REKLAMA

Kobiety i LGBT-y razem za równością

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2022-05-08 21:00
Czas trwania:
51:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
późno niż wcale lepiej późno niż wcale witam państwa bardzo serdecznie przy mikrofonie Mariusz Kurc ze mną studzi jak zwykle współgospodarz audycji Krzysztof Tomasik dobry wieczór i to jest dla nas stare, a dla nas dosyć wyjątek nie została prezydent miał dla słuchaczy słuchaczek walnie tak bardzo, ale pewnie różnicę też będzie, bo dziś proszę państwa mamy gościnę, a i to nie jest takie niezwykłe cechy, ale mamy gościnie studia na żywo na żywo mamy wrażenie, że Rozwiń » to postulatach, a to zaledwie 2 i wraz z ogonkiem 2 latach 2 miesiącach pandemii i po 2 latach 2000 włączenia się z naszymi koszt gośćmi roszczeniami mamy dzisiaj gościnie na żywo wtedy też by na żywo tylko noweli w swoje państwa zasadnie fizycznie są również jak za chwilkę przez przedstawiły goście mieli też przedstawiamy w tokaju w razie musiał jeszcze wiele rodzin wiemy, że to jest audycja LGBT, czyli za drugi geje osoby biseksualne transpłciowe jak jeszcze jeszcze więcej to nie wszystko to tylko początek naszą gościnią dzisiaj proszę państwa jest pani Małgorzata Bittner Zawadzka witam serdecznie dobry wieczór dla mnie to też jest doniosła chwila i naprawdę jestem to na żywo w pani Małgorzata jest autorką książki kobiety jak Betty razem z równością zbiór 2jeden z wywiadów jak sam tu wskazuje z kobietami i LGBT ami tak to jest nasza druga gościni dzisiejsza obok Małgosi właśnie książka najnowsza aż świeżutkie jeszcze co prawda już i jedno spotkanie w Warszawie było, ale książka rzeczywiście jest bardzo od niedawna na rynku, a dzięki dzięki uprzejmości wydawnictwa książka prasa mamy dla państwa 2 egzemplarze, więc wystarczy do nas napisać oczywiście tylko 2 osoby będą tymi szczęśliwcami albo części czynami, ale Piszcie dawać małpa TOK kropkę FM dla was małpa TOK kropkę FM prosimy podać do tego w mailu adres tradycyjny adres korespondencyjny tradycyjny adres Pocztowy zawierający zarówno kod Pocztowy, jaki nazwę miejscowości w 2 egzemplarze 2 egzemplarze czekają dla was małpa TOK kropkę FM, a my możemy chyba obiecać, że pierwsze 2 osoby, które otrzymają książkę dostaną dedykację staną dla nas zrobił też podać nie to będzie będzie tak to będzie kolejne świadectwo rzeczywiście po tych po tych po tych po tym, długim okresie jesteśmy tutaj dzisiaj dzisiaj teraz razem w studiu kobiety LGBT razem z równością to jest książka, która jak Krzysiek wspomniał właśnie wyszła zawiera 21 wywiadów z kobietami jest LGBT ami i może, że wprost, ale im kilka osób nożami występują Sylwia Chutnik pisarka np. maja Heban fundacji charakterystyka życiowe Jewgienij Jack imigrant z Kazachstanu tancerz GI w Bożena Keff feministka na Mariana o Mikę Linus Lewandowski szef Homo Komenda i nasz gość zresztą nawet o tym o tym pobycie jego twarzy w u nas w audycji była, gdzie zajmował 1 białym za bardzo ważnym UEFA wypomniał formalnego bohatera to wspaniały Tomka z homokomando lekarza zmienił życie to starał się też bohater książki tak lekarz aktualnie również członek zespołu komu komendanta Jandy Wista Agata Diduszko-Zyglewska radna i też działaczka szczególnie szczególnie zaangażowane chodzi o sprawy kościelne Jarek Malicki artysta i Tomasz piątek arch. Grzesia oraz Grzegorz przekazuje sędziom Tomasz Grzegorz oczywiście to możliwe to zupełnie inne Grzegorz piątek architekt pisarz i lokali i to wymieniliśmy, tak więc zespołowe zagrali tutaj też chodzi Otóż oczywiście, żeby się rzucać nazwiskami państwo już z tego wymienianie się zorientowali, że są tutaj osoby i dość znane i takie mniej znanej im mniej nie takie oczywiste zazwyczaj są to działacze działaczki bardzo szeroko rozumiani nie są to ty to co musi być działalność jakieś konkretnej organizacji czy czy fundacji związanej z feministycznej albo LGBT owej to po prostu może być tak takie zaangażowanie czy publicystyczne czy pisarskie czy no i właściwie właściwie jakikolwiek, ale też trzeba wiedzieć że, że w ogóle ta książka, jakby wzięła się z protestów w jesiennych protestów nie tylko jesiennych w ogóle tych protestów 2020 roku już pandemicznych jest taką pierwszą próbą próbą też zareagowania na to co się wtedy stało na te na te na te wielkie demonstracje i wcześniej mniejsze demonstracje właśnie związane z kwestiami feministycznym i LGBT owymi, bo rozstaw kropkę nad jego rum aresztowanie Margot dopowiedzmy właśnie, że w tym dwudziestym roku było z 1 strony aresztowanie aktywistki LGBT Margot w 7sierpnia 2020, a kilka miesięcy później 22października 2020 roku rok wyrok Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej, który zaostrzył jeszcze istniejące w Polsce prawo aborcyjne i woła rzeczywiście ogromną ogromną falę protestów chcą fajki było takie poczucie, że rzeczywiście coś zmienia co się wydarzyło bardzo ważnego, że tu wreszcie mamy po właściwie po raz pierwszy od wielu lat, a może, a może w ogóle od od niemal wieków rzeczywiście masowe protesty, że Rze, że to już nic nie zostanie takie samo, że się obudzili nie tylko starsi, ale się też budzili młodzi i postanowiła wziąć byka za rogi i rzeczywiście spędzić sprawdzam w burzy damy za długo pyta też jeszcze czegoś, bo liczba wrażenie właśnie ta książka jest takim twoim twoim sprawdzam, czyli właśnie porozmawianie o tych od o tym co się wtedy działo z ludźmi właśnie z różnych stron no zaczęło się trochę inaczej tak może mniej świadomie to sprawca Centro się od tego, że moja przyjaciółka Anna Małyszko, która zresztą tę książkę redagowała wówczas była redaktorką bez dogmatu, o której niestety już nie wychodź kwartalnika elewator rok też wydawanego przez książkę prasę i była redaktorką tego ostatniego numeru brakowało jej tekst to, więc myślę, że skoro chodzę na protest skoro ciągle opowiadam co tam się dzieje no to zrobię wywiady, których jej brakuje ja się trochę Migała z uczestnikami protestów, a także dawno tego nie robiłam, ale ona mnie tak trochę przy szantażował marudzi, że mało robi dla sprawy zrób coś i wtedy zrobiłam pierwsze wywiady do bez dogmatu to może powiem tylko ski były wywiady była babcia Kasia Sylwia Chutnik Agata Diduszko-Zyglewska i Linus Lewandowski taki to był pierwowzoru, bo potem te wywiady, które ostatecznie trafiły do książki były trochę zmieniane poszerzane tamte wywiady bez dogmatu były właściwie takim zapisem na gorąco takich wydarzeń ulicznych emocji takich jej takie właśnie no na pewno mniej przemyślane niż książka taki trochę może spisywane na gorąco słowo to co tam się dzieje w tych kotłach i na tych demonstracjach i po to, właśnie przychodziło mi do głowy, że to jest więcej takich fajnych osób, z którymi można porozmawiać, a i tak właśnie jakiś mnie parę osób pytało, skąd ten pomysł na książka to tak jak próbuje sobie przypomnieć to wtedy, kiedy był ten taki okropnie długi kocioł policja zamknęła nas na 8 godzin pod Trybunałem Konstytucyjnym to znaczy w czasie protestu podeszliśmy pod ten Trybunał Julii Przyłębskiej i w którymś momencie pojawiło się białe kaski zastawiły ludzi z jednej z2 strony i nie pozwalały iść do domu, chyba że ktoś się wylegitymuje ewentualnie łapały nagle jakąś osobę z kotła i wywoziły pod Warszawę tak, stosując przemoc no ja w tym kotle była obserwowała miałam 8 godzin do myślenia i wydaje mi się, że tam co wymyśliłam, że to tutaj też są takie fajne osoby może też trzeba by z nimi pogadać zrobić książkę bardzo romantyczna właściwie geneza, ale jeszcze właśnie chciałem dopytać i że jak w jaki sposób doszło do tego zbioru kobiety LGBT to hasło jest pan Roux, która nosiła homokomando kobiety LGBT razem z równością ono pojawiło pierwszy raz wisiało na balkonie partii razem i pod takim hasłem odbywał się protest w jakoś tak chyba 29października tak parę dni i po to, że inflacja w wyroku zresztą to hasło żyć też przejawia w wielu wywiadach wielu wielu rozmówców rozmówczyń wspomina po prostu właśnie to to hasło jako takie jedno z bardziej widoczny będzie w ogóle względy właśnie upowszechniło się w ogóle takie słowo LGBT zamiast mówić bardziej oficjalnie osoby LGBT czasem tak zaczęliśmy mówić LGBT bardzo podobne radny ryba związana z tym, że właśnie te to nie kuje w niej jakieś inne określenia tylko właśnie RG LGBT zebrała prawica wybrał kościół do do swojej homofobicznej nagonki no tak jak i skory warszawscy no to by to my jesteśmy tą drugą stroną tak kobiety LGBT ta druga strona w patriarchalnym systemie ta strona, która nie jest uprzywilejowana tak i później później później, kiedy już zapadła decyzja o tym, że powstaje książka to rozumiem, że w, jakim sensie też komponowała ten ten zestaw się wydaje, że tutaj ten zestaw jest dość oczywiste, że stawia na różnorodność to znaczy chce mieć nie tylko te reprezentacje, czyli te kobiety LGBT, ale też właśnie więcej właśnie osoby, które które, które mówiły np. nad nad kwestią nie wiem połączenia, że daje geja i i kogoś kto, kto ma taki program historyczny, że to nie jest, że to, że to nie jest działaczy działaczka od wczoraj, ale też właśnie działaczy, którzy pojawili bardzo niedawno, którzy produktu, który dopiero demonstracje, które do, których dopiero demonstracje zmieniły i oczywiście transpłciowa transpłciowa aktywistka i i jak dobrze kombinuje, że to właśnie ten klucz i tak nie to znaczy wiedziałam na pewno, że całej książki już na takich gorących ara reporterskich zapiskach czy to nie swoich reporterskich, bo to były wypowiedzi osób silnie zrobi nową ileż już można czytać o tym jak kogoś tam policja wlokła po ziemi tak czy, że ktoś ma kolejną sprawę karną, że trzeba to obudować jakąś szerszą myślą zapytać też osoby, które właśnie mają od lat jakieś przemyślenia na dotyczące Homofobii antyfeminizm w Polsce i też pokazać, że ta walka oprawa może się odbywać w różnych miejscach nie tylko na ulice tak nawet tutaj jeden z bohaterów któregoś wspomnieć iście dziej z Kazachstanu Wołgę tancerz, który w zasadzie nie brał udziału w protestach jako obywatel Kazachstanu też tu rozmawiamy o tym do jakiego stopnia taniec może być protestem i więc na pewno na tym zależało, żeby pokazać różne rodzaje zaangażowania, a też było tak znowu może trochę romantycznie nieświadomy, że po prostu poszłam na własną intuicją, kto się tam podobało kogo polubiła ze wszystkim chciała pochować Stalowa robi wersja swoje duże udka mało wzięta osoby młode nie fascynujące nagle okazywało, że te osoby naprawdę mają coś do powiedzenia miał ogromne szczęście jednoczy nie wierzę w taką intuicję, która bierze się niczego myślę, że to jednak jakaś tam suma moich obserwacji przemyśleń tego co przeczytałam wcześniej i udało mi się trafić w dziesiątkę tak mi się wydaje, bo każda z tych osób mnie czegoś nauczyła, a mogło się minęło 1,5 roku i czego nauczyły nas te protesty w czego nauczyły ciebie co nam po tych fotel, bo reszta to do sezonu zostało to jest wielka dyskusja chyba w wśród kobiet LGBT ów, bo z 1 strony to był niesamowity zryw ja pamiętam moich rodzinnych Koluszkach 15 miasteczku odbyła się demonstracja pierwszy raz od dekad to była właśnie demonstracja w ramach tych protestów, a co mamy dzisiaj z nich czy czy można powiedzieć to po poszła para w gwizdek, ponieważ wyrok jest, jaki jest protesty przetoczyły się przez Polskę inicjał udało się się między udało się osiągnąć czy może to jest jakaś bomba z opóźnionym zapłonem znaczy ja mogę powiedzieć na wie, czego mnie nauczyły osobiście zna mnie nauczył tego, że np. są we mnie jakieś rzeczy, których się zupełnie nie spodziewałam, że potrafię wystać w jakimś 8 godzinnym kotle tak nie boli mnie kręgosłup daję radę z tym, że nie do przez 8 godzin do toalety orzeknie, że szarpie mnie to policjant szarpie tam zostawiamy bierny opór i Reja i jakoś tak za bardzo tego nie boję tak tylko czy tak się boją nastawiam jakoś zadziwiło zachwyciło mnie poczucie wspólnotowości, którego wcześniej nie czuła aż tak chodziłam na Manify czy parady równości na chodziłem wiadomo trzeba było się pokazać, ale nie miałam takiego uniesienia jak czasami się zdarzało na na na protestach i rzeczywiście UE to jest bolesne, że w zasadzie w tej materii, którą poszło, czyli prawo do aborcji teoretycznie nie wywalczyłyśmy nic nie cofnęli się UE natomiast wydają się, że zaszła ogromna zmiana świadomości owa przede wszystkim wśród młodych ludzi, ale nie tylko, że np. tej aborcji zaczął mówić o czymś co istnieje już absolutnie nie ma powrotu do kompromisu do wstydzę Enia się tego, że nota aborcja to wprawdzie jest, jakim złem, ale czasami może jest potrzebna nie teraz mówimy jasno, że kobiety powinny mieć prawo do aborcji, że aborcja bywa czasami dobrem i tyle zwykle, jeżeli jest potrzebna no to po prostu jest dobra, ale Słuchajcie to nie jest jednak zaklinanie zaklinanie rzeczywistości, bo i takiego pozytywy i szukanie takich pozytywów do tak naprawdę być może to czy coś z tego zostało to myśli np. przekonamy w czasie wyborów w przyszłorocznych np. czy też rzeczywiście ma jakieś przełożenie konkretne czy rzeczy czy też tak być w ogóle nie łączyła, bo też książkę dziś bardzo mało polityczne w tym takim wymiarze czysto czysto partyjnym tam tak jakby tak, jakby tego nie ma rzeczywiście jest jest działa cios twojej uliczne jest działać roztwór takie właśnie wszelkie szef wsi inne natomiast natomiast by tej takiej no dusz dużej polityki czy z perspektywy polskiej chyba taki też nie takiej rzeka, ale mieszka tutaj Radia kwestie społeczne, ale widziałem tak lewicy tak zdecydowanie czy już będę właśnie nawet nie z tego poziomu posłów posłanek tylko właśnie z poziomu z poziomu radnej Warszawy no pewnie też chodziło o to, żeby porozmawiać z ludźmi, którzy naprawdę coś robią taki może są czasami mniej znani mniej znane osoby, a naprawdę coś robią no z tego co obserwowałam właśnie podczas protestów to oczywiście no będzie to można oceniać co jakiś Niewiem 1020 lat, ale wydają się dla, a wielu młodych ludzi przede wszystkim to było jakieś formacyjne doświadczenie i może jeszcze nie te wybory, ale jeszcze te następne tak sporo teraz osób, które mają 1516 lat jeszcze nie będą głosować w kolejnych wyborach, ale to są osoby, które w coś przemyślałem jej, a nawet, jeżeli nie przemyślały to po prostu weszły do takiego świata, gdzie nie ma Homofobii nie ma anty feminizmu dla nich tęczowa flaga czy prawo do aborcji to są rzeczy absolutnie normalne i nowe ogłosiła czy spotyka się z pytaniami w uszach kolej w tym także tych pytań nie ma też świeża książka, ale to jeszcze też powiedzmy by o tym co się wydarzyło, bo tak jak marsz mówi to już minęło bez 1,51,5 roku Jana przed czytając książkę sobie też świadomie to bardzo pozytywne, że że, mimo że sinice osiągnęliśmy ona nie jest depresyjna on nie jest nie jest jakoś tak dojmująca negatywna tam jest dużo tej takiej tak też takiej pozytywnej emocji już swoje ale, ale mają co mają LGBT do aborcji to pytanie czy społeczny czy spotyka się z takim pytaniem w książce jest wiele odpowiedzi ta znana, bo teoretycznie tak wyobrażam, że niektórzy mogą mówić swoje ale o co chodzi, że książka wyszła z protestów wynikających z wyroku Trybunału i co LGBT protestowali potrzeba przecież 2 mężczyzn albo 2 kobiety na nim nie będzie tam niechcianej ciąży nad myślę, że te osoby, które chciały się czegoś dowiedzieć, kto się w czasie protestów dowiedział tani, że lesbijki, że osoby trans, że osoby Inter życiowe też mogą zajść w ciąże i liczą raczej raczej słyszałam jakieś przerażenie jak się powiedziało, że wciąż zachodzą nie tylko kobiety to widział się wreszcie nie chciano też i też lesbijka też może potrzebować aborcji tak tak tak albo trans mężczyzn 4 lata życia i stąd wzięła zresztą określenie wtedy oznaka, że ruch na 1 cała osoba z macicami już teraz się nawet mówi, że Rze, że jeszcze lepszym określeniem byłoby osoby potrzebujące aborcji ta to np. w 2 jeszcze dłużej, a precyzyjniej ta weźmy np. nie kobiety po menopauzie to są osoby w macicy sami natomiast nie będą potrzebowały aborcji to, że ta została realizują mniejsze określenie zresztą do tego Wrony wybrania czy bardzo fajnie, jakby opowiada o tym takim bezpośrednim doświadczeniu pomocy pomocy trans mężczyzną właśnie w takiej sytuacji niechcianej ciąży fakt jest właśnie okres taki to jest niesamowita właśnie aborcyjnym Dream teamie jak bardzo jest otwarty na NATO, że doświadczenia kobiet to właśnie nie tylko kobiet odnoszących się do aborcji mogą być zupełnie różne, ale że każdy każda ma prawo tutaj decydować o sobie nikogo nie oceniamy pomagamy każdej osobie, która się zgłosi, chociaż właśnie mówimy o aborcyjnym Dream teamie to się przy mnie miała głośna historia sprzed sprzed przytomnie dosłownie paru tygodni o działaczce działaczce feministycznej zresztą wspominanej tutaj przeznaczali broń czy, która w, którą próbuje się skazać za pomoc w aborcji czyli jakby widzimy też, że ten ten ten walec ciągle idzie coś co to to nie tylko nie udało się nie dało się wtedy zatrzymać, ale po prostu on niestety i też już teraz przy przy mniejszym jakimś takim proteście zburzeniu społecznym dalej idzie tak, ale ja też właśnie tam pod tym sądem na demonstracji solidarnościowej dla Justyny byłam i po tam takie feministki, które od lat chodziły na różne Manify na pierwsze Manify robiły Kasia Bratkowska Sylwia Chutnik Klaudia Snochowski Gonzalez się cieszyły się je widać, że to jest coś przełamuje ten płot obóz, który tam stały też śpiewy, które dochodziły fałszywe z niego i tłum, który zaczął śpiewać śpiewać każdy może piosenkę, czyli wykonywaną przez Thora to właśnie było takie jasne, że ta to co próbuje robić prawica to tylko śmieszy 2 tak absolutnie jasne, że mimo tego, że oczywiście tutaj robią jest realne niebezpieczeństwo fakt chcą, gdzie kazania w kazać to ludzie sobie już zaczynają zdawać sprawę że, że to jest też śmieszne, a to, a w momencie, kiedy okrutna władza zaczyna być śmieszna to miejmy nadzieję jej jest koniec z biurowy oby było się tutaj warto było gościć studio na żywo osoby, żeby właśnie tej tego optymizmu tchnąć i pozytywnego myślenia to może może porozmawiajmy troszkę samych bohaterach bohaterka książki od kogo zaczynamy Małgosia może ty powierzchnie, bo to będzie nie i nie nie, ale zaproszono również najbardziej najciekawszą otworzy na chybił trafił i mamy i mamy Bożeny kas i mamy Bożeny Keff feministkę ze stażem, które zresztą niedawno mi opadała właśnie jak była na pierwszej paradzie równości 2001 roku właśnie co tam co tam tam siedział, więc to jest i Boże jest działaczką z początku lat dziewięćdziesiątych feministyczną właśnie wówczas jak wyjęte z perspektywy właśnie takie osoby, która ma bagaż na kilku dekad obserwowania i uczestniczenia w tych nowych właśnie tak ładnie to mówicie, że to ma taki głęboki humanistyczny sens, a ja zawsze swoje tutaj prywatne powody wprost mu zrobiłam wywiad z Bożeną, która była jedną z moich ulubionych nauczycielek na dziennych stadia z UE miała na mnie ogromny wpływ rzeczywiście jej książka o Żydówka w literaturze zalać cieniem tak zainspirowała mnie do zrobienia własnego doktoratu z literatury też wiedział więcej także będę chciała jak i 8 zloty jest mówić w tym okresie zajmowałam się Warszawą w powieści kobiecej wojenną no no od czasu powstania do do czasów drugiej wojny, a może teraz tak się składa mieszka na ulicy, z której i ja mieszkam w dzieciństwie tu też jest fajny wątek mieszka 2 klatki dalej od mojego taty, więc była w Małopolsce doskonałą kandydata może nie jest taki optymizm jak tobie no właśnie to jest taki jeden z najbardziej pesymistycznych wywiadów w tej książce w dlatego włożyłam go w środek nie chce ana koniec tak to układam, żeby na koniec jednak były takie nieco bardziej optymistyczne wywiady, bo może tak bezlitośnie obnaża Polski faszyzm, który ma w pakiecie homofobia antyfeminizm rasizm antysemityzm wszelką możliwą pogardę dla wszystkich innych i UE no tak potrząsa nami, że to jest bardzo groźne zjawisko i wtedy ten wywiad jest taki bardzo mocny w UE mam nadzieję, że nie tylko pesymistyczne tylko taki budzące Hej, zróbmy co Żnin w państwa zrobił sobie przerwę w takim razie tak i to przerwę można wiedzieć historyczną, ponieważ mija rok od i jednego z najgłośniejszych coming outów ubiegłego roku właśnie właśnie ważniejszy, czyli coming outu Piaska popularnego piosenkarza to był taki długo wyczekiwany długo wyczekiwany coming out, który w końcu taki coming, z którego już właściwie już się nie spodziewaliśmy trochę, a jednocześnie złożyć panu, że statystycznie nastawie frank właśnie czeka ważny okazało się, że jednak dożyliśmy Andrzej Piaseczny się w autach wał dokładnie 7maja w w audycji radiowej, a 8maja, czyli dokładnie z tego wyszło nastąpiła ta burza medialna, że tak eksplozja tak zależy drastyczne powiedział, że jest gejem dokładnie Lili w związku z tym my posłuchamy najnowszego ostatniego właśnie w Bośni najnowszego singla właśnie Piaska piosenka na wasze wizje lepiej późno niż wcale to był piasek wizję o najnowszym we wsi nie najnowsza ostatni singel Piast kas tegoroczny Jacka, czyli Andrzeja Piasecznego wokalista zdrowemu świeżo świeżo w auto danego taką, którym wzroku możemy mówić jest w nalegali, żeby mówić zgadza tak, ponieważ Santor powierzę, a my rozmawiamy o książce kobiety LGBT oraz za równością z autorką książki Małgorzatą Bitner Zawadzką i ma dla nas i nie tylko dla nas dla wszystkich słuchaczy słuchaczek zaproszenie na najbliższy wtorek w Warszawie tak we wtorek o dwudziestej w między nami nadal 20 tak będzie taka sympatyczna impreza nowego stowarzyszenia 6 kolorów równości i będzie pokaz filmu mojego kolegi Mario podpory obcy człowiek to nie jest nowy film, ale właśnie wydaje się, że nabrał teraz nowego kontekstu trochę w czasach wojny, bo jest tam wątek wojny i wątek LGBT, a potem z Mario i ze mną rozmawiać będzie Justyna Czechowska i porozmawiamy trochę o kulturze Kuich, czyli inną kulturę chce kury chcielibyśmy, czyli będzie ile krótkometrażówki lat powiedzmy, że były właśnie wszyscy, którzy myślą, że tutaj jakiś fabularny dwugodzinny Pięta tonie w toku to króciutka krótkometrażówki, a później, a później rozmowa Warszawa 1010. maja Bracka 20 między nami zapraszamy serdecznie zapraszany Małgosia czy chciałby krzyk wspominał miała już pierwsze spotkanie autorskie jak tak tak tak i na razie chyba trudno powiedzieć o tych pierwszych czy może już możesz też powiedzieć jak ludzie reagują, jakie mają pytania co jest dla ludzi ja mogę powiedzieć mam wrażenie, że najbardziej grzało na tym na tym na tym warszawskim spotkaniu promującym swoją książkę, że w tej chwili temat transpłciowości i tutaj tego napięcia też z z niewielkim odłamy feminizmu w stosunku do transpłciowości jest chyba takim najbardziej mam wrażenie gorącym wewnątrz społeczności i interesującym wątkiem w serwisie wydaje się tak wewnątrz społeczności nie, że w zasadzie ta trans fobia to jest kolejna rzecz, która jest jakoś inspirowana prawicową to nie jest przypadek, że Putin ne ostatnio bronił autorki Harrego Pottera roli, która jest jedną z najbardziej znanych trans wobec na świecie tak pocałunek śmierci 1 swoje TASS ja rzeczywiście bardzo chciałam, żeby w mojej książce to wybrzmiało, że no nie ma feminizmu czy niema walki z homofobią, jeżeli będzie ona podszyta transfobii nie ma na to miejsca to nie jest pogląd stąd też moja rozmowa z mają Heban wspaniałą aktywistką, która naprawdę potrafi doskonale tłumaczyć i odwołując się do własnych przeżyć, a dorastała na Podkarpaciu, więc jako osobie transpłciowej były naprawdę niełatwo i też orientuje się co się dzieje na świecie jak właśnie ta nagonki są inspirowane przez konserwatywne stowarzyszenia, więc bardzo chciałam, żeby to w książce wybrzmiało natomiast właściwie czy, że czy pojawiają się jakieś takie pytania czy coś, dokąd dotąd raczej jakieś, jeżeli takie kontrowersje kontrowersje to budziło to wśród osób, które książki nie przeczytały tylko zobaczyły Tęczę na okładce już próbowały skrytykować bardzo się podawała jak ktoś w internecie nazwał tę propagandową broszurkę nowo Litwie propaganda to jeszcze, ale ponad 300 stron wnoszą żadnych luksusów, ale np. też podobały się, że książkę przeczytał mój tata, który ma 84 lata jest stałe absolutnie otwartym człowiekiem ma za sobą lekturę Lubiewa i wiele innych lektur, ale tutaj doszedł do wniosku jeśli będę tu mówi swoim znajomym tam, że to jest nowa opozycja właśnie na więcej LGBT, że taka stara polityczna to już tutaj możesz tak trochę wypaliła to właśnie nowa opozycja i to bardzo ciekawy pod coś jest molem, bo to nie jest tak złe, że właśnie podczas tamtych protestów upowszechniło się też określenie dziaders tak tak tak, a określenie dziaders w w pewnym przynajmniej stopniu dotyczy ludzi, którzy z 1 strony są po tzw. naszej stronie, a z drugiej strony nie nie rozumieją tego co się dzisiaj dzieje m.in. właśnie w młodych średnio zyska w tym dyskursie feministycznym dziaders są znani co najmniej od 20 paru latach mówiło się Dziady czasami to o nich no ale rzeczywiście tutaj wydaje mi się, że takie osoby związane z tą prawicą liberalną tak nie odrobiły, jaki szlak akcji chociażby ostatnia wypowiedź Donalda Tuska, że nie jest Tęczowy rewolucjonistą jajka mają inną frazę Fest prawa zawierania małżeństwa z osobą, którą się kochacie równe prawa no to czy prawa człowieka tak czy brak dyskryminacji od rodzaju kontrrewolucja, która wróciła z wielkiej Europy i nie bez wielkiej europejskiej polityki to właśnie powinno być zrozumiałe ale, ale realnej najwyraźniej drażnienie, ale dla mnie ludzi, którzy są z ewentualnymi wyborcami wyborczy dniami właśnie takich poglądach no nie lewicowych tylko bardziej wyjęli liberalne to już zaczyna być jasne, że nie można mówić o demokracji w Europie w ogóle, mówiąc że prawa człowieka są nieważne albo to co u nas zwykle powtarzano to najpierw ta demokracja, a wy oczekujecie tutaj najlepiej dane przy MON pokazuje, że w ogóle, że wyborcy Tuska są dalej niż sam Tusk i dużo bardziej progresywnej to jest to ten wyobrażony on wyobrażony homofobiczny Polak, która tu nikt nie będzie w stanie po prostu nie wiem przełknąć tego, że że, że co to co w całej Europie jest jest normą dojdzie do Polski żagle służymy społeczeństwu nie jest na to gotowe to nieprawda od dawna gotowe tylko Donald Tusk najwidoczniej tak zaczął społeczeństwo na co Polski, gdyby robić badania na co polskie społeczeństwo jest gotowe tę mogłyby nam wyjść bardzo dziwne rzeczy, bo właśnie tutaj rozmawiałam na ten temat moją przyjaciółką redaktorką książki ani Małysz kozie być może wyszłoby nam, że należy ludzi zakuwać, gdy wydal, czyli tego kraju w no i mogłyby też wyjść bardzo niepochlebne rzeczy w stosunku do tych ludzi, którzy twierdzą mszy tak społeczeństwo jest na śnieg FR mą ogłosił w książce jest dosyć pokaźna reprezentacja działaczy działaczek właśnie Homo komanda na trzecia jak policzyliśmy nowa no chodź tutaj nadreprezentacja nad reprezentantem, że zdecydowali się może to jest po prostu twoja jakaś wskazówka gdzie, gdzie jest ta przyszłość czy z kto, kto rzeczywiście tutaj jeśli chodzi o naszą społeczność wyrósł najbardziej na tych protestach albo albo albo dał się najbardziej najbardziej zauważyć i jest takim śnie może nadzieję przyszłością, kto toteż, bo tak, że np. osoba, którą bardzo cenie Monika Dąbrowska, z którą jest tu wywiad m.in. dlatego że to ona właśnie stało się ikoną natura jednym z tych ikonicznych zdjęć protestów, kiedy stoi bez koszulki z Klarą na samochodzie ona potem dołączyła do niej artystka Karolina Micuła duży wywiad tak, ale Monika też jeszcze to jest niesamowite, że jest Amazon com zamiast pierwszy ma tu wielki atut tatuaż tak i wtedy próbowała pokazać ludziom, że tak jak można wygrać z rakiem można wygrać z PiS-em i Monika w ogóle działała działa wielu aspektach zajmuje się ekologią działała w obywatelach RP teraz w zasadzie pochłonęła ją pomoc uchodźcom, choć czynią z Ukrainy i kiedy robiłam z nią wywiad Monika nie była homokomando, a o tym została przyjęta i jest Homo komando skąd w posad jakoś tak homokomando rzeczywiście wyróżniało się na na protestach warszawskich szybko się zorientowałam się należy patrzeć co robi homokomando, bo wtedy można się zorientować Niemcy, gdzie idziemy i że jeżeli już mają mnie zamknąć w tym kotle to może lepiej niech ktoś z homokomando będzie bo, bo będzie jakoś tak potrafił UE, a zarządzić opanować sytuacji, szanując jest twój wywiad Linus Lewandowski właśnie założycielem homokomando, który mimo bardzo młodego wieku właśnie już można powiedzieć, że jest weteranem po prostu bycia aresztowanym, czyli zatrzymane z regulacją Ranko to będzie babcia Kasia, a ta ma jasny tak, ale wino też ma nas na swoim koncie tych zatrzymań sporo i o tym m.in. jest ten wywiad prawda jak sobie radzić jak się nadał Kujawska tarnowianki, ale nauka to jest myślę, że tak też 2 ważne bardzo dla mnie wywiad, bo też taki pokazujący, że można wożenie taką postawę będę robił nie dam się zastrasza rząd jest i nie będę się bał to jest wręcz jakimś takim stawania się właśnie opozycjonistą jakimś tanim kimś takim świadomym dojrzewaniu i przyjmowaniu tej tej tej roli nawet w takich w takich aspektach tną mało mało mało przyjemnych i ja dziś mówimy właśnie o aresztowaniu czy czy spędzanie czasu czasu w areszcie czy Sharp panią czasami komicznych, bo Librusa widać mówi, że policjanci warszawscy właściwie właściwie poznają, że go boją i tego boją trochę powiedzą, że może tam narobić problemów jak i go znają już z tego rzadkiego nas imienia i mówią wprost od razu pani minusie w cenach, ale właśnie do pytań na ile to jest rzeczywisty rzeczywista sytuacja na ile to jest właśnie jego budowanie tej nie no to robi opozycjonista tak stałem tam stałem w kotle czysta w tym banerem fajnie, bo policjanci byli przystojni no ale to powiedzmy, że może więcej Homo komendzie, ponieważ pełnienie wszyscy nasi słuchacze słuchaczki mogą wiedzieć, że też, że cała organizacja to nie jest tylko Linus Lewandowski co co jakby homokomando robi i jak to jak to jak to wygląda też jest też członkinią rama ma teraz jestem Homo komandos, skąd nawet moje pasowanie pokazała telewizja Polska jako absolutną zgrozę w wiadomościach tak po wiadomościach czy potem w jakiejś takiej w hejterskiej audycji telewizyjnej Okaj mogła się po to, jak mogłam kilka słów powiedzieć moim zda się organizacja, która zresztą zaczęła się chyba tego sportu odpowiada gdańskiej zaczęła się od sportu, ale tak jak opowiadał Linus nie mógł siedzieć spokojnie, kiedy coś siedziało tak konkretnie, kiedy aresztowano Margot wtedy się się wydarzyło to, że wskoczył na ten radiowóz spontanicznie, żeby go zablokować i potem wzięła się cała koncepcja, że jednak to w sporcie fajne, ale może nie wystarczy i trzeba walczyć o prawa człowieka i taka dewiza homokomando no to jest uprawiamy sport i walczymy o prawa człowieka ja za bardzo tego sportu nie uprawiam przyznam się chodzę mówię, że ważna jest kultura CPI trwale jak mandali kondycją kraju, gdzie są biegi, ale nie znaczy, że nie ma przymusu teraz na czym tak też to jest ważne np. Linus biega Runmageddon z tęczową opaską czy tęczową flanką, ale za tęczowe w ogóle maluje sobie tańczę po prostu na nauczyciela na klatce pierwsze tak na alei Jana przykład też to zawsze w komendzie chodźcie zróbmy butla, jaki się oni się śmiali wszyscy ze mnie, ale jak wydam książkę to ma takie zdjęcia wszyscy siedzą w przeglądach jak ów w Stali się udało, więc jedno tutaj i myślę, że to jest ważna jest i jak w ta siła fizyczna się przydaje tak ma nawet nie taka nie zawsze taka biegowa, ale taka, żeby tam mieć siłę wejść na prawo tak źle, ale ta siła intelektualna też przydaje ja też zamiar zapamiętamy z wywiadu Sylwią Chutnik pytanie twoje czy rewolucja jest kobietą i odpowiedź Sylwii, że dzisiaj chyba należałoby to właśnie chyba należałoby zaktualizować i może tak nie podkreślać, że ewolucja jest kobietą tylko, że wóz jest osobą, ponieważ w ostatnich latach dzięki ogromnej emancypacji osób transpłciowych staliśmy się bardziej świadomi tego, że wśród ludzi są nie tylko kobiety mężczyźni, ale również osoby, które się nie czują ani mężczyznami kobietami na pewno to do to właśnie twierdzenie rewolucja jest kobietą to gdzieś tam nawiązuje do do do klasycznego eseju Maria Janion na temat kobiet i rewolucji francuskiej m.in. i i ja rzeczywiście nie nigdy nie przepadałam za takimi hasłami typu Warszawa jest kobietą czy rewolucja jest kobietą, bo często to były takie puste hasła za za za którymi niewiele stało, ale tutaj myślę, że to powiedzenie, że rewolucja jest osobą tak, jakie rozumie Sylwia to też jest mi bliskie co jest takie pokazanie, że już naprawdę nie ma powrotu do tych takich genderowe stereotypów oczywiście ten podmiot taki twardy kobiety czy geje lesbijki jest nam potrzebny w momencie, kiedy walczymy o konkretne prawa tak musimy mówić kobieta, jeżeli np. domagamy się, żeby kobiety za tę za za taką samą pracę dostawały taką samą płacę jak mężczyźni, ale tak naprawdę no co ma oznaczać bycie kobietą tak czyniłem w związku z tym lepiej gotujemy gorzej gotujemy, w jakich związał się można złożyć wniosek oznacza bycie mężczyzną też wciąż Chateau de konstruować mamy ostatnie 5 minut to może porozmawiajmy porozmawiamy o konfliktach czy z wewnątrz środowiska o 1 już trochę pędziliśmy, czyli o elfach i tutaj o tym takim napięciu w Polsce nasze dość licznym feministek, które które, które które, które mają problem chyba nie są feministki wiesz ja dochodzę ono się tak określają, ale nie chodzi już dochodzą do twierdzenia, że tutaj z natury to mężczyzna to kobieta to no to właśnie ten cały feminizm, którego nie uczono to my można grywał Rze, że to nie jest także przez wierzchołek jesteśmy skazane na twój pan tak takie rzeczy to ja słyszę na Kazaniu no ani na feministycznym manifeście, więc włosy nie wiesz, jaki jest, że tutaj ten feminizm odbiera, jakie z innymi konfliktami być może czysto personalnymi być może ideowymi wewnątrz właśnie środowiska choćby choćby LGBT rozumiem, że to coś teraz masz bardzo na świeżą no konflikty i czy to społeczności LGBT czy w środowisku feministycznym aktywistyczne oczywiście będą napięć są i są Jaś hektar modliłam się te protesty tobym plaster, jakby taki taki nad tą sytuację trochę taka trochę nie no bo oczywiście pojawiło się nowe konflikty, chociaż czasami pojawiło się takie poczucie, że dobra spieramy się, ale jak stoimy razem na ulicy to stoimy murem jak kogoś zamykają to idziemy na solidne MO pod komendę i jakby też zamysłem mojej książki było to, żeby pokazać osoby, które nawet jeśli się ze sobą nie zgadzają to ze sobą współpracują tutaj celowo jak jest to że jedni bohaterowie bohaterki powracają w opowieściach innych bohaterów bohaterek no oczywiście jakoś tam modliłam, żeby przed wydaniem książki są wszyscy nie pokłócili upust w tak, bo no istnieje napięcie ta sytuacja, że walczymy i w zasadzie nie wiadomo, kiedy się to skończy tak może w ogóle jest pesymistycznie za chwilę faszyzm nas zaleje nic nie grałyśmy tak łatwo się wypalić, ponieważ nie ma szybkich sukcesów ale gdy ma się mniej efektów pracy aktywisty jest męczący, więc czasami ta frustracja tak zwraca się przeciwko osobom, które stoją obok ciebie tak tak, ale to chyba jest jest normalna część aktywizmu i czasami te tzw. in by są też potrzebne, lecz uważam, że w ogóle nie należy się kłócić tylko cały czas cały czas szukać zgody, ale czasami tej liczby są twórcza no nie zawsze czasem są bolesne jak tutaj się wspieram bohaterkami bohaterkami i czasami ostro przy autoryzacja np. ale z wszystkimi dalej rozmawiam wiosennej i przede wszystkim doprowadzić do wydania książek jest książka ukazała żadnych żadnych tutaj na szczęście i tego tego wielkiego pokus ocenia się nie było państwa, że jeszcze 21 naprawdę fascynujących wywiadów kobiety nie możemy absolutnie polecić razem z równością i to już koniec pozostało nam pół minuty kryzys tylko przypomnijmy Małgorzata Bittner Zawadzka jest autorką książki kobiety i LGBT razem za równością i to było nasze już była na jakiś swój temat temat naszej dzisiejszej audycji mało dziękujemy moje szczęście szybko dodał, że jest nie tylko politycy, ale też miłości jest szczęście i po prostu życiowe życiowe historie, bo to jest też zawsze najciekawsze Małgorzata Bittner Zawadzka Krzysztof Tomasik Mariusz kurs żegnamy się z państwem grają bardzo dobra notujemy dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA