REKLAMA

Sankcje UE na Rosję - realny cios czy iluzja działania?

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-05-04 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia Maciej Zakrocki dobry wieczór dzisiaj można powiedzieć już tradycyjnie audycja specjalna cyklu Maciej Zakrocki przedstawia ze studia w parlamencie europejskim w Strasburgu mamy przedstawiciele wszystkich głównych sił politycznych polskich, które są tutaj reprezentowane jest pan Andrzej Halicki Platforma Obywatelska dobry państwu Krzysztof Hetman Polskie Stronnictwo Ludowe dobry wieczór Łukasz Kohut lewica dobry wieczór Adam Bielan liga republikańska Rozwiń » partia razem gania chętnych dawno temu, ale dobrze zorganizowanych przepraszam, ale w takim razie niech pan sam się przedstaw od strony tej pani Adam Bielan happy no dobrze przyjmijmy na ogólnie jestem prezesem partii Republikańskiej, która tworzy partię w ramach związku prawicy właśnie to możemy sobie również, że siedzi przy tym stole tak jak on potwierdzony nie kto inny, a jeśli chodzi o funkcję partie polityczne też na dobrze myślę, że znacznie zmieni zaczniemy od oceny jego pakietu sankcji, bo to było coś na co ono w jakim sensie czekaliśmy potem Jurzak pojawiały się pierwsze przecieki naciski również ze strony parlamentu, że konieczna jest decyzja o wstrzymaniu importu rosyjskiej ropy tak ma być w ciągu 6 miesięcy mamy z niej zrezygnować 9 miesięcy jest na rezygnację z produktów rafinacji ropy jeśli można tak powiedzieć Węgry Słowacja mają mieć trochę dłuższy okres przejściowy no i jak zawsze zadajemy sobie pytanie czy to nie za późno, a z drugiej strony, jakie mogą być tego skutki dla Unii, a przede wszystkim dla Polski co będziecie mówić panowie polityce swoim wyborcom jak benzyna będzie nim 89zł za litr to znaczy Adam padło bardzo ważne ważne pytanie czy za późno ja uważam, że tak z Puław do czasu bardzo szczerze powiedzieć, że niezależnie od tego, jakiej sytuacji jesteśmy, jeżeli chodzi o dostawy tych surowców energetycznych to nie tylko chodzi o węgiel to była najmniejsza część najłatwiej zastępowana ropa podobnie kupowane na rynkach można powiedzieć, że jest łatwo zastępowane ma duży najgorzej długoterminowa na długoterminowymi kontraktami gazowymi, ale te działania muszą być stanowcze szybkie konsekwentne i wspólne i tu jest największy problem w momencie, kiedy się to ogłasza, że to będzie za 6 miesięcy to jest ten ten tata graniczna data jeszcze tego przerobu pochodnych produktach może być przedłużenie włączenie jakiegoś 1 czy drugiego państwa to zaczyna się robić furtkę rozszczelnienie uważam, że to jest właśnie ten niedobry sygnał parlament przypominam podjął rezolucję o natychmiastowym embargu to jest świadomość naszej strony, że jest to mało prawdopodobne, żeby z dnia na dzień czy nawet tygodnia na tydzień wprowadzić w sposób rzeczywisty stuprocentowy, ale dążenie powinna być do całkowitego zerwania kupowania tych najważniejszych dla Rosji surowców, a tylko odstępstwa no powiedziałbym analizowane czy nie jest złamaniem sankcji, czyli krótko, więc czy nie powoduje konieczność reakcji ze strony komisji europejskiej patrzenia z drugiej strony jest błędem i na to liczy Putin Łukasz Kohut również uważam za późno myśmy jako parlament już w zasadzie w pierwszym tygodniu rosyjskiej inwazji reagowali rezolucjami sam byłem autorem tych poprawek odnoście wykluczenia Rosji systemu mniej to wszystkich możliwych banków się do tej pory nie stał parę banków dodam teraz ma być odłączony moskiewski bank kredytowy rosyjski bank rolny na ten zbiera jak ten niedawna jest najważniejsza, ale dopiero teraz, więc to już trochę czasu minęło od tego czasu więc 7070 dni jest także uważam, że to za późno oczywiście chciałoby, żeby to było wprowadzone przez, tym bardziej że dochodzi obecnie z tego co wiem do spotkania ambasadorów nie tylko tutaj mówi się o Węgrzech i o Słowacji, ale i Czechy Bułgaria chcą być wykluczone jeszcze na jakiś czas tego embarga mówi się o tym, że to będzie trwało jeszcze kilkanaście miesięcy dłużej w wypadku tych krajów szkoda, bo to, gdy jest trochę, jakby taki problem konstrukcji po prostu samej Unii Europejskiej Unia europejska miała rzeczywiście już federalny podstawy żeby, gdybyśmy mieli 1 np. ministra spraw zagranicznych, które szybko reagował na na bieżąco aktualną sytuację polityczną w Europie pewnie decyzje zapadały by wcześniej to ewentualnie pragmatycznego federalizmu jeszcze do dojedziemy to ów termin, który życzył pan premier dragi we wtorkowej z nim bardzo wystąpię w debacie, ale może teraz Adam Bielan tak jak mówiliśmy na początku związany przecież właśnie z obozem władzy, bo to w efekcie władze państw Unii Europejskiej muszą podjąć decyzję o sankcjach na morze posłom jest jednak łatwe w parlamencie europejskim domaga się ich natychmiast, ale premier wie ministrowie poszczególnych krajach no muszą brać pod uwagę sytuację gospodarczą kraju zależność gospodarki od tych surowców Rosji nastroje społeczne poziom inflacji i tak tak jest w przypadku rady tak nie powinno być w przypadku komisji europejskiej niestety komisja europejska kieruje się tym jak i mamy narodowymi tutaj nie zgodzę z głosem mojego kolegi, który mówił, że odpowiedzią na to mógł być federalizacja, bo komisja europejska jest taką instytucją właśnie wspólnotową, a wciąż względna uwzględnia interesy najważniejszych mają najróżniejszych najpotężniejszy kraj krajów ewidentnie pani Ursula von der Leyen uwzględnia interes niemiecki przed wszystkim tutaj z Francją nie było problemu Emmanuel Macron już od kilku tygodni domagał się embarga na ropę i powiedział, że Francja jest na to gotowa to Niemcy się, że Słowacja Węgry Bułgaria praktyka jest taka, że Słowacja Węgry nigdy nie zawetował jeszcze żadnej decyzji, ale dla nich ma być ten szok tak, ale mówimy teraz wprowadzamy decyzji, jeżeli decyzja jest uzgodniona w gronie 242526 krajów Węgry Słowacja kraje małe mówi już takiej technologii podejmowania decyzji zawsze muszą się podporządkować to te najważniejsze kraje ewentualnie grupa średnich krajów mogą jakieś decyzje blokować tak w przypadku ropy zgadzam się z ogólną wymową tego co mówili moi poprzednicy, że to jest głosowanie za mało i za późno zarówno za późno została ogłoszona decyzja zaburzona wejdzie w życie co to znaczy, że embargo na ropę wejdzie z końcem roku de facto 6 miesięcy od momentu wejścia tej decyzji na ma ropę dostarczaną statkami i do końca roku embargo na produkty ropopochodne z de facto embargo od 1stycznia 2023, czyli embargu wprowadzi Unia europejska po 10 miesiącach od inwazji Putina na Ukrainę przez 10 miesięcy my Europejczycy będziemy finansować tę wojnę Putin jest już będą teraz wyliczeń dostaje dziennie 1 000 000 0001 000 000 000 około 1 000 000 000EUR euro, czyli dostaje znacznie więcej niż kosztuje wojna, bo wg wyliczeń, które ja znam wolnego kosztuje, więc 500 000 000EUR, więc jest 500 000 000 do przodu mówiąc, używając takiego bardzo prostego rachunku skandaliczne jest to co powiedział pan poseł Kohut 3 my w tej chwili po 2 miesiącach włączone kolejne banki rosyjskie dla hut banki zostały włączone na początku w pierwszym pakiecie sankcji, kto miał w tym interes, dlaczego po włączeniu kolejnych banków będą kolejne banki, które nie są nowe liście, jakie instytucje finansowe Unii Europejskiej zarabiał na interesach choćby zgasło banki, których wciąż nie jest na liście sankcyjnej wreszcie w tym pakiecie nie ma nic o gazie ja rozumiem, że gazu można zakręcić mówiliśmy o tym miesiąc temu z tygodnia na tydzień to rozumiem, dlaczego nie mówimy o gazie w perspektywie 1stycznia 2023 jest czas 76 miesięcy przygotować się do wyłączenia rosyjskiego gazu uważam, że konkludując, Europa od ropy niż młodych w ciągu kilku tygodni z uwzględnieniem rzeczywiście specyficznej sytuacji krajów, które nie mają Naftoportu w taki jak Węgry Słowację, bo nie mają dostępu do morza i one dostają Europę w 8090% pociągami jeszcze zbudowanymi za czasów związku Radzieckiego i również ciąg groźba tak nie największy na świecie listą, jeżeli rzeczywiście kraju udowodnią, że nie są w stanie w ciągu kilku miesięcy odejść od tej ropy to byłbym skłonny, żeby dać jakiś wyjątek też skutku perspektywę czasową natomiast główne kraje europejskie w tym oczywiście Polska Niemcy Francja Hiszpania Włochy powinny odejść od ropy rosyjskiej jak najszybciej na pewno do lata od gazu najpóźniej do 1stycznia 2020 trzeciego wcale nie uważam, że to będzie oznaczało wzrost cen paliwa do 89zł dlatego ropy jest dłuższa dużo ona na świecie, jeżeli Rosjanie przykład przekierował swoje węglowodory Azji to znaczy, że wypchnął z rynku azjatyckiego węglowodory z pomysłu arabskiego i one popłyną do Europy, więc to jest trochę obieg zamknięty już wiemy, że Amerykanie w tej chwili pracuje nad nowym porozumieniem z Iranem tylko ropa rano wstanie zastąpić są całkowicie ropę rosyjską paradoksalnie to szybko na giełdach wcale nie idzie w ogóle taką w dół, czyli konkurencja większa, bo nowe rynki uruchomienie Krzysztof Hetman pan nie ma takich właśnie obaw, że wytrzymały społeczeństw europejskich na skutki uboczne dla dla gospodarek dla właśnie inflacji dla tych wszystkich zjawisk, które również w Polsce występują nie będą na tyle groźne wszędzie zapanuje zrozumienie tak wszyscy będą mówili językiem bodaj premiera Belgii, który powiedział, że lepiej mieć tam zimniej w pokoju niż Rosjan w kuchni, a ja na razie jestem zbudowany tym jak zachowują się na społeczności poszczególnych państw członkowskich Unii Europejskiej warto przypomnieć, że to postawę kanclerza Scholza rządu niemieckiego zmieniła gigantyczna manifestacja Niemców w Berlinie przyszło miał bardzo takie jest mętna MPM twarde stanowisko, czyli krótko mówiąc był niechętny do nakładania sankcji w pierwszych 72 godzinach od momentu, kiedy rozpoczął się ten konflikt w sobotę pamiętam to było na trzeci dzień zaczęła rozpoczęła się to wojna z zgromadziło się blisko 1 000 000 ludzi w Berlinie pod wpływem tego, a kanclerz Scholz zmienił zdanie wczoraj czytałem o tym, że pracownicy portu w Rotterdamie nie chcą obsługiwać statków z ropą, które przypłynęły z Rosji odmawiają po prostu obsłużenia tego a tego statku także innych statków, więc widać wyraźnie, że z tą świadomością społeczności poszczególnych państwach nie jest tak źle to bardziej właśnie ludzie wpływają na zmianę stanowiska rządów poszczególnych państw ani rządy wpływają na NATO co, jakie stanowisko mają obywatele tych krajów wejścia jest jest dla mnie, ale proszę nie zmieni, odpowiadając panu na pytanie powiem tak z ludźmi trzeba rozmawiać uczciwie mówić prawdę trzeba mówić prawdę, że będzie drożej, a nie tylko jeśli chodzi o gaz, bo gaz będzie musiał być droższy wzroku zobaczymy jak to będzie wyglądało na pewno ta wojna spowoduje, że produkty żywnościowe będą droższe i nie ma co do tego wątpliwości po prostu trzeba ludziom mówić uczciwie prawdę tylko, że trzeba mówić, dlaczego musimy ponieść to co dzisiaj tak, aby dodać środek co widział pan poseł przypomniał co się działo podczas kryzysu finansowego w Grecji i instytucje europejskie były brutalne brutalnie bezwzględne wobec Greków i innych krajów południa Europy mówił im zadłużali się ponad miarę źle prowadziliście swoje gospodarki dzisiaj będzie się płacić te kraje zapłaciły dwucyfrowym często ponad 20%owym bezrobociem czy ktoś wtedy w Niemczech płakał nad losem Greków przez ich standard życia spadł 3040%, a teraz mówimy o tym, żeby przeciętny Niemiec zapłacił kilkadziesiąt euro więcej miesięcznie, chociaż tak już jest gotowych dopłacać do Zielonej energii do rewolucji żonę energii w Niemczech, więc ja szczerze mówiąc nad losem Niemców, którzy mają nieco więcej zapłacić nie by nie płakał jak nie władza nad losem pani Anny realnie mówią Niemczech dlatego, że ma krą i Francja kilka tygodni temu zmieni zdanie w tej sprawie powiedzieli okej jesteśmy gotowi na bardzo w sprawie ropy to z Niemcami oraz grupą kilku innych kreował się owacja na cenę zgoda, ale miał nieznani Orbana w tej sprawie też nie interesuje jeśli zważyć należy znieść pozwolicie jeśli pozwolicie skończy 1 myśl, a jeszcze nawiązują do tego Orbána to problem myślę, że jest głębszy, ponieważ niechęć do różnego rodzaju sankcji ze strony Niemiec wynika, a z ich podejścia do ekonomii, a i ocen natomiast w przypadku Orbana wydaje mi się rząd po prostu wierzy w to, że musi popierać Putina jest po prostu Rosy prorosyjski i w przypadku Niemiec wcześniej czy później te przesłanki do wstrzymywania się od różnego rodzaju sankcji minął jak Niemcy po prostu wybudują określoną infrastrukturę chociażby gazoport na przyjmowanie gazu LNG, a w przypadku Węgier problem jest większy, ale w tej całej dyskusji o tym, którą toczymy nie tylko w tym studio brakuje 1 elementu, bo mówimy ciągle o tym skupiamy się, że wszystko za wolno za mało ja się absolutnie z tym zgadzam, ale chciałbym, żeby ta dyskusja także toczyła się w takim kierunku o tym co zrobić, żeby było szybciej czy chciałbym ja chciałbym dyskusji o tym a kiedy kto, które państwo, jakie inwestycje będzie prowadziło, a aby, aby stworzyć odpowiedni system infrastruktury dostarczania gazu ropy z innego kierunku, bo ja nie dziwi Austriakom, że oni sprzeciwiają się embargo na gaz ze strony Rosji, bo nic nie wybudują gazoportu oni nie mają dostępu do morza, więc Unia europejska musi jak najszybciej uruchomić nad czym pracuje pan premier Jerzy Buzek uruchomić wspólne zakupy uruchomić wspólne system naraz natury będzie tak magazynowania oraz dystrybucji tego tak, aby do każdego kraju, który potrzebuje określoną ilość ropy gazu, żeby ten kraj wiedział, że ten Europy i gaz zostanie, bo jeśli zapewnimy taką Słowację Czechy Austrię jak Niemcy budują sobie odpowiedniej infrastruktury to wtedy tym szybciej dojdziemy do tego celu, jakim jest całkowita rezygnacja z surowców energetycznych zrozumiemy jak Miro oddajesz konkursy chciałbym jednak, bo ten wątek wydaje się, że ważny i na koniec tego wątku votum między pan Adam Bielan przeciw powiedział Macron Francja atak podjęli taką decyzję jak spojrzymy na wyniki ostatnich wyborów prezydenckich i poważne obawy przed nimi no zwolenników Macrona jak mogą wypaść czerwcowe wybory do zgromadzenia Narodowego to wcale nie mam takiego przekonania, że Francuzi ochoczo pójdą za Macronem w kontekście obniżania swojego poziomu życia, a nie pójdą za ze murem Le Pen Mélenchon dem, którzy będą mówić dajcie spokój z tymi sankcjami no przecież to przy ważna jest Francja przede wszystkim panie, którzy nie wiem już już partię rządzącą w Polsce my też płacimy określone koszty polityczne związane z rosnącymi cenami surowców energetycznych dlatego mam prawo mówić, że nie interesują umie problemy polityczne tego czy innego przywódcy w takim czy innym kraju Unii Europejskiej od tego jest przywódcą, żeby w takich trudnych momentach czasem, iż wbrew swojej opinii publicznej poste uważam, że Francuz można to wytłumaczyć pan poseł Hetman mówił w tej chwili o dużych manifestacjach i takim odruchu serca wielu krajach Europy zachodniej, więc oni przez widzę, że ten problem nie jest wymyślone za naszą wschodnią granicą na naszym kontynencie 2001. wieku dochodzi do zbrodni ludobójstwa i musimy zareagować najważniejsze z panem zgadzam się tylko dając panu głos chcę powiedzieć, że musiałem go drugi przykład podać analizujemy kampanię wyborczą na Węgrzech i miażdżące zwycięstwo Orbána to on też m.in. gra na tym nawet teraz jak mówił, że jest gotów płacić w rublach za rosyjski gaz to mówił, bo dla mnie najważniejszą sprawą jest interes i dobrobyt moich obywateli oni ode mnie oczekują, że będę taka nie inaczej postępu najważniejsza tego nie zgadzam się z panem posłem Bielanem jak każda właśnie będzie patrzył przez pryzmat tego, że interesują my każda każdy rząd będzie patrzył w unii europejskiej dzisiaj na torze interesują go obywatele tylko jego kraju no to niczego nie będziemy tych sankcji nigdy nie ponad nie nakładamy, bo brak Francuzi będą myśleć sobie, że będą życzą sobie polarnego Polacy będą myśleć o sobie Węgrzy będą myśleć o sobie właśnie, ale trzeba trzeba zrozumieć ci, a Niemców Francuzów czar zrozumieć Austriaków Czechów Słowaków tak dalej i właśnie budować na tym zrozumieniu rozwiązania nad którymi się w tej chwili w Brukseli to co dzisiaj drugi po prostu innej drogi wujem no i środka senatorom realizowali nie ma tylko rosną stosować, jakiego nadania takiej wyższości moralnej nad innymi, bo to jest właśnie już straży praw tych emocji, zwłaszcza prócz tych organizmów trzeba przypomnieć czym tkwi siła siła tkwi w bezpieczeństwie wspólne bezpieczeństwo europejskiej wspólne nie węgierskiej osobno niemieckiej osobna Polski osobno tylko nasze wspólne bezpieczeństwo będzie stanowiło nawzajem naszej naszej sile jako jako wspólnocie wspólnocie gospodarczej, ale też militarny chronionej nie będę przypominał, że nagle wszyscy unikają słowa neutralność i ta neutralność zamieni się w po prostu być w pakcie, bo on rzeczywiście nas chroni, ale bezpieczeństwo energetyczne zostało opisane, gdyby 5 lat temu mówimy o 2017 roku to co dzisiaj Jerzy Buzek negocjuje, ale negocjuje na podstawie rozporządzeń dokumentów przyjętych było realizowane od 2017 roku z magazynowaniem minął minimum 80% magazynach, które już są do budowania kolejnych tak dziś brakuje dobudowanie połączeń w południe wschód mówimy od Hiszpanii do Niemiec właśnie wtedy Niemcy nie mieliby problemu z gazem nie byliby uzależnieni od rosyjskiego i wreszcie to wyrównywanie nierówności, czyli w momencie kryzysu w Austrii chociażby kierowanie tego strumienia z państwa, który jest opisany jako najbliższy nie i zobowiązany do tego pomagier mówiąc kolokwialnie to to wtedy widzimy, że to działa, jeżeli będziemy patrzyć na każdy ma ja nie, bo po prostu muszę sam sobie zagwarantować trochę, ale Orbán to nigdy nie dojdziemy do bezpieczeństwa wspólnego nie, polemizując wraz z Adamem Bielanem, bo dobrze, że widzę zmianę we Francji w nastrojach nie było tak łatwo na początku wojny, a nawet pierwszym nawet po pierwszym miesiącu chyba łatwiej sza ta zmiana była w świadomości Niemiec osiągalna, bo tam się rzeczywiście diametralnie zmieniła zmieniła nastawienie rządu chociażby, jeżeli chodzi o kwestię broni i dostaw to chciałem powiedzieć, że musimy na Europę patrzy właśnie jako jako nasz wspólny organizm, czyli uzupełniać siebie i przekonywać i dawać pomoc tam, gdzie rzeczywiście jakimś elemencie ktoś słabsze wysłano jedno zdanie jest bowiem, że pan poseł nie może tylko jedno zdanie się rada stanu poseł Halicki, że trzeba było w 2017 roku robić tylko my akurat jest reprezentujemy kraj, który od lat ponoszą bardzo duże koszta, a budowanie infrastruktury uniezależniając się na energetyczne, bo to jest gazoport zbudowana 5 000 000 000m³ rozbudowane to 7,51 000 000 000 to jest Baltic Pipe na 10 000 000 to nas wszystkich kosztowało, a Niemcy inne kraje, które nie budowały tych Inter komentował ów nie budowały gazoportu Angela Merkel zobowiązała wrósł w rozmowie z prezydentem Stanów zjednoczonych 2 lata temu, że zbudują zbudują 2 gazoport dzisiaj gazoportu nie ma jest płacz niemiecki nie mamy jak dostać tego gazu mocno muszą nadrobić to dzisiaj roku aż za błędy, które podejmowali nie w 20 lat temu, kiedy nie było wiadomo jeszcze można powiedzieć kim był Putin, który podobnie podejmowali 34 latają, kiedy bowiem było wiadomo, że Putin jest brutalnym dobrze kasowym nasza magazynów rażą nas, że nam Łukasz Kohut otwiera szansę pierwszy Franz Łukasz Kohut czym się po pierwsze, wprawione prezydent Macron wykazuje się dużą odpowiedzialnością i do końca prezydencji francuskiej chce domknąć ten szósty pakiet sankcji dlatego trwają rozmowy właśnie ambasadorów z tymi państwami, które nie chcą jeszcze tego embarga wprowadzić wiem, że do końca maja ma być ma być wprowadzone po drugie, różnica z Węgrami, a Niemcami polega na tym, że właśnie Niemcy mają silne społeczeństwo obywatelskie, które wymusiło po prostu na na kanclerza w Solcu zmiany swojej polityki na Węgrzech niestety społeczeństwo obywatelskie może powiedzie zostało wygaszone i stąd taka narracja Orbána kolejny temat ja powiąże właściwie 2, które na tej sesji się pojawiły pierwszy to dyskusja wokół zakończonej kończącej się konferencji o przyszłości Europy, a drugi temat niby nie nie związanych wprost, ale moim zdaniem jednak tak to przegłosowanie w parlamencie europejskim przynajmniej przez parlament pomysł, aby zmienić nieco wybory do parlamentu europejskiego oczywiście w zamyśle tego pomysłu jest to, że właśnie chodzi o to, żeby jeszcze bardziej przybliżyć europejski parlament obywatelom, żeby jeszcze bardziej uczynić go europejskim tam jednym z tych pomysłów, który miałby właśnie do spowodować to jest wybór 28 posłów z takiej listy europejskiej no i co ważne, bo to wróciło w zasadzie z mocniejszą mocą w tym dokumencie parlamentu, żeby jednak idea Spitzenkandidaten ów obowiązywała była obligatoryjna chodzi o to, że jeżeli jakaś rodzina polityczna wygra wybory to niezależnie od tego czy to się komuś podoba czy nie, żeby jej kandydat został szefem komisji europejskiej dlatego powiązaniem 2 tematy no bo wydaje się, że w ramach tej konferencji o przyszłości Europy sporo było takich różnych wątków, które właśnie zwracały uwagę na to przybliżenie jeszcze większe Unii obywatelom większe większą demokratyzację procesu podejmowania decyzji tak dalej tak dalej teraz zaczął od Adama Bielana, bo dosyć dla mnie mimo wszystko dziwna była decyzja grupy europejskich konserwatystów i reformatorów, którzy w akcie protestu wycofali się z tej konferencji, ale w ostatnim dniu obrad plenarnych gotowości po co jeśli chodzi o propozycje, które pan jak to przed chwilą podstawy postawił uważam, że one idą zupełnie nieprawidłowym kierunku, jeżeli jest i instytucje europejskie mają dziś problemy z demokratyzacją z transparentnością podejmowania decyzji to akurat nie parlament, który reprezentujemy tutaj proces podejmowania decyzji dla obywateli łatwy do prześledzenia zająłbym się przykład komisję europejską, w której decydują się Super ważne rzeczy dla milionów obywateli Unii Europejskiej dla wielkich branż przemysłowych, które są podejmowane przez całkowicie anonimowych urzędników, którzy nie mają żadnej odpowiedzialności politycznej przez parlament europejski mogą być odwołani, którzy podejmują decyzje w sposób całkowicie nietransparentny trzyma się dowiadujemy dodany tak myślano Polska jest jednym z najbardziej niedoinwestowanych krajów chodzi o rozsądek i chodzi o komisję itd te decyzje są po prostu prezentowane nie wiemy, dlaczego ten przecina czy taki wyraz, który zmienia całkowicie wymowę jest wprowadzone, dlaczego został wprowadzony, ale nie przemawiają za tereny te decyzje są całkowicie nietransparentne z punktu widzenia śledzenia możliwego lobbingu korupcji nawet tu to jest to jest proces, który musi zostać zmieniony wziął się na osiągnięcia wyjaśnienie tej sprawy bo, żeby słuchacze mieli jasne, jakie decyzje podejmowane przez urzędników komisji europejskiej stają się decyzjami obowiązującymi w unii europejskiej to mnóstwo decyzji komisja europejska codziennie podejmuje decyzje, które są ważne dla milionów urzędników są decyzje podejmowane przez anonimowych urzędników po prezentowane później często przez komisarzy, ale każdy każdy, kto zna mechanikę podejmowania decyzji bardzo często wie, że komisarze dostają po do podpisu gotowe gotowe decyzje przygotowane przez urzędników, którzy powtarzanie ponoszą żadnej po polityczne odpowiedzialności tak jak w przypadku parlamentu europejskiego pan redaktor każdy z naszych słuchaczy w stanie prześledzić, kto jak głosował na posiedzeniu komisji posiedzenia komisji są jawne i przeszli cały proces podejmowania decyzji tak w przypadku komisji europejskiej Izby znamy tylko finalny finalne aspekt tej decyzji sam uczestniczyłem ostatnio europejskiej są finalnie podejmowane przez komisję europejską oczywiście, że mnóstwo decyzji komisji europejskiej oznacza olbrzymim znaczeniu o olbrzymim znaczeniu gospodarczym są podejmowane przez komisję europejską właśnie skończyłem tri LOK z radą komisją na temat 2 Sejm kodeks usług cyfrowych chyba najważniejszy dokument legislacyjny w tej kadencji parlamentu i oddajemy tę komisję olbrzymią władzę olbrzymią szansę na to zgodzić tak słabo zmusił do dań jak zgodziły się NATO ale w jakim sensie ja się zgodziłem to były decyzje podejmowane przez parlament radę i komisję europejską zresztą bardzo często byliśmy w ostatnich chwili zaskakiwani np. podatek para podatek quasi podatek cyfrowy, który został wprowadzony do dialogu już po przegłosowaniu kodeks usług cyfrowych przez parlament europejski całkowicie dla gminy 2 tygodnie przed przed zakończeniem negocjacji nie chcą po szczegóły niestety jest muzeum taki system właśnie ten system trzeba uważam, że ten system jest nietransparentny trzeba zmienić, ale pan lektor zadał konkretne powiedział konkrety konkrety, dlaczego o wspólnych listach lub pracę ponad zrealizował thriller Polska może na tym trylogii w radzie europejskiej nad komisją europejską radę wiem na co dzień można, ale ten wie panowie przy wieczerzy na prologu jest reprezentowana rada rosyjska prezydencję w tym wypadku przez Francję, ale wcześniej prezydencja uzgadnia z członkami Unii mandali drugiej szali zaopatrzenie wielokrotnie naruszane nas było przypadków, bo inaczej nie byłoby kompromisu wracając do pytań pana, ale porażka, ale Polska wyraźnej fali może Krajna dokończyliśmy, ale nie chodziło o zamiarze konkretne konkretne rzeczy znalezione prognostyczny już na kompromis no ale panowie dajcie mi do końca spożywanych przez przerwały konkretne pytania dotyczące europejskiego zapytajmy Polaków co wiedzą na temat frakcji, które są w parlamencie europejskim czy wiedzą, jakie mają program PiS jak mają nazwy myślę, że przeciętny Polak, śledząc dyskusję na temat Viktora Orbana mógłby stwierdzić prawo sprawiedliwość jest było od lat z Viktorem Orbanem w 1 frakcji, a jest jest także Viktor Orbán był przez 18 lat w 1 frakcji z platformą Obywatelską ani z prawem sprawiedliwością no i wytłumaczył to teraz ludziom tego rodzaju paradoksy po drugie mamy problem z mediami europejskimi, których praktycznie nie ma fakt nie ma mediów paneuropejskich są niszowe kanały typu euro News czy jakieś niszowe periodyki czytane tak naprawdę głównie w Brukseli przez eurokratów i polityków europejskich nie ma mediów europejskich nie ma europejskiej opinii publicznej nie ma europejski demos nie ma europejskiego narodu europejskiego społeczeństwa w związku z tym ja też niewiedzę we wszystkie projekty federalizacji, bo one co najmniej uprzedzają ten proces integracji wiele dekad, jeżeli w ogóle nie są tak bym powiedział ślepo uliczką i uważam, że to jest paraf gwizdek, że nie tym powinniśmy się zajmować, żeby odzyskać zaufanie mówią instytucja, która bardzo krótko pytanie padło czy pan, dlaczego EKR w wyższy wycofał się konferencja przyszłości Europy w ostatnim dniu właściwy ze względu na to, że taką, że konferencja, która miała podjąć próbę naprawy instytucji europejskich odzyskania zaufania przez instytucje, które jest niskie nakłady z tym kraj, w którym poparcie dla integracji jest dość wysokie, jeżeli spojrzymy na sondaże zaufania do komisji europejskiej w krajach Europy zachodniej czy w krajach południa przede wszystkim to ona jest na bardzo niskim poziomie niż ta konferencja poszło zupełnie innym kierunku i efekty pracy niewielu sprawnie niewiele zmienią Łukasz Kohut wyraźnie nie do reprezentowany w tym VAT musi jak wypowiedzi posła Bielana muszę chyba współczuć polskiemu komisarzowi Januszowi Wojciechowskiemu wychodzi na to, że one z osobą decyzyjną podejmują za niego decyzja dziś urzędnicy brukselscy na pewno to jest jego kompetentne biuro, któremu po prostu pomaga jego pracy to jest normalna rzecz nie ma tutaj żadnej nie transparentności Polska jest reprezentowana w komisji europejskiej mamy komisarza wspólnego właśnie Janusza Wojciechowskiego i trudno, jakby mi taką narracją się zgodzić, jeżeli chodzi o obywateli o edukację Obywatelską europejską na pewno jest deficyt nie tylko w Polsce, ale w Polsce mamy absolutnie deficyt tej wiedzy Obywatelskiej stąd też wiele dla różnych innych problemów jeśli chodzi w ogóle znajomości jest spraw politologicznych systemowych tutaj po prostu kwestia ministra edukacji, który powinien w końcu wprowadzić jako podstawy właśnie edukacji Obywatelskiej w polskich szkołach i ani zajmować się czytaniem pisma Świętego w finałach TVP Info, jeżeli chodzi o konferencji przyszłości Europy są takie pomruki że, że Góra urodziła mysz jeśli chodzi o tym konwencja jest z tym do końca nie zgadzam dlatego, że to była konferencja, która odbywała się przez bardzo trudnym czasie jednak pandemia ograniczyła mówi ilość ludzi, a jednak się odbyła był odbyło się bardzo wiele sesji w Strasburgu trochę żałuję, że rząd nie odbywał dokładnie w czasie, kiedy parlament europejski obradował w Uhercach nic nie byłoby trudno było to trudne i ja też tego bardzo żałuję wybieram ten ostatni ostatnie posiedzenia będzie 9maja właśnie tej w Strasburgu, żeby posłuchać właśnie tej konkluzji natomiast wydaje się, że z tego co z tego co ta to dlaczego ta konferencja przyszłość Europy doprowadziła, czyli tych parę takich ważnych punktów to one są bardzo pozytywne, bo czy to referendum europejskie rozpisywane przez parlament europejski czy to w końcu inicjatywa ustawodawcza parlamentu europejskiego to wielkim tego orędownikiem był przewodniczący David Sassoli czy zniesienie jednomyślności w radzie i zastąpienie jej większością kwalifikowaną to są absolutnie ważne punkty na na tej drodze integracji europejskiej to wydaje mi się jest jakiś tam dobry kierunek zobaczymy co na to wszystko powie rada domyślamy się pewnie jak rada zagłosuje natomiast uważam, że trzeba takie rzeczy robić to cieszę się bardzo konferencja przyszłości Europy miał miejsce to są 2 zdania panowie twierdzisz, że komisja nie podejmuj ważnych decyzji całkowicie samodzielnie bez zgody parlamentu temat bardzo aktualny śledztwo komisji europejskiej w sprawie stosowania przez Gazprom praktyk monopolistycznych w Europie środkowo-wschodniej rozpoczęte w 2011 roku przez komisję europejską 2015 roku komisja oskarżyła Gazpromu nadużywanie dominującej pozycji w 2018 i umorzyło śledztwo ją wstąpiła jakichkolwiek kar finansowych po 7 latach śledztwa przy oczywistych dowodach na to, że gaz Gazprom nadużywał tych praktyk, bo jeżeli pan poseł Halicki słusznie mówi, że w europejskich magazynach brakuje gazu, dlaczego dlatego, że Gazprom zaczął kupować Rosjanie zaczęli kupować magazyny w Niemczech, czyli ponad połowy magazynów i te magazyny opróżniali po to, żeby wywierać presję polityczną, czyli 7 lat śledztwa komisji europejskiej ani euro kary i pytanie niekompetencja głupota czy korupcja może chronić zamierza między nami już trochę mu wezwanie łamanie decyzji, ale nie jest, ale ja odrobinę myślenia wróćmy do nie idźmy dalej Kongres przyszłości Europy zmiana ordynacji wyborczej tak kolega Adam Bielan skupił się na rzeczy, które jak krytykować to warto krytykować sens znaczy nie ma nie transparentności w procesie podejmowania decyzji legislacyjnych, czyli skutkach prawnych, które później przekładamy na ustawodawstwo w Polsce np. tu nie ma żadnej nie tra jej poziom decyzja komisji nie wiem decyzję dobrze no i różnego rodzaju czy to właśnie tego rodzaju postępowanie interwencyjne je tak mam niektóre gospodarz postępowania wymagają także wtedy pytania ze strony np. parlamentu, dlaczego taką decyzję podjął ma i to jest do tego pełne prawo, jeżeli chcemy, więc może to za takie jeszcze mamy do tego radę europejską przypuszczam, że od czasu do czasu jest na niej premier Morawiecki też mógłby zapytać, ale nie chce jak nie chce traktorem, bo uważam Rze, lecz nadal bardzo ważne pytanie konferencja dotycząca przyszłości Europy to co wymienia Łukasz Kohut bardzo ważne, ale to nie jest ostatecznie najistotniejsze dla obywateli najważniejsze zapisy są te, które w ogóle nie są medialne, czyli przynajmniej naszego punktu widzenia mojego punktu widzenia europejskiej partii Obywatelskiej bezpieczeństwa zdrowia wpisane no pandemia pokazała jak ważny obszar obszar kompletnie nie ujęte traktatową, ale działanie, czyli zakupy wspólne interwencje właśnie różnego rodzaju decyzje, które akceptowane są przez rządy, ale wymuszone przez sytuację można powiedzieć, że dla nich nie ma pełnego pełnej podstawy prawne i tak nie podstawa prawna to to jest, ale można powiedzieć, że nie nie jest do końca zapisany mechanizm, który byłby dla wszystkich oczywistym znają trzeba się zgodzić też politycznie to jest to jest dobry przykład co należałoby jeszcze w tych zadaniach wspólnotowych umieścić dzisiaj mamy kwestię wspólnego bezpieczeństwa to jest znowu polityka, która bardzo zyska na znaczeniu i wydaje mi się, że obywatele ją po prostu zrozumieją i oczekują także zmiany budżetu np. większych nakładów tak dalej co oznacza w praktyce nie sądzę, że wspólna armia, ale np. uparta służb wspólne plany także te dotyczące reakcji reagowania i ile jeszcze dodatkowych elementów cyberbezpieczeństwo na pewno wielki obszar do działania jest wiele zadań, które powinny być zadania wspólnotowymi i teraz wspólne listy czyta większa demokracji, bo hasło jest tak jak pan redaktor powiedział przybliżamy Europy obywatele też uważam, że wspólny system oddalają obywatela od od tego wyboru, który chciałby mieć naprawdę, bo obywatel chciałbym mieć swojego reprezentanta czy ja znam lidera kończy tam, który będzie na tej liście raczej nie te szyldy, o których wspomniał Adam Bielan też nie są rozpoznawalne w poszczególnych krajach, więc uważam, że ta jest no to nieporozumienie widziałem już wpisy też posłów Kairu, że to zabiera nam reprezentację narodową nie to są dodatkowe miejsca, dla których tworzy się dodatkową regulację, ale mimo to uważam i dlatego ponad 100 parlamentarzystów z naszej grupy politycznej było przeciwne temu zapisom co nie znaczy, że 60 nie poparła, więc byliśmy podzieleni w sensie grupy politycznej są wielką większością przeszła ta propozycja ja uważam, że ona nigdy nie zostanie wprowadzona w życie, bo muszą się na to zgodzić jeszcze przedstawiciele rządów i musiały być jednomyślność i na końcu mam duże obawy także co do wykonania zapisów prawnych znajdą się tacy, którzy zaczną to kwestionować także z punktu widzenia konstytucyjnej naszym słuchaczom, że są kadencję parlament podejmuje taki raport w sprawie list europejskich skutku ja uważam, że dlatego, że to jest trochę za daleko od tych rzeczywistych oczekiwań obywateli to zajdzie na plan dalszy będzie tylko elementem zapisu konferencyjnego i tu, jeżeli nie ma pełnej zgody takiej takiej stuprocentowej pełnego przekonania to uważam, że przegłosowanie coś trochę nawet rozumiem tę wątpliwość kar, bo być może tego też dotyczyła na zasadzie minimalnej większości jest po prostu błędem, bo do tego trzeba dojrzeć i zbudować taką takie przekonanie, że była pełna większość ja pamiętam ile będzie 20 głosów drugą stronę co będziemy określać to jeszcze pamiętam dając Krzysztofowi Hetmanowi Adam Bielan pewnie też Andrzej DAF takiego brytyjskiego liberała, który chodził z świetnym pomysłem listy europejskiej Brytyjczyk dla firmy, a także architekt lata lata, ale tłumaczymy też słuchaczom, dlaczego jeśli co kadencję parlament europejski przyjmuje tego typu rozwiązania jak słusznie zauważył pan poseł Bielan, dlaczego nie weszło w życie, dlaczego po raz kolejny nie wejdzie w życie nie ma szans na realizację, dlatego że sprzeciwia się temu rada europejska, w której zasiadają premierzy prezydenci w zależności od tego jak tam mają ustalone głowy państw poszczególnych państw Unii Europejskiej, a i to jest najlepszy dowód na to, że ostatecznej wszystkie decyzje tutaj w unii europejskiej podejmuje rada europejska nawet to śledztwo, którym mówił pan poseł Bielan, którego zakończenie jest zgadzam się, a skandaliczne, a mogło bez problemu trafił raz na posiedzenie rady europejską mógł mógł tego zażądać Polski premier wezwać odpowiednie kogo komisarza taki komisarz musiałby się przed radą europejską wyspowiadać z tego na takich jakich argumentów użyto na podstawie przesłanek taka nie inaczej zakończono to to postępowanie nad, a wracając do tych list one nie są szczęśliwym pomysłem tutaj wiele padło bardzo ciekawych argumentów za przeciw, a jeden z tych przeciw jest bardzo bardzo dobry mówiącą o tym, że ktoś mógłby stworzyć listę tak np. celebrytów europejskich aktorów, a którzy akurat są rozpoznawalni w całej Europie, bo liderzy polityczni nie są rozpoznawać jeszcze orze maniery w folderach polscy nie są rozpoznawalni plamy, a wezwali wiele, aby miejscy politycy nie, za które nie są rozpoznawalni w Grecji, ale jest wiele miast sporo nazwisk w przestrzeni Unii Europejskiej, które są bardzo rozpoznawalny nie są politykami mogą się skusić do takiego kandydowania taka lista mogłaby bez problemu wygrać mało tego, gdybyśmy przyjęli tę zasadę, że lider takiej listy byłby z automatu przewodniczącym komisji europejskiej no to mogłoby być ciekawa może wyznaczyć zamawiający Robert Lewandowski mogłoby być ciekawie mogło myślę myślę tego myślę, że to znana, bo Lewandowski jest już w parlamencie razem to dosyć dosyć w ogóle ciekawa historia myślę, że posłowie akurat przynajmniej ten punkt odrzucą, bo inne to jeszcze można by się zastanowić się wybory 9maja lekarz tam symbolika, chociaż trzeba było nas chyba konstytucję zmienić tak, bo wybory są w dzień wolny od pracy jest też kłopot ale, ale np. moglibyście się przede wszystkim wy posłowie z mandatem nie zgadzać no bo co tych 28 wybranych z listy europejskiej to niby tacy jacyś lepsi tak stać, bo mają taki mam Wanga mocniejszy, bo wybrani w całej Europie jeden z ważnych argumentów dokładnie tak padła nasza krajowa naszym systemem pani czym akurat panie redaktorze jeśli chodzi o o Polskę to akurat jesteśmy przyzwyczajeni do lepszy gorszy short to się już u nas ćwiczy, więc Niewiada my zmieniamy temat tego typu retoryka w dokumentach europejskich zmieniamy temat zaczyna Łukasz Kohut chodzi mi coś tak na zmieniające, ale trochę, zostając oczywiście w tym co wywołało pan Krzysztof Hetman no bo we wtorek była dyskusja niezbyt duża debata powiedzmy sobie szczerze na temat stanu procedowania art. 7 w radzie Unii Europejskiej parlament przygotował rezolucję, która jutro będzie głosowana, ale wskazuje na to, że będzie przyjęta ostra rezolucja, krytykując krytykująca radę, że się z tym ślimaczy przypomnę chyba już 5 lat jest procedura wobec Polski prawie 5 i było 5 wysłuchań Węgier Węgier jest rok krótsza były 3 wysłuchania prezydencja francuska zapowiedziała się na 25maja w czwartym i ta rezolucja jest bardzo mocna i dlatego pan Łukasz Kohut zacznie, bo socjaliści m.in. walczyli o pkt 14 m.in. z europejską partią ludową tej rezolucji i wygrali w pewnych, żeby było napisane, że parlament europejski z cieszy się, że komisja rozpoczęła procedurę warunkowości, czyli uzależniania wypłat z budżetu UE wobec Węgier, ale w tym pkt 14 oczekuje, że teraz komisja europejska niezwłocznie zrobić to samo zrobi w przypadku Polski, dlaczego na Gazeta ta rezolucja jest mocno, ale ona była dużo mocniejsza myśmy w też w ramach grupy politycznej mocno walczyli o pewne zapisy tutaj akurat muszę przytoczyć art. 11 z kolei tej rezolucji, bo oni bardzo dobry parlament europejski w tym w tym punkcie nie mówi w rezolucji komisji europejskiej od bierzcie środki z APo, ale mówi trzymajcie się z akceptacją do czasu zastosowania wyroków złe i co więcej parlament europejski przypomina, żeby komisja europejska powinna użyć wszelkich możliwości, aby mieszkańcy nie zostali pozbawieni tych środków europejskich z powodu naruszeń rządów to jest bardzo ważny punkt, bo to gwarantuje tym beneficjentom końcowym jednak otrzymanie tych pieniędzy to naprawdę o to była walka oczywiście tutaj w tej sprawie nie mają wątpliwości, której stronie nie być, jeżeli chodzi o artykuły 14 też powiązane z z art. 6 tej tej rezolucji parlament domaga się w ogóle przejścia do kolejnego etapu procedury art. 7 wobec Polski Węgier wzywa do wydania Reptak rekomendacji i wskazuje, że identyfikacja jasnego zagrożenia i unijnych wartości w radzie nie wymaga jednomyślności jest bardzo ważny zapis chodzi też o to do większości kwalifikowanej, więc tutaj jest kilka takich ważnych punktów, o których powiedziałem zobaczymy, jaki będzie głosowanie jutro mamy głosowanie w tej sprawie w izbie Andrzej Halicki szef, że tak powiem grupy posłów koalicji Obywatelskiej niektórzy pana koledzy nieoficjalnie mówią już dosyć tych rezolucji to jest trochę przyznaje Paweł oficjalnie tak świat mówili to jest rewolucja akurat te punkty przeczytany jedenasty jest dokładnie przeniesieniem tej samej treści z jesieni z przed miesiące ja tylko musieli słuchaczom powiedzieć, że pan Adam Bielan musi wyjść, bo ma teraz wystąpienie, a nie, dlatego że Niechciał akurat ktoś ze świata sprawach jak woda z tak pan Adam Bielan ma teraz po sali plenarnej wystąpienie musiał nas opuści, więc jest to dokładnie przeniesie treści, które były, która była głosowana nie widzę żadnego nowego zdarzenia, które powodowały nam przede wszystkim nowej treści, która spowodowała że, że to musimy wnosić teraz jeszcze raz przypominam, że poprzednio w wnosiły o tę rezolucję SLD teraz zieloni, więc za chwilę znowu ktoś będzie za miesiąc wydają się, że trochę tego za dużo za często, ale niezależnie od tego temat jest ważne oczywiście nie można zasłaniać się, bo to jest z kolei strategia kolegów sprawa i sprawiedliwości że, ponieważ pomagamy Ukraińcom to w związku z tym nie będziemy rozmawiać o praworządności tak też te są jednak 2 zupełnie różne rzeczy praworządność wymaga obrony i ochrony jest 1 element, który nie pozwala i tutaj mamy przeciw naszej strony bardzo mocno łączyć, a nawet pewną część się w 1 worku umieszczać Polski Węgier i tu z naszej strony jest zawsze twarde stanowisko każdy kraj osobnym procedura czy rezolucje powinny być osobne nie ma w Polsce korupcji, jeżeli chodzi o środki europejskie ona zresztą dotyczy środków budżetowych są już znalazło w raporcie i rzeczywiście jest zagrożenie korupcją na najwyższe szczeble władzy w raporcie Reyndersa może być w związku z tym specjalny monitoring i uwaga skierowana w tym kierunku, ale póki co nie możemy być karani za coś co jeszcze nie nastąpiło i my będziemy się wstrzymywać przy całości tak jak poprzednio zresztą natomiast tym wypadku jest jeszcze chyba praca nad tekstem bowiem, że spotkanie miało miejsce dzisiaj, więc zobaczyć jak będzie finalny efekt wydaje się, że troszkę inaczej brzmiący, ale tak będziemy wnosić o głosowanie o osobne głosowanie, więc będziemy tutaj wyrazić swoją wolę indywidualnie, ale my, oddając głos Krzysztofowi Hetmanowi to my polscy posłowie europejskiej partii ludowej czy w ogóle europejska partia ludowa wszyscy posłowie, ale co pani pod żadną stacją też jako i tak w sprawie tej rezolucji nie no wy będziecie się wstrzymywać, a pozostali koledzy będą za wpływa tak to będzie rywal różnie będą głosować, ale trzeba pamiętać o tym, że media te rezolucje są takim typowym takim gestem politycznym można by nazwać nie mają żadnego formalnego formalno prawnego znaczenia natomiast problem nie leży tu w parlamencie europejskim komisji europejskiej Brukseli czy w Strasburgu tylko problemy w Warszawie i problemem jest to, że dzisiaj minister Ziobro szantażuje większość parlamentarną Prawo i Sprawiedliwość nie, chcąc się zgodzić na to co już zapowiedział prezes Jarosław Kaczyński wiele miesięcy temu, bo w połowie ubiegłego roku, że izba dyscyplinarna zostanie zlikwidowana wiemy doskonale, że premier Morawiecki obiecał to także na forum europejskim w nieoficjalnych sali to rozmowa zresztą nawet na tej sali powiedział oficjalnie to także czas debaty w październiku, a więc problemem problem leży tu nie rezolucja nie w tym, że ten temat wraca jak bumerang niemalże co miesiąc już w tej chwili na sesję plenarną tylko problemem dzisiaj jest to, że czekają dla polskich przedsiębiorców rolników dla polskich samorządów miliardy euro w budżecie unijnym mogłoby być choćby dziś wieczorem już właściwie noc jutro rano uruchomione tylko z powodu 1 szkodnika nie można tego zrobić to jest dramat tej całej sytuacji, bo zobaczymy jak to się, bo to będzie bardzo ciekawa sytuacja teraz poza powiedziane wniosku o wotum nieufności wobec ministra Ziobry widziałem jego konferencję prasową w poniedziałek, a on bardzo mocno atakował widać, że to była klasyczna obrona przez tak naprawdę boi, że mogą o, ale co konieczne przez Łukasza na sytuację także nie biorą środków, które są przed dedykowane przeznaczone na pomoc Ukraińcy tylko tutaj od razu wyjaśnijmy, że te pieniądze na pomoc dla uchodźców może Polska wykorzystywać już dzisiaj nie są one powiązane z tym artykułem w żadnym łamaniem praworządności ale bo nie jest tak jak się mówi Polakom że, że Unia europejska nie daje nam pieniędzy, ponieważ jakich mamy problem z praworządnością nie nie dostajemy pieniędzy ska po nie dostajemy pieniędzy na politykę spójności natomiast pieniądze na pomoc dla uchodźców mogą w każdej chwili być wykorzystane przez Polski rząd, ale tego nie chce, bo pan premier nie zaszkodzą naprawdę realnie będzie pani urodziła mi męża z poprzedniej perspektywy 550 000 000 dedykowane dla pomocy Ukraińcom bardzo się na fundusz wiatr chcę dodać do tego co powiedział pan poseł Hetman drugi problem, który mamy w jak cała Unia europejska to jest po prostu Budapeszt to przyspieszenie zauważalne jeśli chodzi o to rezolucję przyjmie tego co wiem weźmy moją grupę polityczną wynika też tego taki jest takie obawy, że po prostu Węgry będą blokować w radzie wszystkie możliwe sankcje na Rosję stąd jest przyspieszenie art. 7 dlatego to ta rezolucja flagami owej grze w takim będzie też w takim w takim układzie ja w tej sprawie dla PiS Emmy interpelacje do do komisji wspólnie z posłem Arłukowiczem, bo chcieliśmy właśnie przyspieszenia tego artykułu innego stosunku do Węgier, kto bardzo dziękuję kończymy nasze spotkanie przypominam był z nami Adam Bielan, który zabierał głos w debacie dotyczącej Kambodży i musiał wcześniej nas opuścić, a także Andrzej Halicki bardzo dziękuję Platforma okaże się Krzysztof Hetman PSL ja dziękuję Łukasz Kohut lewica dziękuję dobrej nocy dziękuję podziękowania też dla Filipa Hermana, który tu audycje w studiu w Strasburgu realizował Małgorzaty Wólczyńskiej, która ją wydawał Maciej Zakrocki usłyszenia jutro o tej samej porze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA