REKLAMA

Co mają objawienia fatimskie do wojny w Ukrainie, czyli Papież Franciszek jedzie do Moskwy

Połączenie
Data emisji:
2022-05-04 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:24 min.
Udostępnij:

Papież Franciszek zamiast jechać do poszkodowanych w Ukrainie zapowiada wizytę na Kremlu. Skąd taka decyzja, jakby nie patrzeć polityczna? Rozmawiamy z dr Sebastianem Dudą z kwartalnika "Więź".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Sebastian Duda filozof teolog redaktor kwartalnika więź dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o wypowiedzi papieża Franciszka wypowiedzi, która no myślę już mocnym szerokim echem jak to się mówi objęła nie mówić o tym, że to być może ujadanie na to nie sprowokowało Putina do ataku na Ukrainę to jest jedno, ale oczywiście też druga rzecz czy zapowiedź wizyty w Moskwie Noizz tak właśnie przekierowanie w Rozwiń » pewnym sensie uwagi, bo wcześniej słyszeliśmy o tym takie rozważania przynajmniej, że być może papież uda się do Kijowa oraz już wiemy, że nie, że tam wyśle swojego wysłannika natomiast sam wybierze się do Moskwy to w ogóle wszystko interpretować, a widzieli i to jest bardzo trud zdając hitem irytacji dla dla ludzi wierzących przede wszystkim, dlatego że mamy do czynienia z takim zapaleniem, które nie jest czytelna dla wielu z nich, a dla wielu jest także zgłoszeniom co się takiego stało można by tłumaczyć to znowu o tym sza, że papież, jakby nie ma pełnej wiedzy o różnych sprawach, ale jednak te tropy wydają się tak trudno nawet w tym co prezentuje jako swoją własną Legii logika pokoju czy dążenie do pokoju, że trudno jest zaakceptować w Corriere della sera MO ukazało się mówienie tej rozmowy z Franciszkiem raczej niż jakiś taki pełny wywiad być może nie samej rozmowie będą już jakieś takie dodatkowe tropy pozwalające nam w ramach paszą chętnie tej refleksji, ale już samo to ustawienie, które tutaj powiedziała, że papież nie nie chcę jechać do Kijowa, czyli taki sposób nie chcę być ofiarami nie chcę, jakby to byłoby takim dla wielu dość symbole no o tym się też dużo mówi, gdyby odprawią się prawda w Kijowie w tym kraju zaatakowany, gdyby był z ofiarami chcę jechać do oprawcy chce jechać do tak krzywdzić Ela chce jechać do agresora i pytanie po co o to, żeby w, jaki sposób szukać w tym agresorzy dobra zgodnie z to wszystko oczywiście da jakiś tam planie teologicznych jest wytłumaczalne natomiast kontekst, który mamy do czynienia to warto logiczne dla klienta jest wytłumaczalne czyni trochę absurdalne to znaczy ciągle mamy do czynienia z przemocą pytania czy papież jest w stanie zatrzymać przemoc spotyka Miedź spot kina, a także w takiej sytuacji, gdy Putin tego spotkania nie chcę, bo Tokarz zostało jak artykułowane w tym właśnie wnioskowi rady Nassera, więc wydaje się, że to jest świadectwo po gubienia jakiegoś Franciszka niż w logiczny i logicznego następstwa jego myślenia w działaniu to, że ma tam jakiś rację zatem swoim dążeniem do pokoju przeciwstawianie się wojnie każdej wojnie o odrzucenie koncepcji wojny sprawiedliwej to wszystko oczywiście też była mowa także przewinieniem korporacje dyplomatyczny dialog z cerkwią moskiewską no to wszystko byłaby do czytania, ale w kontekście tego wywiadu na można się czy wywiadu tego mówienia rozmowy z Franciszkiem można się naprawdę pogubić i nie jest to nie jest to przez wielu odczytywane jako dobra postawa przeze mnie także to znaczy ja bardzo krytyczny stosunek do tego najlepszym przypadku dla papieża jest to wyraz jego ignorancji naiwności, a winnym za uważam, że to jest niezbyt dobra logika są osoby w lesie dawno nie zgadzają uważają, że właśnie tak powinno w Gdyni wyglądać postępowanie wad dziewictwo no ale ja właśnie trochę mi się nie mieści w głowie, że można mając na celu postępowanie ma rangę liczne powiedzieć takie słowa na to ujadanie NATO w ta jest trochę tak, bo to już taka też zwracano uwagę tak już taki idiom włoski to nie jest może takie istotne, ale rzeczywiście po polsku ujadanie czy czekanie prawda brzmi trochę gorzej niż po wniosku tam nie jest takie ważne ważne jest jakby to co papież tak powiedzieć, że pewien sposób NATO sprawa Kazan was zje to ja się to jest najgorsza prawda, a co to nawet nie chodzi o słowa tylko chodzi o to rozstawienie tutaj pomylenie w pewnym sensie agresora z no jednak sojuszem obronnym głównie czy, nawet jeżeli można powiedzieć trafiającym na to jednak na to nie zaatakowało Rosji tak i jest trochę takich to wiadomo, że papież bardzo antyamerykański jak punkt widzenia w sensie przeciwstawiających się imperialnym dążeniom Stanów zjednoczonych swoją drogą jak mówił prawda to po wyjściu z wojsk amerykańskich z Afganistanu i nie cytował Angela Merkel to i przypomniał włoski liczoną chyba dzisiaj rano duża cytował lider Angela Merkel o tym, że nie można na siłę wprowadzać demokracji tam i działań za takim kulturowym faktami nie można nikogo jak uszczęśliwiać tą demokracją i okazało się, że nie cytował Angeli Merkel tylko trwoni nasze zasługi Władimira chwila, więc c na mamy tutaj jakieś takie zapewne planie tabeli usprawiedliwia sprawą ta zrazu stał ma jakieś takie auta i antyamerykański anty imperialnym punkt widzenia mówi prawdę o tym datą brak szans jak tego typu tłumaczenia słyszano rzadko, ale jednak słyszała także w Polsce są też tacy ludzie, którzy mają taką optykę, którzy uważają, że NATO w tym trenowaniu Ukrainy przed wojną jeszcze doszło zbyt daleko i rzeczywiście wymusza tego typu reakcję Rosji, choć wiedziałam, że to będzie, jakby miejskim katolicki także watykański tak tego typu prawdach tłumaczenia widać jest właśnie, ale to jak ja w ogóle się zastanawiam czy tu nie chodzi nie dochodzi do czegoś usprawiedliwiania czy jakiegoś takiego na odwrócenie perspektywy, która pozwala spojrzeć na Rosję jako ten biedny kraj, który coś muszą zrobić tak tak może być odczytywane z obozu ma zupełnie rację i tak wielu ludzi tam czytuje dlatego to jest taki jest skandaliczne gorszące no ci, którzy odczytują to w tzw. logice dążenia do pokoju tej takiej pacyfistyczne jej NIP ewangelicznej logice no ja mówię niby, ale tam uważają, że za obraźliwe tak mówię na to oni uważają, że właśnie tak trzeba to znaczy, jeżeli w, jaki sposób nie dojdzie do nawrócenia agresora sprawcy to nie będzie żadnego trwałego pokoju, a papież no i nie chcę opierać swojej logice żadnego rozbrajania Ukrainy znaczy trochę tak zastanawia jak ma mówieniu Corriere della sera prawdę zastanawia się czy to byłoby dobrze i rzesze dozbrajać Ukrainę nie bardzo potrafili odpowiedzieć dale generalnie uważa, że dobrze będzie pojechać do Moskwy spotkać się z Putinem prawda przekonać jak do tych pokoju owych racji liceach mówiono albo śmiertelnie naiwne no bo jest wraz ze mną właśnie takiej logiki, którą tutaj zakładasz to znaczy czegoś co jest jak dyżurowanie postawy sprawcy, a czy jest jakiś inny rodzaj wytłumaczenia czy jest inaczej, gdyby i, jaki przeżył, że zadam takie pytanie zwykle tak się rozmawia o politykach, a nie o przywódcach religijnych, ale być może to jest jakiegoś rodzaju kwestia polityczna być może jest jakiś interes Watykanu w tym, żeby Rosja usprawiedliwiać, a te myślę, że też można w ten sposób to rozpatrywać, dlatego że po pierwsze do Watykanu jest także państwa tak ma swoją dyplomację ma swoje strategie dyplomatyczne względem Rosji to się rozwijało przez cały wiek dwudziesty określany, jakby takim kierunku nie drażnienia rosyjskiego niedźwiedzia dlatego, że to zaszkodzi żyjącym w Rosji katolikom nie drażnienia rosyjskiego niedźwiedzia, dlatego że ta może skutkować prześladowanie kościoła katolickiego, który właśnie po upadku związku Radzieckiego rozwiną swoje struktury administracyjne tak, czyli tego typu dobra moim zdaniem iluzoryczne jednak ostatecznie tylko w tekście, w którym się to na stole mamy do czynienia teraz się wydarza ta agresja Rosji Ukraina, ale data IW iluzoryczne dobra jakoś tak dyplomatycznie można wytłumaczyć, że bardzo nam zależy na Rosji tak są też pewne względy religijna, ale były takie motywy prawda rosyjskie w różnych wypowiedziach papieskich w ostatnim stuleciu się wiązało z Niemiec za pozbawiony zadrzewienia katyńskimi tego typu historiami, że teraz jest taka bardzo ważna kluczowa dla tego momentu w dziejach świata w związku z tym rozumiem także takie motywacje religii tak, ale nie pozwalają papieżowi odpuszczać Rosji, a przynajmniej skłaniają do tego, żeby ją trochę inaczej traktować niż inne kraje występujące z agresją, ale tak to są wszystko w Oslo wszystko niewystarczające tłumaczenia to są wszystko tłumaczenia, na które można zrozumieć w jaki sposób pana doktora trudno zaakceptować to znaczy ta logika wydaje się ostatecznie do 1000 solidarna właśnie oświetla Angeli dla mnie, ale oboje są ludzie, którzy uważają, że taka jest najlepsza droga, że trzeba właśnie rozmawiać ze zdrobnienia AC to są ludzie mam ja, tak więc nie mogę polityka wczoraj w nocy ktoś znaczy niektóre z nich bardzo cenie są sztuki księża są wśród nich teologowie, którzy mnie do tego przechowują całą, jakby taką powagą czy uważają, że jak ja krytykuję w tym momencie papieża to w ogóle nie wie, o co chodzi o Ewangelii panda i i dziwią się bardzo, że w ogóle występuje z taką krytyką i dostrzegam jak tego ewangelicznego poziom tutaj trzeba ich pokaz jak zbrodniarze jak darował żywe myszki przyszedł do MO no widzi się Dostojewskiego i trzeba po prostu szuka jakiegoś takiego pojednania nawet byłem na trupach ofiarę w finale o ja tego nie przejmuję się wydaje mi się już jakieś takie za bardzo zapewni nowe w tym akurat kontekście zna rację przywołuje się najróżniejsze rzeczy od historycznych przez dyplomatyczne polityczne teologiczne wszystkie wydają mi się niewystarczająca działanie papieża ostatecznie absurdalny mam ochotę zapytać te objawienia fatimskie co tam teraz było, a tak jeśli się las jak nam zwróci na to będzie liczyć może dla świata tak w związku z tym to 1900 i 900 siedemnasty rok i dzieci dostały tego typu przekaz od matki Boskiej rasizmu okazała imię no i nabyło traktowane bardzo poważnie to znaczy jeśli i oficjalnie Rosja zostanie zawieziona w sprawie taki akt religijny, ale Niepokalanemu sercu Maryi NATO będziemy mieć do czynienia ciągle jakimiś się już upraszczając ale, jakimi reakcjami agresywnymi, że ze strony Rosji co ciekawe papieże próbowali, jakby Jan Paweł II przy tak bardzo taki przekonany do tego, bo akurat przeżył swój zamach jak państwo pamiętają pewnie 13maja 81001. roku to wziąć dzień, który dokładnie tego dnia rozpoczął się w 1917 roku to objawienia dla dzieci w Fatimie zrobią taką bardzo dużą skłonność prawda do dotrzymania się jak Military tych objawień do sięgania do nich od tego czasu i próbował powierzyć Rosję osiemdziesiątym czwartym roku zdaje się właśnie w ten sposób jak to było przekazane w Fatimie te wizjonera, ale wielu uznało, że to jest niewystarczająca właśnie, dlatego że tam taki dyplomatyczna miał także na celu nie drażnienia władz związku Radzieckiego w tym czasie tak już chyba będzie lekarz 2005. papież Franciszek 2005. ma co zawierzył Niepokalanej ministerstwo chwali Rosję Ukrainę na co wielu przyjęło też jako bardzo szczęśliwe, dlatego że wychodzi na to, że Ukraina jest częścią Rosji tak przynajmniej tak to można rozumieć, czyli właściwie praca, o co chodzi Putinowi tyle, ale to jak konserwa w ale tak baby tego typu prawda nurka własnościowe i ja może też mieć swoje oznaczania tego zupełnie tak nie stawiał na bok to znaczy, że wykończyć to jest ważna książka ryzyk ring dziękuję bardzo, też Sebastian Doda filozof teolog redaktor kwartalnika więź bądź z nami czternasta 20 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA