaprzestaniu tej metody terapeutycznej pamięć immunologiczna może trwać 510, a nawet ponad 10 lat, czyli mówimy można normalnie żyć ekran za energię tego pacjenta panie doktorze za chwilę wrócimy do rozmowy, bo jak już powiedział na wstępie mamy dzisiaj światowy dzień astmy alergii o tym ponownie kilka minut jest z nami dr Piotr Dąbrowiecki alergolog z wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie członek zarządu głównego polskiego Towarzystwa Alergologicznego dzień dobry witam ponownie panie doktorze witam panią cie rozmawiamy dzisiaj o astmie alergiach, dlatego że dzisiaj światowy dzień astmy to jest właśnie 3maja skończyliśmy pierwszą część naszej rozmowy na odczulaniu to może powiedzmy teraz o tym w jaki sposób się w ogóle diagnozuje uczulenia i o nowych metodach, czyli o diagnostyce molekularnej molekularnej, dlatego że do niedawna pacjenci na pewno znają, którzy mieli jakąkolwiek alergię diagnozowanie polegała na takim znakowanie ręki i w określonych miejscach się pojawiały określony odczyny jak to dzisiaj wygląda to pana zaskoczę wygląda bardzo podobnie, czyli nie rezygnujemy z tej metody jest bardzo dobra metoda bardzo tania i możemy po prostu pacjentów diagnozować, wykorzystując tą klasyczną metodę diagnostyczną, czyli zakładamy na przedramieniu czy też na plecach pacjenta, kładąc krople z alergenem, nazywając je na 7 i po 1100 dwudziestym mamy tzw. bąbel pokrzywkowy świadczące o relacji nadwrażliwości na alergen, czyli są swoiste przeciwciała służy radują np. pyłkiem brzozy skutkiem tarczy z odchodami roztoczy kurzu domowego na wiemy, że to jest to pierwszy dodatni test nie, ale mamy też możliwość skorzystania z nowoczesnych metod, czyli bywa tak, że np. najlepiej to na przykładzie omówić przychodzi pacjent, który skarży się, że ma objawy katar kichanie łzawienie czerwiec lipiec sierpień zakładam testy i okazuje się, że jest uczulony na pole dla należy to na alternatywie i tablice w takim samym zakresie odczynu zaś 80 mm, czyli czy intensywne, ale ja no i teraz zbieram wywiad, który nie do końca pokazuje co tego pacjenta się dzieje dodatkowo jeszcze pacjent mówi, że panie doktorze jak z okazji imienin żony coś jadłem to spuchły mi wargi i miałem biegunkę czy może być alergia pokarmowa, czyli dochodzi jakiś element alergii krzyżowej i ja muszę podjąć decyzję przede wszystkim jak alergia od odczuwać te czy przypadkiem pacjenta nie występuje albo nie współ występuje alergia pokarmowa czy to jest reakcja krzyżowa, jeżeli tak to jak bardzo zagrażająca pacjentom niestety na podstawie testów naskórkowych nie będę w stanie sobie pacjentowi odpowiedzieć na te pytania czy stosujemy diagnostykę molekularną ten to trawę rozkładam na czynniki pierwsze UE to alternatory rozkładana czym pierwszy to Bylica na czym pierwsze wykonuje jednocześnie diagnostykę i związaną z neutralnie na pokarmy, które mogą się krzyżować z tymi blokami i dochodzę do wniosku, że tak naprawdę tego pacjenta największe zagrożenie to jest np. lega, a który może się krzyżowa, acz jest z alergenem marchewki selera i daje mu konkretne zalecenia wiem jak i alergenem uczulać wiele jak zmodyfikować 1 pacjenta, żeby on nie miał tych przyczyn dolegliwości, czyli ta diagnostyka molekularna daje nam większe szanse na dojście do sedna twoje tak naprawdę problemem tego pacjenta i spróbowanie zmierzenia się z tym problemem uwolnienia do Dąbia panie doktorze, jakiego rodzaju alergie dają po takie jak pan wspomniał 90%owe szansę normalnego życia, czyli odczulania pożegnania się z tą alergią a jakiego rodzaju alergie niestety będą na sprawiamy kłopot może nawet do końca życia przede wszystkim alergie wziewne wygląda, że się odczulaniu jest kolokwialnie, czyli pyłki, że tra, a my to u tych pacjentów mających uczulenie np. ciepłem brzozy traw Żyto zastosowanie montera wydaje 90%ową skuteczność jeśli chodzi o roztacza kurzu domowego już mamy 80%, ale to wszak jest 810 pacjentów odczulanie to jest jeśli chodzi o medycynę dobry, czyli jeśli chodzi o sierści zwierząt pies kot czy też alergeny pleśni ta skuteczność rzędu 6070% też wysoko no ale nie tak wysokie w przypadku brzozy czy też tra, czyli nie powiem szczerze też pasje, którym mógłby być odczulany na pyłki drzew dla powinien z tego skorzystać uważam, że nie odczulanie jest pewnym błędem sztuce, dlatego że możemy spowodować, że ten pacjent przez wiele lat będzie bezobjawowo co więcej będziemy są ciekawe badania wskazują, że będziemy chronić ich przed tymi racjami krzyżowymi, ale powstają w momencie, kiedy spożywając pokarmy, które mogą krzyżowo dawać objawy w ramach, ale i oraz syndrom, czyli alergii jamy ustnej wywołane pokarmy, więc no i dużo jest ich zalet natomiast oczywiście są takie i takie alergeny alergeny pokarmowe no którymi nie jesteśmy sobie w stanie poradzić immunoterapia, czyli od zimy pacjenta wcielonego np. na nas Sezam na mięso wołowe wieprzowe czy też najczęściej występujące problemy związane z uczuleniem na mleko jajo czy też przy np. na krowę i nie, ale w tym przypadku, stosując dobrą profilaktykę te i niestety na tę chwilę eksperymentalne metody odczulania, bo w dużych klinikach onkologicznych europejskich światowych są próby odczulania na mleko na jajko na morze, czyli ta wielka trójka dla bardzo często daje nam objawy alergii pokarmowej, ale i nadwrażliwości nosa i płuc i tutaj już jest to swoista forma prewencji również rozwoju astmy oskrzelowej u osób, których moglibyśmy odczuwać na alergen, ale to pieśń przyszłości na razie odczuwamy alergię wziewną obserwujemy przyglądamy badamy pacjentów, którzy mają problemy z alergią pokarmową panie doktorze pan powiedział o tym, że może być alergia bezobjawowa wskutek odczulania właśnie na wiele lat a jakie mamy szanse są w ogóle szanse na to, żeby alergii wyleczyć się dożywotnio tak się zdarza także nie mamy niestety atopii, czyli taka skłonność do tego, żebyśmy mieli dodatnie testy myją dziedziczymy po rodzicach dziadkach czyli, jeżeli tata mama ma alergię to prawie 90% dzieci będą miały, ale i w tym momencie no na gali nie ma siły natomiast tutaj chodzi o taki temat epi genetyką, czyli jak geny i ujawniają, jaka jest ekspresja genów NATO ekspresję genu może wpływać środowisko, czyli to, gdzie mały człowiek dojrzewa czy mama w ciąży mieszkała zanieczyszczonej atmosferze czy też czystym miejscu w Polsce nie czy ktoś palił tytoń czy nie palił tytoń jak wygląda narażenie na Energę, czyli z 1 strony dziedziczymy tę tendencję, żeby reagować nawet na małe dawki alergenu zupełnie inaczej niż osoby zdrowe, które nie mają tego problemu, ale z drugiej strony możemy modyfikując środowisko wpłynąć na to czyta, ale ja się pojawi albo się pojawi władz godnej czy też ciężkiej postaci to możemy rok pan rektor wspomniał o środowisku, które Mandy bardzo istotny wpływ na to czy jesteśmy alergikami będziemy jeszcze rozmawiać, ale wspomniał pan też o astmie chciał, żebyśmy się na tej chorobie w tej chwili skupili międzynarodowe badania access wykazały, że w roku 2019 w Polsce od pierwszych objawów astmy aż do rozpoznania pacjent czeka średnio ponad 7 lat to rozpoznanie astmy długość okres, który musi upłynąć, zanim dochodzi do rozpoznania pewnie też wydłuża z powodu pandemii, dlaczego rozpoznanie astmy tyle tyle tyle trwa to pewnie też jest zwłoka jest w tym, żeby się zgłosić do lekarza, ale nawet już chodzą do przychodni na gablotki szczególe tutaj podstawową cechą astmy jest zmienność, czyli mówimy, że astma zmienną jest i rzeczywiście widać to w klinice, czyli pacjent ma takie objawy jak kaszel świszczący oddech uczucie duszności też pojawiają znikają pojawiają się po kontakcie z alergenem pojawiają się w trakcie wysiłku fizycznego po zakończeniu wysiłku fizycznego pojawią się w nocy, ale nie chcą się pojawić, kiedy czekamy pod gabinetem lekarza i dr osób mówi, ale zaraz tutaj był telefon wczoraj, że dziecko się dusi tutaj nic nie Słysz ta no i tak kolejny raz kolejny raz okazuje się, że razów jest dużo i często bywa tak, że słucha, bo rzeczywiście lekarz słyszy pewne fenomeny słuchowe różnego rodzaju włączenia świsty upada muszę to jakąś biologii zapalną, czyli że może się przeziębić się wszak jest teraz sezon wakacyjny na to mały Jaś pewnie ma zapalenie oskrzeli nie objawy są obustronne, ale bywają obustronne no i dostaje antybiotyk mi się trochę poprawiło, bo przestał wychodzić na leżał już na później wyszedł znowu uczulony na pyłki znowu zareagował nosem płucami, czyli taka przywracająca się historia, która powoduje, że gdzieś te 7 lat musi niestety upłynąć, zanim pacjent dostanie rozpoznania mogą być lepiej średnia europejska to jest 3,5 roku, czyli tak naprawdę żyli i 2 kolejne lata mijają mamy objawy mniej więcej podobnym w sezonie albo ni więcej po kontakcie z tym samym alergenem np. objawy są tylko wtedy, kiedy dziecko bawi się na en jakimś miejscu jest bardzo dużo kurzu albo kiedy jest duże duże porządki robimy te pluszaki gdzieś tam fruwają już się pojawi ja albo tylko w nocy a gdzie nie ma objawów traktatu zatkany nos kaszel świsty wzbudzające dziecka w nocy w ciągu dnia jest okej to powinno, jakby uwrażliwić lekarza prowadzącego na torze to może być kas i w tym momencie próbujemy, jakby okiełznać ten temat dając podstawowe leki, jakie są one mieć sterydy się i tu się zaczyna problem, dlaczego dlatego, że często słyszymy ze strony pacjenta albo rodzica małego pacjenta sterydy panie doktorze tego nie podam dziec no to ja wtedy wyciągam książkę pokazuje jak wyglądają strzela astma pyta jak wyglądają oskrzela patyka, który bierze sterydy wziewne i mówię, że to jest bezpieczne leczenie i niektórzy wierzą i nagle ich dzieci przestają się przedsiębiorca przestaje mieć kaszel świsty duszności oczywiście dostają rozpoznanie astma, ale to jest rozpoznanie, które powiem szczerze no mnie osobiście cieszy, dlaczego dlatego, że ja też jestem alergikiem patykiem dopóki, której mądrych lekarzy w przyszłości nie postawił mnie diagnoza astma to ja nie były w stanie normalnie funkcjonować nie godzimy nagłe 1 kilka miałem kaszel duszności, więc dostałem od mamy zawsze po uszach przeziębiłem się, a to nie przeziębienie tylko wysiłek wyzwala u mnie objął raz no, więc hasła jak przychodziłem do domu to wszystko znika po podaniu sterydów wziewnych udzie dziecka jest bezpieczne skuteczne i tak naprawdę z zwłoka z podaniem tych leków jest niczym nieuzasadnione, ale rodzice pewnie w, tłumacząc w ten sposób sam słyszałem takie tłumaczenia, że mogą takie skutki uboczne przyjmowania sterydów, że to też może jakoś tam zaszkodzić, jakby pan rozwiał no to od razu rozwiewam ten mit, bo to jest straszny i że państwa podawanie sterydów wziewnych adekwatnych dawkach, czyli mały średni to jest małe średnie dawki dotyczą 80% chorych kas, czyli zastosowanie takich małych średnich dawek sterydów wziewnych i powoduje, że pacjent nie ma objawów jego płuca rozwijają się normalnie, a w przypadku dzieci to jest kolosalne znaczenie, jeżeli 567 latek ma astmę, a nie stosuje sterydów wziewnych jego busa rozwijają się nieprawidłowo on zamiast 300 000 000 pęcherzyków płucnych ma 2001 000 001 to na tę chwilę wystarczy, ale jako dorosły człowiek ma astmę ciężkim przebiegu albo rozwija POChP, więc nie patrzmy tylko tu i teraz oczywiście patrząc tu i teraz też widzimy Benefii zastosowania wstęp 7 pocisk po prostu przestało chorować, a jeżeli nie choruje chodzi do szkoły, jeżeli nie choruje wchodzi na zły, jeżeli nie choruje to gra z kolegami nadwozie cieszy się żyć to jest możliwe tylko musimy postawić rozpoznanie, żeby dać odpowiednie, lecz no inaczej no nie da się tego okiełznać te metody niekonwencjonalne metody tzw. naturalne homeopatia dziką UE IOB on w te wszystkie dziwić warstwa i które są praktykowane przez rodziców i o zgrozo przez niektórych lekarzy może jest zabronione zabronione nie dlatego, że to jest wspaniała metoda tylko dlatego, że to nic nie daje, a drenuje kieszeń pacjent to są wszystko metody nierefundowane w związku z tym zachęcam do tego, żeby wszyscy, którzy u siebie albo swoich dzieci usłyszą kaszel świsty duszności przynajmniej 2 objawy razem powielających się co jakiś czas i nie towarzyszące infekcji jako taki gorączka 39 stopni chore dziecko, żeby zapaliła się czerwona lampka poszli do lekarza rodzinnego i zapytali panie doktorze czy mój Jaś moja Ania to nie może być przypadkiem astmę, bo ja słyszałam, że to objawy przypominają chorobę, a do, których będzie wiedział co dalej zrobić mamy światowy dzień astmy alergii rozmowy z dr. Piotrem Dąbrowiecki już za chwilę wracamy wracamy do rozmowy z dr. Piotrem Dąbrowiecki alergologiem wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie, a jednocześnie członkiem zarządu głównego polskiego Towarzystwa Alergologicznego witam ponownie panie doktorze witam kłaniam się rozmawiamy o astmie i o alergii właśnie astmy poświęciliśmy sporo uwagi przed kilkoma minutami to jeszcze powiedzmy to umowy tak by wątek dotyczący astmy o maseczkach, dlatego że pandemia nauczyła nas, że one mogą być mogą nawet nam uratować życie czy znajdą zastosowania w okresie największych problemów dla alergików astmatyków właśnie w zakresie ochrony przed pyłkami i nie wprost tak to znaczy nigdy nie polecaliśmy tak naprawdę pacjentom ochrony taki w postaci używania masek miałby ten temat wyników w trakcie pandemii i po prostu ja widzę wprost w swojej praktyce alergologicznej pacjenci, którzy mieli objawy na wiosnę, nosząc maseczkę wtedy, kiedy był taki nakaz mówili panie doktorze 9 co się stało w tym roku no planie, że Haye, a ja nie mam Kataru, dlatego że mieli nosa zabezpieczony maseczką oczywiście skarżyli się na oczy, bo no nie da się nosić maseczki na czas, ale katar ustępował, czyli nie ma alergii bez alergenu, jeżeli jesteśmy w stanie stworzyć barierę między drogami oddechowymi alergenem to jest świetna forma prewencji, czyli i alergicy astmatycy powinni nosić maseczkę, a nie powinni być zwalniani z noszenia maseczek tylko oczywiście jak zwykle diabeł tkwi szczegółach maseczka jednorazowa jest jednorazowa nie nosimy przez tydzień tej samej masek natomiast, jeżeli ją nosimy tak jak producent nakazuje, czyli nosi ją przez kilka godzin wyrzuca aż po przyjściu do domu no to jest świetna metoda zabezpieczenia układu oddechowego przed drażniącym alergiczny tym działaniem pyłków drzew czy też dla panie doktorze w czy nie środowisko naturalne, a także w ogóle to wszystko co nas otacza, czyli zanieczyszczenia wytworzone przez człowieka są tutaj tym czynnikiem, który decyduje o naszej przyszłości w ogóle jako społeczeństwa to znaczy w związku z tym, że ilość przypadków zachorowań ośrodków alergii astmy cały czas rośnie to wygląda na to, że jest taka choroba cywilizacyjna i może zadam takie ogólne pytanie na wstępie do rozmowy o zanieczyszczeniach powietrza czy chcemy wszyscy kiedyś będziemy alergii Kamil szachach dobre pytanie jest myślę, że nie natomiast rzeczywiście badania epidemiologiczne pokazują, że co dekadę zwiększa się ilość alergii nie tu świetne badania wykonuje pani profesor czarno wiejska z Krakowa, która udowodniła niedawno, że połowa dzieci psy i nastolatków mieszkających w Krakowie ma dodatni test ani do niedawna Kraków był najbardziej zanieczyszczonych jest miastem i w Polsce i trzecim w Europie natomiast też zmniejszenie się poziomu zanieczyszczeń skutkuje mniejszą ekspresją alergii, czyli ja uważam że, ponieważ rozmawiamy na temat zanieczyszczenia powietrza, a przypominam, że Polska jest nr 1 jeśli chodzi o Ben za chwilę czy i węglowodory aromatyczne drugie pierwsze miejsce czasami tutaj rywalizujemy z Bułgarią czy północnymi Włochami jeśli chodzi o stężenie pyłu zawieszonego, czyli mną źle jeśli jest w Polsce, aczkolwiek ustawy antysmogowe nie myślenie Ministerstwa Środowiska Ministerstwa Zdrowia na ten temat jak to zrobić, żeby nie było tego zjawiska niskiej emisji i nie niskiej to znaczy generowanej przez 4 000 000 i kominów w Polsce prawda nie jest niska jest bardzo wysoka, ale niska, dlatego że tak naprawdę dotyka tych tych posesji 100200m od komina, a z tego komina wylatuje wszystko, jeżeli jest to zły węgiel, jeżeli jest to zły biec no to tak naprawdę w sezonie jesienno-zimowym, który na szczęście już raz się kończy, jakby pacjentom ciężko jest odetchnąć pełną piersią idąc sobie na spacer w styczniu czy gluten, bo niestety jak robimy to wieczorem, a wtedy mamy czas wracając z pracy to do płuc alergików astmatyków do dostaje się to toksyczne czynniki takie jak beza puree czy były zawieszone czy ten azotu no i w tym momencie na ten stan zapalny, który już tam jest nakłada się stan zapalny indukowanych przez te czynniki drażniące, więc alergicy i więc w trakcie incydentu smogowych chorują częściej chorują trudniej i my jako lekarze sam osobiście takie badania wykonywałem 2017 roku, kiedy był incydent smogowy w Polsce prezes profesorem bandy z Politechniki warszawskiej z, oceniając dane NFZ polskie, którzy jacy pacjenci zgłaszali się wtedy do szpitali okazało się, że versus 2 poprzednie lata, które nie były tak złe jak 2017 i prawie 20% więcej zaostrzenia astmy i prawie 40% więcej objawów duszności czy pacjentów, którzy mieli duszność ten w styczniu zgłosili się do SOR-ów ja 63% pacjentów więcej zgłosiło na SOR-y się z powodu kaszlu nasilonego w tym nie mogli sobie poradzić lekarza rodzimi w związku z tym no to naprawdę bardzo szkodzi natomiast indywidualnie mamy tutaj niewielki wpływ poza tym, że zadbamy o to w jakim piecu palimy, jakie pan i woda ogrzewanie naszego domu wykorzystujemy i no i będziemy o tym mówić starali się o tym myśleć, jakim samochodem będziemy się przemieszczać bierzemy kolej czy wybierzemy rower czy wybierzemy transport publiczny to wszystko jest coś co moim zdaniem ma kolosalne znaczenie w zakresie tego, że alergia jasno jest chorobą cywilizacyjną i zdecydowanie, jeżeli nie zmienimy środowiska tym dobrym tego słowa znaczeniu oczywiście, jeżeli nie zmienimy środowiska i nie wpłyniemy na to, że ono będzie mniej zanieczyszczone to epidemia alergii astmy będzie dalej trwała w Polsce w Europie na świecie w tym bieżącym okresie mamy taki problem czy my alergicy mają taki problem z tym, że są podwójnie zaatakowani, bo już tam pyłki są jeszcze zanieczyszczenia, bo jeszcze jest za chłodno musimy się dogrzewać no i słyszymy czasami takie informacje, że lepiej pozostać w domu przy określonej złej jakości powietrza, a w tym domu też przecież mogą być zanieczyszczenia chciałem związku z tym zapytać pana doktora oczyszczacze powietrza taki izolowanie się zainwestowanie w sprzęt ma sens jak najbardziej tak jak polecane alergikom auta z klimą, dlatego że jadąc samochodem, jeżeli nie mamy klimatyzacji to by w środku samochodu stosuję zna wie jest 2× więcej pyłków niż na zewnątrz, bo to jest taki pojemnik do zbierania był w tej samochód wiezie nie ma klimatyzacji, więc wtedy wsiada pacjent samochody zaczyna mieć objawy podobnie może być do, jeżeli nieroztropnie wietrzymy nasze mieszkania o godzina 125 słońce wiatr w mega pylenie brzozy, a my sobie by wywietrzyć mieszkanką no to ten projekt zostanie w naszym domu, jeżeli dodatkowo mieszka nad główną arterią komunikacyjną Warszawy Krakowa czy też innej aglomeracji to oprócz tego pył dostaną się tam zanieczyszczenia, a połączenie pyły z zanieczyszczeniem tworzy no taką miksturę jeszcze bardziej jeszcze intensywniej drażniąco układ oddechowy, więc jeżeli mamy możliwość przefiltrowana powietrza w naszym domu tu skorzystajmy z tego taki filtr rzeczywiście one pomagają one powodują, że objawy, które są generowane przez zanieczyszczenia, ale również przez pyłki, które dostały się do naszego domu zdecydowanie są mniej wyrażone te objawy i pacjenci osób lepiej się czują bardziej komfortowo odpoczywają w swoich domach, chroniąc się przed tym pyłkiem, na który z tą uczulenia aktualnie jeśli chodzi o te powody problemów zdrowotnych dla alergików to poza zanieczyszczeniami, które spowodował człowiek to można też tak to określić, że człowiek wpływa ten także na obecność tych pyłków mam tutaj na myśli ocieplenie klimatu i jakby szkody dla środowiska czy państwo widzą w tej chwili, że pyłki pojawią się wcześniej, dlatego że mamy problem z ociepleniem klimatu właśnie tak zdecydowanie pilot biolodzy i alergolodzy, którzy zajmują się badaniem pyłków i generalnie, jakby tutaj sezonami, kiedy one pojawią się w atmosferze donoszą o tym, że rzeczywiście nie pylenie zaczyna się wcześniej i trwa dłużej, czyli ekspozycja na Admira był u, który uczula pacjentów jest wydłużona stąd też, jakby proces zapalny nosze o kable w płucach trwa zdecydowanie dłuży, więc może mieć konsekwencje w postaci np. częstszego rozwoju objawów astmy oskrzelowej nie co więcej też badania wskazują, że samo zjawisko ocieplenia czy też trochę takiej niefrasobliwości, która towarzyszy nam jako ludziom, projektując np. nasze miasta zapominano zieleni, a beton powoduje, że media nagrzewa one struktury powodują, a zjawisko tzw. miejskiej wyspy ciepła i wtedy te pyłki traw pyłki drzew, które dojrzewają w takich miejskich Wyspach ciepła mają więcej uczulających alergenów w sobie, czyli paradoksalnie więcej zieleni zieleń jest właśnie też źródłem przecież pyłków, ale więcej zieleni może nas uchronić przed faktem te te ciepłe strefy jest na wsi jest mniej alergików niż w mieście, więc jeżeli sama zieleń by nam przeszkadzała to powinno być nasze więcej, ale co jest wprost przeciwnie panie doktorze co moglibyśmy właśnie 3maja, czyli światowym dniu astmy powiedzieć naszym słuchaczom, którzy cierpią na tę chorobę w związku z tym mają takie poczucie, że coś omija że, że wiosną nie mogą cieszyć się pełnią życia albo tym z nas, którzy dostrzegają jakieś pierwsze problemy na etapie takiej wczesnej dorosłości, bo pewnie wtedy też się ujawnia czy myśleć o takich problemach właśnie związanych z alergią wyłącznie jako o takim ograniczeniu kłopocie, które nas dyskwalifikuje w pewnym sensie przede wszystkim, ponieważ jest to tak wielki problem Populacyjny nie nie powinniśmy z tego powodu stocznie zamawiać czyli, jeżeli coś występuje często to po prostu jest jakąś cechą, która występuje no cóż 0203. pacjenta czy mieszkańca Polski w związku z tym próbujemy się zmierzyć z tematem, jeżeli mamy takie objawy kaszel świsty duszności idziemy do lekarza mówimy od UE, nawet jeżeli nie do końca jesteśmy pewni to jak to tam miałem w nocy, a teraz już mi dokucza miałem po wysiłku, a teraz to proszę być szczerym i traktować lekarza jako przyjaciela, bo my jesteśmy po to, żeby pomóc, więc jeżeli podzielą państwo swoimi spostrzeżeniami na temat swojego zdrowia z lekarzem rodzinnym on będzie wiedział dalej wzrost może sam rozwiąże problem, że skieruje do alergologa pulmonologa i także na pewno bądź akty natomiast, jeżeli już czujemy, że no po prostu to jest ten tyłek te brzozy czy pyłek traw, bo mamy w kwietniu w maju objawy już kolejne lata nasi rodzice lub dziadkowie chorowali, ale bili nas żadne to jest to nie zwlekajmy pójdźmy do alergologa i my jako ideolodzy możemy rozwiązać państwa problem i definitywnie często definitywnie na kilka kilkanaście lat, więc nie odbierajcie sobie tego komfortu życia, bo ja powiem szczerze, dopóki nie odczułem jestem uczulony na brzozę na trawy i no to moja jakość życia latem była średnio naprawdę, więc po odchyleniu koszą trawę normalnie żyję nie mam zaostrzenie sezonowych jasny zachęcam państwa do tego, żebyście korzystali z nowoczesnych metod leczenia, a ci chorzy, którzy już mają własne i mają objawy proszę się zastanowić np. muszę wykonać test kontroli jazd on jest dostępny na naszej stronie internetowej strona internetowa dla pacjenta krótka pta środka MED PL lub na stronie polskiej federacji stowarzyszeń chorych na astmę POChP bo, robiąc test kontroli astmy dajecie państwo lekarzowi materiał do myślenia, jeżeli test kontroli astmy pokazuje, że jest wszystko okej on tylko powieli zaszaleć, ale jeżeli pokazuje, że jest okej, że macie niekontrolowaną własne no to da kolejne, lecz zastanowić się może jak może lepiej państwo pod może dołączy kolejny le może zamiast 2 leków sterydów leku rozszerzającego oskrzela da trój lekko terapię, która może uwolnić państwa od objawów, a jeżeli państwo macie ten problem, że macie ciężką astmę, czyli stosujecie wysokie dawki sterydów wziewnych razem z innymi lekami rozszerzającymi oskrzela, jeżeli macie zaostrzenia astmy, które zmuszają nas do zażycia doustnych glikokortykosteroidów to powiedzcie przede wszystkim o tym swojemu lekarzowi znaleźć ośrodek leczenia astmy ciężkiej, bo my czekamy w takich ośrodkach jeden z nich znajduje się właśnie wojsko minister chcemy też pracuje i możemy państwu dać przeciwciała monoklonalne, czyli leczenie ma biologiczne, które uwolni zasobnych ja w ciągu kilku dni zastąpić ciężkiej zaczniecie państwo normalnie funkcjonować przystanie cie wstawać w nocy z powodu duszności przynosi przestanie się zaostrzać poprawi się wasza spirometria nie zwlekajcie korzystajcie z tego coś takiego bo, bo można, więc jeżeli można to właściwie można powiedzieć trzeba z tego skorzystać, bo inaczej no to tak naprawdę tkwimy w dziewiętnastym wieku, a wtedy naprawdę pacjenci umierali z powodu kas trzeba reagować zapewnia o tym zarówno pan doktor zarówno jako fachowiec jakich pacjent co państwo mogli przez Śląsk w granicach też korzysta z benefitów lekarce dziękuję dr Piotr Dąbrowiecki alergolog z wojskowego Instytutu medycznego w Warszawie, a jednocześnie członek zarządu głównego polskiego Towarzystwa Alergologicznego razem z nami bardzo dziękuję za chwilę najnowszej najważniejsze informacje w TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIĘTA Z RADIEM TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA