REKLAMA

Pomysł na nową europejską wspólnotę na spotkaniu Macrona z Scholzem

Połączenie
Data emisji:
2022-05-10 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:58 min.
Udostępnij:

Swoją pierwszą wizytę zagraniczną w nowej kadencji Macron odbył oczywiście do Berlina. O przyszłości Europy i Unii Europejskiej rozmawiamy z dr Anną Skrzypek z Fundacji Europejskich Studiów Progresywnych w Brukseli.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Anna Skrzypek Fundacja europejskich studiów progresywnych w Brukseli dzień dobrem dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu będziemy mówili o spotkaniu liderów europejskich wczoraj w Berlinie z kanclerzem Scholzem spotkał się prezydent Macron, czyli taka pierwsza wizyta po po wyborach francuskich do kierunek dość oczywisty jak pani sądzi, jakie ma znaczenie to spotkanie, jeżeli mogę panie redaktorze chciałabym Rozwiń » tutaj zwrócić uwagę na 3 elementy tego spotkania po pierwsze, jak pan redaktor wspomniał, a istotnie jest ta, a spotkanie symboliczne, ponieważ jest to pierwsze po wyborach i tutaj oczywiście również Olaf Scholz i pozwolił sobie podczas konferencji prasowej na taką uwagę, że prawda w Europie wybory Macrona na prezydenta są znakiem zwycięstwa demokracji nad siłami radykalnymi autorytarnymi, a po drugie, ta wizyta odbyła się w kontekście wcześniejszych wydarzeń tego dnia mianowicie wielkiego finału tzw. konferencji na temat przyszłości Unii Europejskiej, a w parlamencie europejskim makro również przemawiał w Strasburgu i w związku z tym to co miał do przekazania jeśli chodzi o swoją wizję Europy przede wszystkim w Strasburgu, a potem w kontekście rozmów francusko niemieckich miało dość wymowne znaczenie biorąc pod uwagę, że obaj szefowie państw podkreślali jak bardzo istotnym czynnikiem zacieśniania współpracy zacieśniania integracji europejskiej współpraca francuska niemiecka naj po trzecie oczywiście jest to kwestia takiego znaku, a ich się Unia europejska, a szczególnie przywódcy państwa nie zamierzają bynajmniej rezygnować ze swojej tutaj pozycji, w której mając do powiedzenia na przyszłości Europy tutaj mówimy prawda o wadze przywódców państw europejskich nawet te ważniejsze znaczenie niż przyłączy instytucji europejskich biorąc pod uwagę, że być może jeśli by wierzyć prasie międzynarodowej to spotkanie w Berlinie nawet przyćmiło znaczenie spotkania w Strasburgu, na którą oczywiście byli również przewodnicząca parlamentu europejskiego przewodnicząca komisji europejskiej, a także premier Portugalii, ale jeżelibyśmy mieli spojrzeć na to co z jakiego rodzaju to są jakieś co jest nowego czy ten układ rzeczywiście jest jakoś nowy to znaczy na zasadzie chcę tak słucham punkt Zach zachęcenia nie ja wiem pan redaktor chce zahaczyć o to, że wcześniej mieliśmy duetem Macron Merkel, a w tej chwili mamy duet te Scholz ma krą co jest w tym kontekście walki z grubsza biorąc tak właśnie tam szło, więc myślę, że tutaj przede wszystkim zmienił się kontekst te oczywiście agresja Rosji, a i wojna w Ukrainie jestem bardzo, ale determinującym elementem rozmów w obrębie Unii Europejskiej zresztą muszą powiedzieć, że w kuluarach instytucji europejskich było takie bardzo duże poczucie lęku w kontekście 9maja i tego co będzie się odbywało o z okazji tej daty w Moskwie, a więc tutaj można powiedzieć, że to co jest nowym elementem jest próba wykorzystania historycznego momentu od 9maja obchodzimy jubileusz ogłoszenia deklaracji Roberta Schumana, która dała początek integracji europejskiej i a ni wy wykorzystania tego momentu, żeby pokazać, że może istnieje również inna droga dalszej integracji europejskiej tutaj zaproponowano została ta europejska wspólnota polityczna, a która zresztą gdzieś tam się przebijała wcześniej m.in. w Corriere della sera pisał o niej szef włoskiej partii Demokratycznej Ameryka lata no ale wczoraj została, jakby zaawansowana publicznie przez Emmanuela Macrona jako ambicja nowego o nowej Konfederacji, która mogłaby zrzesza z 1 strony państwa Unii Europejskiej, a z drugiej te, które aspirują jej członkostwo takie jak Ukraina Mołdawia, a na poza tym państwa jak została enigmatycznie nazwane, które od Unii odstąpiły, w której kategorii oczywiście wielka Brytania na nie zapominajmy Grenlandii mogę zrobić skok w bok i zadać pani pytania, które nie dotyczy bezpośrednio tego spotkania, ale dotyczy naszej rozmowy w tej chwili to znaczy zrobię to jednak to efekt zapach czym lada Avia i Ukrainę ich aspiracje proeuropejskie mogą stanowić jakiś impuls rozwojowy dla Unii, a na pewno są tego rodzaju głosy, że polityka dotycząca z 1 strony współpracy dobrosąsiedzkiej, a z drugiej strony rozszerzania Unii Europejskiej była można powiedzieć cie w stanie zamrożenia, a tutaj aspiracje Ukrainy do tego, żeby należeć do wspólnoty, a są takimi aspiracjami, które zmuszają Unię europejską do tego, żeby jednak się zastanowić, jakie są perspektywy zresztą wczoraj była mowa nie tylko Ukrainie w kontekście możliwego rozszerzenia ekspansji Unii Europejskiej, ale także o państwach bałkańskich NT rozszerzenia oczywiście z naszej perspektywy historycznej gwarancje te nieco rozpatrywane w kategoriach przynależności do pewnej wspólnoty przynależności do pewnego klubu, ale z drugiej strony, a dla Unii Europejskiej jest to również polityka pewnego rodzaju ekspansji, jakkolwiek dzisiaj, mimo że Wanda light podpisała wczoraj w parlamencie europejskim, że sama własnoręcznie przyjęła deklarację starania się o członkostwo ze strony prezydenta Ukrainy to jednak realistycznie rzecz biorąc takim rozszerzeniu dzisiaj można mówić jest raczej trudne do wyobrażenia nie może są państwa, które być może są bliższe osiągnięcia statusu członkostwa niższe przykładowo Ukraina, która oczywiście w tej chwili w stanie wojny, niemniej jednak, żeby podkreślić tę wspólnotę jest propozycja Konfederacji, ale tutaj pojawia się mnóstwo problemów panie redaktorze, bo jest pytanie o to jak wyglądałoby członkostwo w takiej Konfederacji czy to nie jest od razu od samego początku Unia 345 nawet prędkości, a po drugie, jaki związek miał mieć taka Konfederacja z radą Europy, która zrzesza państwa kontynentu europejskiego w tym, że właśnie celem propagowania wspólnych wartości przestrzegania demokratycznego porządku pokoju wspieranie rozwoju gospodarczego także, a wizja słowo zostało rzucone, ale pytanie jest ta jak w rzeczywistości ta wizja miałaby być spełniona, jakie kroki musiałyby być poczynione nie mówiąc o tym, że same w obrębie Unii Europejskiej przecież pan redaktor pozwoliłby na agresję, więc ja też, jeżeli mogę, a jest oczywiście duży konflikt, który zarysował się wcale, a propos tego czy Unia może dalej funkcjonować na obecnych zasadach czy konieczna zmiana traktatów, ale to jest właśnie to pytanie czy w zasadzie gdzieś z tego co powiedzieliśmy też to pytanie się wyłaniała prawda znaczy Unia europejska jak w ogóle tego rodzaju ambicje polityczne jak właśnie jakieś pomysły federacyjne miałyby się do obecnych zrębów filarów Unii Europejskiej czy nie należałoby jakoś przepisać na euro w no tutaj zdania są bardzo podzielone ami, bo wczoraj pojawił się list, który podpisała 13 państw Bułgaria Czechy państwa Europy północnej, ale także np. Malta Słowenia, w którym szefowie państw mówią, że absolutnie nie może być mowy o zmianie traktatu to jest 1 grupa państw od mamy drugą grupę państw do projektu to w jaki sposób należy Polska, która życzyłaby sobie zmiany traktatów, ale o to, żeby ten proces integracji właściwie w jaki sposób okiełznać można by było nawet powiedzieć, a i ja i w jaki sposób postawić barierę do poszerzania kompetencji Unii Europejskiej naj mamy również państwa entuzjastyczne przykładowo Antoni koszta premier Portugalii, który wczoraj był pytany właśnie w tym kontekście tego czy podpisałby taki list z takim nic o absolutnie nigdy Unia potrzebuje nowych przepisów jeśli chodzi o nawet o wybory do parlamentu europejskiego jeśli chodzi o zasady funkcjonowania polityki wspólnotowej np. w kontekście polityki zagranicznej czy polityki obrony, a NATO to co jest zapisane dzisiaj w traktatach, a także ta konieczność jednomyślności węzłowych sprawach jak np. te klauzule, które dotyczą Polski Węgier a o czym mieliśmy szansę przekonać są tym czynnikiem, który w tej chwili dzisiaj blokuje Unii, więc konieczna jest reforma, a ponieważ jednak Unia europejska historia integracji jest historią kryzysów i kompromisów no, więc myślę, że wczorajszy wielki dzień należy potraktować raczej kategoria otwarcia nowego rozdziału, który bynajmniej nie został jeszcze pisał i a gdybyśmy sobie zadali pytanie komu moglibyśmy przyznać rację oczywiście będą wolnymi od tych uwarunkowań politycznych znaczeń, a nie chcę nie przechodził żadnych wyborów możemy się zza biurka się mądrzyć, więc jak i czy faktycznie jest także można powiedzieć, że któryś z tych, które z tych grup ma dla powiedzmy więcej racji niż pozostałe panie redaktorze trudno jest zupełnie obiektywny, ale jeżeli popatrzeć na to, jakimi trudnościami zmaga się Unia europejska biorąc pod uwagę procesy zarządzania strukturami biorąc pod uwagę długość podejmowania decyzji w kontekście bardzo szybko rozwijającego się zmieniającego się świata to jednak to klucz również oczekiwania młodych ludzi, których oni wczoraj mówili się w Strasburgu jako reprezentanci reprezentantki panelu ów Obywatelskiej się na terenie całej Unii Europejskiej wymagałoby jednak opowiedzenia się za zmianą traktatu nie mówiąc już o tym, że cały ten proces konferencji o przyszłości Unii Europejskiej, który zgoda może nie był aż tak spopularyzowany jak powinien być również w Polsce, a jednak był pierwszym tego rodzaju w historii kiedy, a obywatele obywatelki brali udział w szeroko szeroko pojętej dyskusji na temat przyszłości Unii Europejskiej, a jeżeli mamy być rzeczywiście poważni i mamy myśleć o Unii Europejskiej, która cieszy się zaufaniem i wsparciem i obywatelek obywateli to zmiana traktatu jest absolutnie konieczna alternatywą co się dzieje, kiedy tego wsparcia nie ma, a mieliśmy niedawno do czynienia z referendum w wielkiej Brytanii i abstrahując od kampanii, która miała miejscowi w kontekście tego referendum no oczywiście jednym z wyrazu obraz tego, że Unia europejska nie spełnia tych historycznych oczekiwań jeśli chodzi o wspólnotę, która miała zagwarantować pokój na kontynencie europejskim, która miała zagwarantować dobrobyt pomyślność obywateli, a także, która miała być strażnikiem podstawowych wartości czym również demokracja jest ich węzłowych pojęciem, ale też myślę tak się zastanawiam nad tym, że pewnie rozmowa o tym jak miałaby funkcjonować Unia europejska czy np. komisja europejska powinna mieć więcej możliwości działania zależy od tego jak ocenimy choćby te ostatnie kryzysy czy związane z covid-19 czy teraz kryzys ukraiński prawda czy jesteśmy zadowoleni z tego jak komisja działa czy w związku z tym np. należałoby mandat poszerzyć prawa są chyba takie pytanie no też plus jeszcze w zeszłym tygodniu akurat parlament przegłosował nowe sprawozdanie, które dotyczy zasad funkcjonowania nadzoru do parlamentu europejskiego jeśli przypomnimy sytuacja z poprzednich wyborów to było trochę tak, że niezależnie od zapisów traktatowych, które wskazują na to, że największa grupa polityczna w parlamencie europejskim powinna mieć prawo wyznaczenia tego kto, kto zostanie przewodniczącym przewodniczącą komisji europejskiej dotyczące został zupełnie zignorowane tutaj mamy dosyć spory rozdźwięk między zasadami demokracji Obywatelskiej a, a tym co jest podejmowany jako ostateczna decyzja na poziomie Unii Europejskiej, gdzie jednak rada składająca się z szefów państw jest ciałem demokracji to średnia nie demokracji bezpośredniej tutaj ta propozycja, która miałaby być np. tę wyborów, które odbywałyby się w całej Europie tego samego dnia 9maja, w którym w obrębie, których wyboru funkcjonowałyby listy ponadnarodowe, a także obywatele i obywatelki mieliby szansę wybierania przewodniczący komisji europejskiej, którzy otwierali takiego rodzaju listy ta zmiana wymaga zdecydowanie zmian traktatowych może ona dzisiaj się wydawać nieco, a zbyt techniczna czy nawet biurokratyczna, a jeśli chodzi o jej opis na, ale jednak jest odpowiedzią na to pytanie w jaki sposób obywatele i obywatelki mogą czuć wieś i decydować o Unii Europejskiej, a co za tym idzie, jaka powinna być, jaka powinna być równowaga sił między tym co jest ogólnym interesem europejski dobrobyt przestrzeganie zasad prawa przestrzeganie demokracji o kwestiach wspólnej wizji, a w tym coś partykularnym interesem państw krajowych w danym momencie w danym kontekście politycznym dziękuję bardzo, dr Anna Skrzypek z fundacji europejskich studiów progresywnych w Brukseli była państwa moim gościem 1357 za chwilę informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA