REKLAMA

Tania ropa z Rosji to prezent dla Indii

Połączenie
Data emisji:
2022-05-05 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
19:42 min.
Udostępnij:

Zapowiedź europejskiego embarga na rosyjską ropę okazała się dobrą wiadomością dla Indii. O szczegółach opowiada dr Aleksandra Jaskólska z Wydziału Nauk Politycznych i Studiów Międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego. Rozmawiamy też o fali upałów w Indiach i jej konsekwencjach dla planów rządu, by eksportować zboża.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio dr Aleksandra Jaskólska z wydziału nauk politycznych studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień prezes będziemy rozmawiali o tym jak też Indie próbują właściwie konsekwencje konfliktu czy ataku Rosji Ukrainy przekuć we własne sukcesji w jaki sposób próbują negocjować z Rosją i kupować jak najtańsze węglowodory rosyjskie bardzo wyraźnie widać, że nie tylko nie zamierzają rezygnować Rozwiń » z rosyjskiej ropy, ale właściwe są nawet zainteresowany tak grał tak no taką zbić z ubezpieczeń ceny niektórzy mówią, że usiłują doprowadzić do tego, żeby dla nich ropa kosztowała mniej 70USD za baryłkę na ile jest ryzykowna gra dla samych Indii nie może zaczną tego, aby pokrótce przedstawić profil Indie jako importera ropy Indie z racji tego nie posiadają swoich rezerw, a importują już około 85% ropy, które używają UE Rosja jest w pierwszej dziesiątce, ale dopiero druga od końca dominuje ropa z bliskiego Wschodu mamy także stany Zjednoczone to około czwarte miejsce czwarte piąte Meksyk Nigeria im oczywiście poprzez to, że 85% import co bardzo mocno uzależnione ciążyć od importu ropy i teraz pytanie co z Rosją czy faktycznie Indie będą mogły wynegocjować niższe ceny, a tu może przywołam wypowiedź wczoraj ministra spraw zagranicznych Indii by kara, a który odpowiedział nam piętrzące się zarzuty FS w kierunku Indii, dlaczego inni chcą w ogóle ton ropy kupować na sankach powiedział tak droga Europo wy wciągu 1 popołudnia kupujecie więcej po Rosji my niż my kupiliśmy w ciągu ostatniego miesiąca i na podstawie tej wypowiedzi można bardzo jasno zrozumieć strategię Indii będziemy kupować i tak naprawdę nikt nie może nas powstrzymać jasnym, ale różnica polega na tym, że Europa planuje rezygnację z rosyjskiej ropy jest zapowiedź komisji europejskiej kolejnego pakietu sankcji rezygnacji z właśnie z rosyjskiej ropy, ale zobaczymy jak to będzie ta nie będzie takie proste, ale jest jakiś plan, a ta natomiast Indie ewidentnie biorą na wstrzymanie i próbują po pierwsze, zyskać na tym, a po drugie, trochę przeczekują sytuacji leczniczego nie deklarują tutaj bardzo wyraźnie chyba zresztą na pewno pani widziała ten tekst w wczoraj się pojawił w New York Timesie dzisiaj przez AB i tekst mówiący o tym, jakiego stopnia polityka amerykańska próbuje wywierać presję na Indie w tej chwili i uczynić nieopłacalną tą współpracę ewentualnie taką współpracę gospodarczą z Rosją tak zgadza się, że Unia europejska ma bardzo jasny plan do kiedy całkowicie zrezygnować z importu Europy z Rosji Indii też mają swój plan, który zakłada coś absolutnie innego en Jan wróciłam z Indii na niecałe 2 tygodnie temu byłam przez około tydzień, a w Kalkucie a gdzie brał udział m.in. SB galę Global biznesami, czyli szczycie gospodarczym organizowanym przez rząd Galów Zachodniego miałam przyjemność rozmowy z politykami biznesmenami, ale też osobami, które pracują na uniwersytetach i nie zdarzyło mi się ani 1 rozmowa, a która zakończyła się tym, że będzie nie będziemy współpracować albo nie powinniśmy współpracować z Rosją wszyscy moi rozmówcę niektórzy bardziej bądź mniej stanowczo mówili to jest dla naszego dobra my musimy dbać przede wszystkim o nasze bezpieczeństwo energetyczne nasze bezpieczeństwo zewnętrzne i to jest nasz priorytet i wszyscy też podkreślali bardzo jasno, że im bardziej Indie będą tak powiem kolokwialnie przyciśnięte do muru, tym bardziej będą dążyć do tego, aby z Rosją współpracować jeszcze bardziej czy to jest konsekwencja tego tej ostatniej nacjonalistycznej fali, która się przez Indie przetacza rząd uzna, że model Modiego jak powiedziała, że nie łączyłaby akurat tutaj polityki in wobec Rosji i w ogóle polityki Indii wobec inwazji Rosji na Ukrainę z nacjonalistyczną polityką premiera Modiego en to działa już 2 osobne tematy, bo kwestia Rosji im tego, że Rosję strategicznym partnerem dla Indii była przed moim, czyli przed 2014 rokiem także tutaj, bo akurat tego nie łączyła może przez to, że Modlin jest bardzo obecny w mediach światowych i bardzo mocno promuje Indie, jaką kraj, w którym warto współpracować może przez to jakby też, gdzie są bardziej na świeczniku obecnie, ale akurat nacjonalistycznym rządem tutaj nie łączyła tego tematu nawet ciekawe, że pani powiedziała przed chwilą, że jeżeli ktoś będzie naciskał na Indie to ta współpraca będzie się pogłębiała na to tak po zalatuje leki nacjonalizmowi i raczej jak powiedziała tak jak śmiali się moich znajomych tłumaczyła na powiedzenie Polskę na złość babci może sobie uszy Indie Hindusi indyjscy politycy dobrze zdają sobie sprawę z zagrożeń, które płyną ze zdalnej współpracy z Rosją i oni wiedzą, że Indie teraz są ekstremalnie trudnej sytuacji z 1 strony bardzo mocne naciski ze strony państw zachodnich, a ostatnio Indie odwiedziło grą polityków europejskich, ale nie tylko sam Narendra modi przecież raptem dopiero co wrócił z podróży po Europie on nawet w Niemczech potem w Danii, gdzie odbył się szczyt Indie kraje nordyckie później jeszcze było we Francji także te naciski są ciągle i duszy wiedzą, że będą musieli wybrać w pewnym momencie, ale póki co, jeżeli nie jest jeszcze i konieczne teraz już to należy korzystać jak najwięcej, aby zyskać a jaki może być ten moment co może być momentami jak pani mówi, że jednak wiedzą, że będą musieli wybrać też bardzo dobre pytania i też podczas właśnie moich rozmów chociażby tych ostatnich, gdy byłam w Kalkucie trudno wskazać ten moment psy np. sankcję ale jaka byłaby podstawa nałożenia sankcji na Indie czy mogą państwa zachodnie w dużej mierze nie tylko wobec państwa, które potępiają zachowanie Rosji czy mogą nałożyć na inne sankcje za to, że Indie Rosja nie potępiają no trudno sobie wyobrazić także może nastąpić zamrożenie może bezpośrednich inwestycji zagranicznych tak np. państw, które inwestują w Indiach, ale czy to będzie jak i pytanie, jaki będzie mieć to skutek dla gospodarki państw, które inwestują także oni nie zdaje sprawę, że mogą dość takiego momentu, ale trudno wskazać co tu faktycznie może być, aby Indie już tak docisnąć do ściany, aby one przestały współpracować z Rosją to bardziej są teraz korzystać, bo nie wiadomo tak naprawdę co może być czy rozumiem, że de facto w tym momencie nie widać takiego takiej czerwonej linii na horyzoncie nie widzę takiego punktu, w którym ta polityka mogłaby przejść do rodzaju rewizję Jan widziała z drugiej strony, że nie poprzez nacisk i kary, a raczej jak powiedział przez nagrody, bo mieliśmy już tutaj liczące może być lepsza współpraca z Rosją dokładnie także ja bym raczej tą stronę patrzyła myślę też, że już państwa liderzy państw naciskają Indie też zrozumieli, że nie karami was, bo robicie coś źle tylko jak przy stanicy to robić damy wam nagrody tu jasno można przywołać wydarzenia ze szczytu klimatycznego Glasgow, kiedy modi ostatecznie zadeklarował, że Indie będą zeroemisyjne do 2060 roku pomimo tego, że wcześniej wróży nic takiego nie powie to bardzo łączy ze szczytem 20, który odbył się prawda przeddzień szczytu klimatycznego w Glasgow i zapewne pewnych obietnic, które zostały złożone Indiom także ja tu bym widziała raczej obietnice złożone przez państwa głównie zachodnie nie oszukujmy się, w którym mogą przekonać Indie do tego, aby wycofywać się powoli ze współpracy z Rosją w sektorze energetycznym zbrojeniowym, a równocześnie widać bardzo wyraźnie, że to nie jest tak, że Rosja jest tylko wyłącznie dostarczycielem surowców dla Indii Indie są też eksporterem eksporterem żywności i eksporterem leków i tutaj Rosja jest rynkiem zbytu, więc bardzo wyraźnie widać, że ta współpraca jest głęboka wielowymiarowa tak dokładnie to bardzo ważna właśnie o tym wspomnieć, bo obecnie bardzo no właśnie patrzy się na relację indyjską rosyjskie poprzez pryzmat właśnie tylko zbrojeniówki sektora energetycznego, ale to jest faktycznie dużo więcej także chociażby właśnie przemysł farmaceutyczny Indii opowiada odpowiadają za produkcję około 20% leków ogólnie produkowanych na świecie oczywiście głównie są to generyki na leki generyczne i około 60% wszystkich szczepionek, a wyłączając chodzi wyłącznie szczepionki covidowe tak także ogromny procent producent i oczywiście Rosja rynek zbytu także dokładnie chociażby sektor farmaceutyczny, ale także oczywiście kwestia eksportu żywności też też naturalnie należy o tym pamiętać, a z drugiej strony patrząc na wsparcie z perspektywy rosyjskiej wiadomo, że ta presja na Indie też będzie ogromna to kuszenie Indii tańszą ropą będzie pewnie no wyraźną jakąś politykę Moskwy w sytuacji, kiedy europejski rynek zbytu zacznie zamierać, bo nawet jeśli nie dojdzie do tak stanowczego wprowadzenia sankcji na ropę jak tego chciałaby komisja europejska to i tak pewnie zainteresowanie ropą rosyjską będzie słabło po stronie europejskiej, więc tutaj wiadomo, że Indie faktycznie pamiętam sytuacji na bardzo korzystnej będą mogły kupować nowe dużo taniej niż do tej pory ze strony rosyjskiej dokładnie także tu jak mówiliśmy wcześniej trudno sobie wyobrazić, że przez najbliższe przynajmniej tygodnie Indie odstąpią od zakupu ropy z Rosji też warto w ogóle spojrzeć na sytuację wewnętrzną w Indiach, a inflacja galopuje to był temat, który bardzo połączył mnie mój indyjskich rozmówców właśnie podczas mojej ostatniej wizyty porównywaliśmy jak bardzo wzrosły ceny produktów żywnościowych w Polsce Indiach gospodarka rozwija się też tak szybko jak premier obiecywał jeszcze nie podniosła się po pandemii, a pan i ze względu chociażby na te bardzo wysoki taras w Indiach ceny ropy kupowanie tak taniej ropy wydaje się spełnieniem marzeń nie tylko rządu indyjskiego tych samych Hindusów czternasta 18 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie kluseczki w 1425 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio dr Aleksandra Jaskólska z wydziału nauk politycznych studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o Indiach w pani przed informacją powiedziała, że wróciła niedawno konferencji w Delii no, więc pytanie czy trafiła pani na falę upałów tak to było bardzo ciekawe, bo inni chyba naprawdę bardzo kochałem jak Indie kocham, bo fala upałów władze oraz przy moim przyjazdem na tydzień mojego pobytu nie było fali upałów tylko dodam co znaczy temperatury sięgały 38 stopni, ale wtedy nie było fali upałów, a niestety obecnie znowu fala upałów wróciła co fundusze rozumiem przez fale upałów temperatury powyżej 42243 stopni temperatura dochodzi do 47 stopni i tu warto jeszcze wspomnieć o wilgotności, która sięga 70%, czyli nie da się żyć w, czyli bardzo ciężko bardzo ciężko żyć nawet dla samych Hindusów alem oczywiście jakość komfort życia jedno przebywanie prawda poza pomieszczeniami klimatyzowanymi to jedno, że to jest trudne, ale należy pamiętać, że tak dużo ważniejsze, czyli chociażby sektor rolnictwa w Indiach fala upałów, która obecnie tak naprawdę marzec kwiecień maj, która trwa to jest taka sinusoida od 35 do 457 powoduje ona jest głównie na północy Indii, czyli tam, gdzie tak naprawdę tzw. spichlerz Indii powoduje, że już wiadomo, że zbiory będą dużo niższe niż w zeszłym roku w Indiach co bardzo oczywiście utrudni sytuację gospodarczą Indii, bo jak rozmawialiśmy wcześniej o tym jak Indie chcą zyskać na kupowaniu tańszej ropy z Rosji to Indie także chciały zyskać na sprzedawaniu płodów rolnych światu jak to powiedział UE premier Narendra modi Ahn, bo liczyli na to, że będą mieć na produkcję jak zazwyczaj będą mogli wejść w buty, że tak powiem Ukrainę, która nie może teraz eksportować głównie zboża także inni chciały wejść to nisza, aby oczywiste poprawić swój przyrost gospodarczy niestety ze względu na fale upałów i nie będą zmuszone importować żywność ani eksportować jak to rząd planował a jaka może być skala już są jakieś szacunki trudno określić jeszcze m.in. dlatego że pomimo tego, że w sektorze rolnictwa w Indiach pracuje około 50% wszystkich obywateli, a może inaczej powinnam powiedzieć sektor rolnictwa utrzymuje się około 50% obywateli 1,41 000 000 000 prawda mieszkańców inni Anto jednak ten sektor jest bardzo mocno tak powiem rozczłonkowane nie ma takich wielkich gospodarstw rolniczych, z którymi kojarzy nam się chociażby stany Zjednoczone niektóre państwa europejskie tylko większość gospodarstw to będą tacy tak tak małe gospodarstwa stąd też trudno zebrać dane od tak wielu osób i też system zbierania tych danych nie jest dobrze opracowany także wiadomo, że będzie mniej, ale czy to będzie 102030 może więcej procent mniej płodów rolnych tego jeszcze nie wiemy, a czy czy to co się w tej chwili dzieje w na właściwym w tym samym świecie, czyli ta inflacja w kontekście rośnie inni się zaznacza też bardzo mocno jeśli chodzi o kwestie tak żywność zdecydowanie tak, kiedy wylądowałam to był pierwszy na poniedziałek wielkanocny wylądowała w dali jak zwykle kupiłam moją ulubioną gazetę India Today na okładce były produkty żywnościowe i wzrost ich cen, a także mleko, a wzrosło w ostatnim czasie litr mleka o 200% cena cebuli prawie 150% ziemniaków batatów, czyli takie podstawowe produkty żywnościowe w Indiach, ale mówimy o roku trzeba pół roku to może być to kwestia ostatnich kilku miesięcy zajmie się nie miesięcy tak tak wzrosły wzrosły ceny żywności en i obecna fala upałów będzie powodowała bardzo duży problem dla rządu, bo pytanie czy jeszcze ceny żywności mogą wzrosnąć oczywiście, że mogą tak, ale pytanie czy społeczeństwo pozwoli na to, aby one mogły rosnąć, o co tutaj chodzi jednak Indie państwo demokratyczne co prawda już takie połowicznie, bo straciło status pełnej demokracji względu na politykę obecnego rządu, ale jednak obywatele mogą wyjść na ulice protestować, ale te rzeczywiście pokazać wyborach wielkie niezadowolenie z polityką rządu co to oznacza, że rząd centralny jak rządy stanowe będą zmuszone do subsydiowania dalszego en produktów żywnościowych, aby zachować i tak już bardzo wysokie ceny w co może oznaczać będzie to oznaczało pogłębiającą się dziurę budżetową, czyli kontynuacja polityki, która już rozumiem trwa tak UE Indie są krajem, gdzie obserwuje się bardzo dużo produktów żywnościowych rolnicy są bardzo mocną grupom nacisku na rząd and to może przypomnę o trwających ponad rok protestach rolników, a które zakończyły się niedawno w tym roku rolnicy protestowali przeciwko tak naprawdę uwolnieniu z sektora rolnictwa chodziło o to, aby uwolnić cenę zliberalizować sam sektor i rolnicy ponad rok protestowali i rząd wycofał się z próby reform to był pierwszy raz, odkąd modi przejął władzę i 2014 rok kiedy, kiedy komukolwiek udało się przekonać go do zmiany decyzji właśnie to było całe miasteczko, które jeszcze powstało pamiętam na obrzeżach Delii jak tak funkcjonowało przez rok w trakcie pandemii czy bardzo trudnych warunkach i ludzie walczyli swoje tak było dokładnie miasteczko poddali miasteczko tak ten ładny powiedziała tak właśnie w godzinę 8, ponieważ tam było kilkadziesiąt milionów ludzi tak w sumie były takie dni i że naraz protestowało ponad 250 000 000 osób, a także skala była ogromna oni nie poddawali i myślę, że sam rząd centralny nie podejrzewał AM, że będą tak nieugięci i to bardzo mocno pokazuje Jean, jeżeli rolnicy będą chcieli dalszych subsydia od rządu to jest bardzo duża szansa, że rząd te pieniądze im po prostu da, czyli rozumiem, że sytuacja w tym momencie oczywiście arcytrudna to też nie będzie skłaniało do takich gestów Solidarności ze Stanami Zjednoczonymi trzeba będzie po prostu szukać oszczędności, więc tania ropa z Rosji po prostu prezent tak to tutaj zgadzam się, że tania ropa z Rosji dla rządu dla samych Hindusów jest to prezent tak bardzo, że pan określił to jest coś co może ich troszkę wyratować mówiąc oczywiście wewnętrznie i tym bardziej właśnie wątpię w to, aby Indie zdecydowały się ograniczyć import w ciągu ostatniego miesiąca wzrósł dwukrotnie import ropy z Rosji przez Indie i widziałbym raczej tendencję właśnie postępującą, że tej ropy będzie coraz więcej ze względu właśnie też m.in. na tę trudną sytuację wewnętrzną i też nie możemy zapominać o tym, że Indie od samego początku prawda, kiedy nastąpiła inwazja rosyjska Ukraina były bardzo ostrożne w swojej polityce dalej kontynuują to polityka bardzo wyważoną i ciągle przypominają światu, że mają konflikt graniczny z Chinami mają konflikt graniczny z Pakistanem i muszą dbać o własne dobro i bezpieczeństwo ta retoryka oczywiście bardzo pozytywnie przyjmowana przez większość obywateli indyjskich, bo rząd mówi jasno będziemy dbać o siebie priorytetem naszym jest bezpieczeństwo naszego kraju, a jeżeli będzie można w jaki sposób wspomóc rozwiązanie konfliktu jesteśmy będziemy pomagać w negocjacjach zaoferujemy nasze tak powiem usługi, ale znowu na końcu zdanie będzie priorytetem jest bezpieczeństwo naszego kraju dziękuję bardzo, dr Aleksandra Jaskólska z wydziału nauk politycznych studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego była państwa moim gościem 1433 za chwile informację pani raport gospodarczy i Wojciech Kowalik program przygotowała Martyna Osiecka realizował Wojciech Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA