Drogi Polaków i Ukraińców rozeszły się w XX wieku

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ukraińskie ABC podcast związku Nauczycielstwa polskiego i portalu nowa Europa wschodnia dla nauczycieli i nauczycielek, o ile powstanie Chmielnickiego ważne dla ukraińskiej historii historii polskiej historii Europy środkowo-wschodniej jest nam znane chciałbym zapytać siebie o wydarzenia, które były mniej znane szczególnie w Polsce, gdybyśmy się ciebie zapytali o to co było najważniejsze od czasu pierwszej wojny światowej do uzyskania niepodległości przez Ukrainę to, jakie Rozwiń » wydarzenia twoim zdaniem są tutaj kluczowe dla zrozumienia współczesnej Ukrainy jest to współczesna podstawa programowa mam takie wrażenie, że właściwie u relacji Ukraińsko Polski pomiędzy Chmielnicki, a rokiem 1918 i mówi całkiem skąpo to znaczy oczywiście wiemy, że było powstanie listopadowe powstanie styczniowe wie może nawet studenci UKE UKS Uniwersytetu Świętego Włodzimierza brali w nim udział zresztą sporo Polaków na 100 działało, ale poza tym, jakby bardzo mało natomiast aby ten temat wątku relacji polsko-ukraińskich powraca przy okazji omówienia konsekwencji piersi wojnie światowej, czyli bardzo ważnego okresu dla nas czy dla naszej części Europy, kiedy to Polakom udało się odnowić swoje niepodległe państwo Polska osiemnastym roku przywróciła niepodległość natomiast Ukraińcom najpierw się udało opóźni się nie udało, bo powstała też ukraińska Republika ludowa zresztą w tym samym czasie białoruska Republika ludowa też powstała nawet miało swoje uniwersalne nawet była próba tworzenia konstytucji najpierw była rada centralny później Hetman później dyrektora itd. ale natomiast mam wrażenie takim, że miejscem do napiętych dyskusję służę informacją, czyli zachodnią ukraińska Republika ludowa, czyli też państwo ukraińskie tylko ze stolicą we Lwowie już ogłoszony na terenie ziem zachodniej Ukrainy a jakby powiedzieli nie tylko w tej dalej dziś wiele osób w Polsce Galicji wschodniej, czyli tu właśnie od tych różnych takich konfliktów symbolicznych oto jak interpretować Unii lubelskiej rzeczy o to jak interpretować polszczyzna szlachty ukraińskiej to my tak dalej tak dalej już mieliśmy kontrę całym realny, bo konflikt ziemię, czyli to co dzisiaj różni polskiej i Ukrainy chociażby na cmentarzu Łyczakowskim, czyli chodzi o podejść do centrum Orląt Lwowskich to właśnie te wydarzenia tak, bo dla Polaków to, że Lwów został częścią polskie to, że o Galicja Wołyń zostały częścią Polski to był początek dla wielu pięknej historii Polski międzywojennej zbliżony zresztą do dala od morza może zresztą móc tych zachodnio ukraińskiej ziemi do morza czarnego i tak naprawdę tak dużo brakowało no to ona dla wielu Ukraińców to był okres po nie taki słodki historię ja wiem, że Polska historiografia mnie niestety na temat łączenia szkoły powoli odchodzi tego mitu kresowej Arkadii, czyli jak fajnie nam wszystkim się układało w latach dwudziestych trzydziestych później zaczęła się druga wojna światowa i jak to mogło się stać przecież były rzeki miodem mlekiem płynącym natomiast w ukraińskiej szkole zresztą sporo mówi o ukraińskim ruchu Narodowym, który wtedy szczególnie w latach trzydziestych podnoszę głowę na terenie właśnie Galicji, że zgodnie z młodą ogólnoeuropejską nie ma jakiś ukraińskim piątek powstawały organizacje skrajnie nacjonalistyczne w tym organizacje, które dzisiaj nazwaliśmy skrajnie prawicowe w tym organizacji ukraińskich nacjonalistów, która ogłosiła swój cel walkę o niepodległość Ukrainy, która w tym celu stosowała różne metody w odróżnieniu od poprzedniego pokolenia ludzie ci, którzy ogłosili właśnie tu ukraińską zachodnio ukraińskiej Republiki ludowej metod bardziej radykalny w tym terrorystyczne, ale uważali, że cel uświęca środki, bo to co się działo wtedy to jest przyłączenie tylko Polska okupacja, że to są ziemie ukraiński, że nie ma żadnego, ale więcej chińska szkoła sporo opowiadał po 1 stronie ukraiński intelektualista ach, którzy rozwijali ukraińską kulturę w tym okresie, ale jednocześnie, bo oczywiście sporo uwagi skupiona na tym ruchu Narodowym program uniwersyteckiej już wnoszę do tego obrazu więcej niuansów czy wtedy tak brat dopiero na Uniwersytecie UKSW studenci mogą teoretycznie dowiedzieć czegoś krytycznego o ukraińskiej powstańczej dla przykładu ukraińska armia powstańcza skalą czasu do przodu są niestety to okresu drugiej wojny światowej no bo znów teki jak wiele ruchów ultraprawicowych Niepodległych państw przed drugą wojną światową wśród środowiska organizacji ukraińskich nacjonalistów to zresztą szybko po początku wojny już jak rozwija nie zresztą jeszcze chyba przed wojną rozdzieliła się organizacje celnikom bankowców banderowców, które też różnie wiedziała jak, bo nie, tyle że cel, ale środki, które są akceptowalne dla osiągnięcia tego celu, ale w każdym razie było nadzieje związane z trzecią rzeszą, że ewentualnie przyjdzie armia niemiecka to mogłoby skutkować odrodzeniem niepodległość Ukrainy no będzie ukraińskich nacjonalistów legł gruzach już 30czerwca czterdziestego pierwszego roku, kiedy próbowali ogłosić niepodległość Ukrainy NATO zostali aresztowani przez gestapo ten okres 3941 jest bardzo ważny i to jest właśnie spore osiągnięcia ukraińskie szkoły ostatnią dekadę, że ukraińska szkoła bardzo mocno idzie z takim sędziom, że dla różnych Ukraińców druga wojna światowa zaczęła się w różnym dniu dla kogo się one się zaczęło 1września dla kogo 17września dla kogoś do 22czerwca i właśnie to, że dla kogoś Ukraińców to ich nut do euro obecne dzieci już dziadek pradziadek kraju raczej być może nawet starsi krewni, że dla kogoś udział w ukraińskiej armii powstańczej to jest piękna karta historii rodziny, ale dla kogoś udział w armii czerwonej, która wyzwoliła najpierw Ukrainę później pani znać wyzwoliła z perspektywy oczywiście tych żołnierzy ani spółka z perspektywy dowódców warto zwrócić uwagę, że obecny prezydent Ukrainy Władimir Zieleński jest dumny z tego, że jego przodkowie walczyli w armii czerwonej i uważam, że słusznie dumny, bo znów teki historia o łuk Ukrainy, jaką jest składane dzisiaj ona powoli jednak nabiera tych zachodnich metod i ona powoli schodzi, jakby historia państwo nasze Story społeczeństwo, czyli właśnie pokazanie, że to podpisania różnych umów o wybranie ich rządów to czy transfer władzy tak mamy to są rzeczy rzeczy ważne, aczkolwiek znaczenia ponadprzeciętny Małysz nie perspektywa człowieka, który w tych czasach żył i który jakby niekonieczny był rozwiązany z polityką ale w jaki sposób to odbiorą to oczywiście zadanie ciągle nie ukończono, aczkolwiek jesteśmy nie bliżej współczesne podstawą kryl ja wykładam w szkole no właśnie próbuje dzieciom z całej Ukrainy przybliżyć perspektywę różnych regionów podcienia, jakby na ten okres międzywojenny i na ten okres drugiej wojny się do drugiej wojny światowej i na okres szczególnie powojenne, bo wtedy już, jakby cały teren obecnej Ukrainy znalazło się pod jurysdykcją związku Radzieckiego i obecna ukraińska szkoła jak bylin jest jest klarowna, że tak ukształtował się teren Ukrainy natomiast ciągle mieliśmy nie swoje rządy i pytanie brzmi, ale to jest aktualne pytanie zresztą dla polskiej szkoły czy warto ten okres postrzegać wyłącznie jako okres okupacji moskiewskiej czy jednak był to okres naszej też państwowości, które jednak mój ociec zdecydowaliśmy nie da się rozmawiać o międzywojniu w ukraińskiej historii bez kwestii, która w Polsce bardzo mało znana, czyli wiek zgody na Ukrainie na ile wielki głód na Ukrainie by kształtuje świadomość historyczną współczesnych Ukraińców wszystko jedno czy są Ukraińcy mieszkający w zachodniej czy we wschodniej Ukrainie mam takie wrażenia, że coraz większym jest to zajmuje i ogólnej pamięci historycznej i w pamięci poszczególnych rodzin wielki głód jako tragedia narodu ukraińskiego jak uznał parlament ukraiński zresztą wiele innych państw świata ludobójstwo narodu ukraińskiego to była tragedia, która dotknęła głównie mieszkańców Ukrainy środkowej i częściowo wschodnią częścią południową to znaczy na Ukrainie zachodniej głodu nie było pamięć rodzina związana z tymi wydarzeniami było zresztą przez lat przez dziesięciolecia tłumione przez władzę radziecką, więc teraz na Ukrainie sporo uwagi poświęca się właśnie historii mówionej historii rodziny na ten temat tu właśnie wiem, że wielu nauczycieli, którzy wykładają ukraińskich szkołach to jest okres liceum czy ktoś są starsze dzieci w wieku 151617 lat zachęcajmy często do takich ćwiczeń, jakby antropologicznych właśnie nagrania na dyktafon wywiad z żyjącymi krewnymi, kto ewentualnie, jeżeli nawet nie pamięta sam, bo tu jest bardzo daleki okres, ale przynajmniej co słyszą od swoich rodziców czy ewentualnie wujka czy czucie właśnie w ten sposób, jakby dołożenie się do tej historii rodziny, żeby ona stała się częścią właśnie tej historii ogólnej, ale wiesz ja w ogóle mam takie wrażenie, że historia związku na teren Ukrainę ona w ukraińskiej szkole na właściwe została sprowadzona do 2 wątków, czyli represje stalinowskie głód i represje powojenne również plus jak represje czasów Breżniewa oba to jakby kampania przeciwko decydentom i jednocześnie gospodarka, czyli kolektywizacja industrializacja, jakby odbudowa gospodarki po wojnie itd. czyli pozostała polityka pozostała gospodarka, ale natomiast właśnie tak popatrzeć na całość okresu to właśnie ten ten moment tego percepcji indywidualnej on został no trochę zaniechany jednak, czyli pytania, dlaczego jednak ta władza tak długo wytrwała, jeżeli wszyscy byli przeciwko pozostały bez odpowiedzi w projekcie udział wzięli dr Olena Babakova historyczka dziennikarka badaczka migracji w krajach Europy środkowo-wschodniej i dr Bartosz Rydliński adiunkt w Instytucie nauk o polityce i administracji UKSW współzałożyciel centrum imienia Ignacego Daszyńskiego projekt wsparło polskie przedstawicielstwo fundacji imienia Friedricha Eberta realizacja filmu szkoda księdza Zwiń «

Drogi Polaków i Ukraińców rozeszły się w XX wieku

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: NOWA EUROPA WSCHODNIA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

Praca historyka białoruskiego ma ciąg dalszy

Nowe wątki w aferze wizowej. "My już chyba nie mamy polskich służb"

Od północy wraca kontrola na granicy polsko-słowackiej. Michalska: Kontrole będą wyrywkowe na podstawie analizy ryzyka

Ekonomia360: Rząd zapewnia, że nie zabraknie pieniędzy na program kredytów z państwowymi dopłatami

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL