REKLAMA

Europa w obliczu wojny w Ukrainie

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-05-05 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
10:18 min.
Udostępnij:

Z dr. Bartłomiejem E. Nowakiem, politologiem i ekonomistą Z Akademii Finansów i Biznesu Vistula, oraz członkiem Team Europe - zespołu ekspertów przy Komisji Europejskie rozmawiamy o polityce krajów europejskich wobec wojny w Ukrainie i podejścia do Władimira Putina i Rosji jako agresora.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, który Bartłomiej Nowak jest z nami politolog i ekonomista Akademia finansów biznesu Vistula członek tym euro zespół ekspertów przy komisji europejskiej dzień dobry panie doktorze dzień dobry pani dzień dobry państwu rozwiązania naszych my również dziękuję za obecność porozmawiamy sobie o tym co dzieje się na świecie w związku z wojną Ukrainie zaczną rozmowy telefonicznej kolejnej zresztą prezydenta Francji z Władimirem Putinem i kiedy czytałam relację zanim, czyli Rozwiń » oświadczenie Pałacu Elizejskiego to trochę łapałem się za głowę, bo można byłoby rozmowę, a odwzorować następujący sposób to krąg chwyta za słuchawkę słyszy po drugiej stronie Władimira i Władimir mu utyskuje, że zachód ignoruje zbrodni wojennej Ukrainy Macron delikatnie zaznacza, że działania wojenne wywierają negatywny wpływ na globalne bezpieczeństwo żywnościowe, ale Władimir odpowiada, że to efekt nałożonych na Rosję sankcji gospodarczych NATO Macron wzywa Władimira, żeby zatrzymał niszczącą agresję na Ukrainę, a ten odpowiada, że Rosja od początku jest gotowa na dialog, więc makro znów wzywa Władimira, żeby umożliwił dalszą ewakuację z zakładów Azow stan, a Władimir mu na to, że nastąpiła ewakuacja cywilów przetrzymywanych przez nacjonalistów w fabryce, a Izostal i się co zastanawiać co makro rozmawia z Putinem w taki sposób na co liczy na swój urok osobisty dzień pani proszę zwrócić uwagę, że interpretacja Francji jest inna niż nasza w tym zakresie i te rozmowy pod te rozmowy Putina z Macronem we Francji podczas kampanii wyborczej on nie budziły jakichkolwiek wątpliwości, jaka jest strategia Macrona i co on chce osiągnąć, tak więc nie liczy, że on w tej chwili cokolwiek wynegocjuje Japonia liczy, że w końcu za którymś razem jednak jakieś porozumienia będą miały miejsce jakiś dialog będzie miał miejsce i on liczyć panie doktorze, że te 2 równolegle równoległe, czyli to co mówi ona krąg to co mówi jego rozmówca, czyli Putin w końcu jakimś miejscu spotkają tak rozszedł proszę zwrócić uwagę panie redaktorze po pierwsze, Francja ma prezydencję Unii Europejskiej i to zobowiązuje jeszcze chwilę tak, ale Macron musi takie rzeczy robić niejako z racji tej funkcji po drugie, on jednak od trzeba zauważyć, że to Putin wynika kilkakrotnie telefonował Macron też oddzwaniał i ale budzi uznaje Macrona za przywódcę bardzo inteligentnego, który chce rozmawiać z niewielu jest dzisiaj takich przywódców, którzy jednak z Putinem mogą rozmawiać nawet pomimo tego co robi Putin, a więc zakładam, że w momencie, kiedy jednak dojdzie do jakichś realnych rozmów dojdzie do nich też najpierw będzie rozstrzygało na polu bitwy, jeżeli któraś ze strony zyska ewidentną przewagę to wtedy pewnie zaczną się jakieś poważniejsze rozmowy i wtedy Macron może być pozycji, które rzeczywiście on będzie tą rolę odgrywał ma mandat dany przez wybory na kanał komunikacji otwarte tak dokładnie, więc to jest taka strategia, która z naszego punktu może wydawać kontrowersyjna, ale ono może nie musi, ale może przynieść mu efekty za zakup sile, a co pan powie o Berlinie czy Niemcy tracą pozycję lidera europejskiego przez swoje niezdecydowanie względem tego jak zachować się wobec wojny Ukrainie Dmytro Kułeba w wywiadzie dla niemieckiego Dziennika Frankfurter Allgemeine Zeitung mówi tak Niemcy są jednym z najbardziej niezdecydowanych krajów Unii Europejskiej w kwestiach dotyczących Ukrainy np. dostaw broni czy sankcji przeciwko Rosji znowu jest taka podwójna perspektywa, dlatego że trzeba powiedzieć, że niemiecka polityka w tym zakresie przeszła naprawdę to jest wielki krok to co zrobiły Niemcy problem polega na tym, że to się dzieje wszystko w czasie wojny dzieje się za późno za Walla i tylko, że Niemcy wychodzą zupełnie innej pozycji Niemcy biorąc pod uwagę całą ich kulturę strategiczną i to w jaki sposób do tej pory funkcjonowały i na czas perspektywy niemieckiej to jest wielki krok do przodu natomiast się dzieje w stanie wojny, w której i ta niemiecka polityka innymi interny niemiecki zwrot jest po prostu za wolny i my oczekiwalibyśmy niemieckiego przywództwa, które tak naprawdę chyba ciężko było racjonalnie oczekiwać i trzeba powiedzieć, że jeżeli spojrzymy w ogóle na przywództwo w Europie po sobie np. nie wyobrażam sytuacji, w której ta wojna wydarza się okresy, kiedy mielibyśmy jednak prezydenta Donalda Trumpa i pytanie wtedy co zrobiłaby Europa i tutaj trzeba powiedzieć o niesłychanie wielkiej roli administracji amerykańskiej nieraz znieść świetle reflektorów z wypracowanej jedności europejskiej to Amerykanie nakazali tony posunięciom Unii Europejskiej i hali Unię europejską do jedności transatlantyckiej do bardzo bardzo daleko posuniętej odpowiedzi na na działania wojenne Rosji i natomiast samej Unii Europejskiej to co się też bardzo ciekawego dzieje mówiliśmy przed chwilą prezydencie Macronie, ale Macron może mieć znaczenie jako przywódca Unii Europejskiej od warunkiem, że działa z Niemcami to jest wątek, którego to będzie taki tandem panie doktorze, bo przecież przez wiele lat liderką taką dość naturalną Unii Europejskiej była Angela Merkel, kiedy pojawiały się kryzys czy to finansowe czy to pandemiczny czy migracyjny czy związane z Grecją to zawsze na scenę ostatecznie krat wkraczała właśnie kanclerz Merkel Olaf Scholz nie ma takiej pozycji, jaką cieszyła się Angela Merkel ma bardzo słabe sondaże ma trudną sytuację wewnętrzną jeszcze nie okrzepł na tym stanowisku Emmanuel Macron, który czuł w sobie taką siłę, żeby zastąpić Angelę Merkel w tym przywództwie europejskim chyba też na razie jakoś jeszcze nie doskoczył do takiej pozycji więc, więc co ten tandem paryską berliński pani z 1 strony ma Macron chciałby oczywiście wypełni stał pusty przywództwa, ale z drugiej strony sobie świetnie zdaje, że nie może tego zrobić sam Europa jest silna, ale siłą kolektywną i jest silna w momencie, kiedy Francja Niemcy się zgadzają Otóż trzeba wiedzieć, że wizje w ogóle na różne polityki Unii Europejskiej Francji Niemiec są bardzo często rozbieżne natomiast, jeżeli te 2 państwa osiągają i osiągają konsensus co do pewnych rzeczy to to jest w stanie przeważyć w całej Unii Europejskiej w gronie 27 państw i tutaj w tym obszarze i akurat przeważyły tak naprawdę stany Zjednoczone i Niemcy niestety były trochę tylnego siedzenia i wszyscy inni szczególnie też Polska państwa bałtyckie musiały Niemców zmuszać do tego, aby oni zrobili te kroki do przodu więc, gdy do to jest sytuacja taka, która z, której oczekiwalibyśmy znacznie więcej tego lidera europejskiego nie ma co wcale nie znaczy, że ta kwestia, którą podnosi makro, czyli tzw. europejskiej suwerenności, że ona nie powinna stanąć na naszej agendzie, bo to jest bardzo realny trop problem niż po tej wojnie jest zobaczmy co się dzieje w stanach Zjednoczonych i trumpizm nie przegrywa wcale dla Trumpa może nie będzie już kolejnym prezydentem, ale trumpizm jako polityka jako stosunek do świata zostaje to jest ewidentne jak w tej chwili za chwilę może mieć nawet taką wojnę kulturową w stanach Zjednoczonych wartości mówi mówi o problemie aborcji i to niestety nie przeminie musimy być gotowi na sytuację szczególnie w szczególnie w na południe od Europy ale, ale teraz w zasadzie w całym naszym sąsiedztwie, z której będzie inny prezydent Stanów zjednoczonych i administracjach i w której będziemy musieli działać, a czasami niezależnie i to jest wielkie wyzwania absolutnie dla dla nas wszystkich tutaj Niemcy zobaczymy, jaka będzie jak będzie długofalowa polityka, bo też trzeba powiedzieć, że Niemcy dokonali wielkiego zwrotu za wolnego w swojej polityce, ale to już będzie zwrot konsekwentny, jeżeli Niemcy mówią o dekarbonizacji swojej gospodarki o uniezależnieniu się od od węglowodorów rosyjskich to jest wielki krok jeśli nie zdarzy od razu, ale jak na Niemcy to jest tak relatywnie szybko, czyli rozumiem wkroczyli na tę drogę już nie z niej nie spoczął tak i myślę, że tak Niemcy to jest trochę właśnie taki wielki statek, który potrzebuje dużo energii włożyć i dysponuje czasu zajmuje im taki obrót zwrot kursu, ale w momencie, kiedy już zawrócą no to będzie to kurs stabilny myślę, że tak dzisiaj wygląda bardzo dziękuję panie doktorze za rozmowę Bartłomiej Nowak politolog ekonomista Akademia finansów i biznesu Vistula członek tym euro zespół ekspertów komisji europejskiej moim państwa gościem w wywiadzie politycznym dziękuję dziękuję bardzo, państwu dziękuję za wspólnie spędzony czas wywiad polityczny dobiega końca program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szura, ale za chwilę to 360, więc zachęcam, żeby pozostać z nami zaprosi państwa na audycję Wojciech Muza dobrego popołudnia czwartkowego do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA