To mamy jeszcze pandemię czy nie?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska z katedry wirusologii Immunologii Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie dzień dobrem dzień dobry panu dzień dobry państwo w zaskoczył panią pytaniem czy mamy jeszcze pandemii czy już nie jeśli chodzi o covid-19 rzecz jasna wy nie zaskoczył mnie FAM to pytanie często się powtarza Otóż pandemię mamy pandemia nie została odwołana natomiast urzędowo została z zmieniono status Rozwiń » epidemii na zagrożenie epidemiczne w Polsce co ma sens słucham czy to ma sens to znaczy z punktu widzenia Kowalskiego zwykłego obywatela to niespecjalnie się zmieni, dlatego że w dalszym ciągu sytuację pojawienia się zagrożenia zwiększono liczbę zakażeń hospitalizacji w transmisji koronawirusa będzie można na nowo bardzo szybko przywołać obostrzenia, ale co właściwie zmienia na poziomie administracyjnym na poziomie działań na szczyt co też zmienia w na poziomie obserwowania tego co się dzieje z samym patogenem co znaczy zmieniło zmieniło się to, że w tej chwili nie mamy szerokiego testowania, a więc teoretycznie mamy spadek ilości zakażeń te liczby testów wykonuje się w Polsce około kilku kilkunastu tysięcy podał, że około 1011 000 takie były ostatnie ostatnie tamy tak średnio od PIT od 500 do 1000 zakażonych w zależności od dnia tygodnia się pojawia natomiast mamy informacja z pierwszej linii, czyli od lekarzy czy bezpośrednio od pacjentów, którzy informują w swoim otoczeniu, a o dużej liczby zakażeń i ewentualnie pacjenci testują się na własną ręka, a jeżeli byśmy spojrzeli globalnie to czy Polska jest jakiejś szczególnej sytuacji jak to jest, że generalnie w Europie jest lepsza sytuacja niektóre państwa tak jak dania oraz jako pierwsze państwo zapowiedziała 15maja zniesienie zniesienie szczepień natomiast sytuacja w zależności od regionu świata różnią się przedstawia np. w stanach Zjednoczonych tylko w dniu wczorajszym doniesiono o 800 przypadkach nowych hospitalizacji i ponad 158 000 nowych zakażeń ponad blisko 600 zgonów tylko w ciągu dnia wczorajszego północnej kurą Korei po już pojawił się pierwszy przypadek to akurat w Krakowie 19 to jest kraj, którzy do tej pory skutecznie unikał zachorowań natomiast no i wirusy jak widzimy nie nie oszczędza co ciekawe Południowej Afryce również obserwuje się trend wzrostowy i zwiększający się udział nowy słup linii koronawirusa AB 45 czy Bea 2121 podobnie zresztą jak w stanach Zjednoczonych, a czym się różnią te Lublinie one różnią się jeśli chodzi o dopasowanie końca koronawirusa do do receptora komórkowego to powoduje żonę na bardzo dobrze bardzo dobrze zakażają to oczywiście nie jest dobra dla nas informacja, ale świadczą o ewolucji wirusa, który się zmienia tu pojawiają się nowe Lublinie nowe pod warianty do tego jeszcze taka bardzo ciekawa niedawno ujawniona informacja, że nowy podwariant powodują powstanie odporności takiej bardzo wąskiej tylko przeciwko sobie, bo dotychczasowe powodowały powstawanie odporności krzyżowej to znaczy ta osoba, która zakaziła się wariantem Alfa beta Delta okazała się okazywało się również z zdolna jest do obrony przeciwko nowym pojawiającym się wariantu natomiast tutaj sytuacja wygląda inaczej co oznaczać praktycznego punktu widzenia Otóż osoby, które zakaziły się wariantem BDO 2 mogą być w przyszłości narażone na infekcję to się to się powtarza, dlatego że co gra infekcji rośnie rośnie wszędzie czy rośnie właśnie w tych krajach, gdzie jest najniższy poziom wyszczepienia czy generalnie rośnie w tych krajach, gdzie jest niższy poziom wyszczepienia najniższa obserwuje się na kontynencie afrykańskim tam są zaledwie kilka krajów, gdzie ten odsetek wyszczepienia wynosi blisko 50%, ale cała reszta to jest w granicach około 20, a nawet do 5% w zależności od regionu, więc tam obserwujemy pojawianie się reinfekcji wzrost zakażeń właśnie związków z obserwowanymi nowymi pokoleniami koronawirusa no to niestety, jakie może mieć konsekwencje Otóż w przypadku swobodnego poruszania się koronawirusa wsią ludzie i zakażania będą pojawiać się nowe warianty nowe po linii to i to może stanowić w przyszłości większe zagrożenie to powiedzmy jeszcze więcej odnośnie tych osób wariantów pod linię jak pani mówi czy coś zmieniać w samym przebiegu zachorowania właśnie zależności od wariantu, bo przy omikronie dominowała taka narracja, że przebieg jest łagodniejszy będzie chciałabym tutaj trochę zdementował informacje, dlatego że to, że wariant omikron czy Czesław okazał się łagodniejszy to zawdzięczamy właśnie o przyszłym infekcjom i poziomie zaszczepienia natomiast proszę zwrócić uwagę, że u osób niezaszczepionych, które nie chorowały ten przebieg zakażenia i choroby wcale nie musiał być łagodniejszy tutaj dalszym ciągu ta liczba hospitalizacji zgonów była wysoka natomiast to wariant i Lublinie słup warianty, które się pojawiają niespecjalnie różnią się od od tych głównych linii rozwojowych koronawirusa to już tylko interesujące z punktu widzenia epidemicznego i to pokazuje to jak bardzo dokładny jest monitoring to znaczy badanie badania genetycznego na typowania koronawirusa pokazują, że ten wirus się zmienia bardzo dobrze, że jest taka kontrola to jest bardziej interesujące dla epidemiologów dla wirusologów natomiast z punktu widzenia osób, które zostają zakażone nie ma znaczenia czy rozumiem, że jeśli chodzi o przebieg to właściwie to dalej tak samo groźna choroba jak była na samym początku pandemii natomiast to co jest szczególnie martwią się to, że staje się coraz bardziej zakaźna tak tak szczególnie ten wariant pod wariant 2121 o jeszcze bardziej infekcyjny od od wariantu tego głównie szeregowa da 2 około 10 do 1515% netto wynika z budowy molekularnej jego i jego końca, który lepiej się jeszcze dopasowuje ma taką otwartą informację, czyli bardziej zachłanny pyta ten receptor komórkowy czy znacznie lepiej infekuje infekuje komórki to co na co powinniśmy zwrócić uwagę to nie tylko zmienność wirusa który, który nas na pewno zaskoczy, bo tutaj nie jesteśmy w stanie przewidzieć w jakim kierunku zmiany będą szły, ale także wygasające odporność zarówno poszczepienne jak po infekcji na to, że teraz tak szczepienia w Polsce zwą zwolniły proszę państwa musimy pamiętać o tym, aby powrócić do tych szczepień na jesieni, wyprzedzając ten okres, dlatego że nasza odporność będzie już bardzo niska niewystarczająca, aby nas ochronić przed nowymi wariantami no właśnie tutaj i odporności o szczepieniach to jeszcze chciałbym, żebyśmy więcej powiedzieli, ale może najpierw zastanówmy się nad tą decyzją zdalni, która jeszcze rzeczywiście z końcem kwietnia, że zawiesza szczepienia czemu taka decyzja w ogóle została podjęta Nowak jest pierwszym krajem częścią w ogóle się forpocztą jeśli chodzi o znoszenie obostrzeń go jako pierwszy zniósł praktycznie wszystkie obostrzenia, ale pamiętamy tutaj o różnicach pomiędzy np. polską Danią tutaj w dany procent wyszczepienia jest powyżej 80% bodajże 81% wyszczepionych osób 2 dawkami 3 dawkami powyżej 60% danie wyprzedza tylko Portugalia, a poza tym jednak społeczeństwo jest bardzo zmobilizowana i tak powiedziałabym usług hale bardzo przestrzegała tych wszystkich zaleceń nie obowiązku, ale zaleceń, które zostały wprowadzone, a zatem w przepraszam rząd duński zapowiedział je także będzie dalej kontynuował tę akcję szczepień na jesieni z wyprzedzeniem pojawienia się nowego osób wariantu ja chciałbym tutaj przestrzegała przed takim ślepym naśladowaniem naśladowaniem Danii, dlatego że sytuacja w każdym kraju powinna być rozpatrywana indywidualnie biorąc pod uwagę poziom wyszczepienia i poziom zdyscyplinowania społeczeństwa jest czternasta 16 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie Klucznik kruczki w 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska katedrę wirusologii Immunologii Uniwersytetu Marii Skłodowskiej w Lublinie rozmawiamy o covid 19 i o tym jak się dalej rozwija ta pandemia rozmawialiśmy przed informacją mówiliśmy przed informacjami o przypadku duńskim, które są o tyle ciekawe dania rzeczywiście jako pierwsza w Europie zapowiedziała, że znosi wszystkie obostrzenia to jeszcze było zdaje się w ubiegłym roku we wrześniu potem jednak do nich wróciła, kiedy sytuacja się dość mocno zmieniła sytuacja epidemiczna teraz ponownie z nich zrezygnowała zawiesiła także szczepienia oczywiście pani przed informacjami tłumaczyła na czym polega różnica w przypadku między Danią, a polską choćby, ale pomówmy o samych szczepieniach oznacza o tym, jeżeli rzeczywiście kraje europejskie kraje Zachodu wrócą do szczepień na jesieni czy w drugiej połowie roku to czy będą te same preparaty, które podawano do tej pory czy też jednak, ponieważ wirus się zmienia, ponieważ pojawiają się nowe warianty to w pewnym sensie pewne uaktualnienie tego co otrzymujemy szczepiące będzie konieczne tak zdecydowanie Otóż firmy biotechnologiczne które, które są tuzami jeśli chodzi o rozpowszechnianie produkcja szczepionek przeciwko covid-19 już od dłuższego czasu pracują nad uaktualnienie takich szczepionek i tutaj właściwie prym wiedzie moderna, dlatego że jej badania są już chyba najbardziej zaawansowane wszystkich tych dotychczas prowadzonych i ona przedstawiła tutaj takie wstępne wyniki 2 kandydatów na dawkę przypominającą daje się pierwszy kandydat to jest szczepionka, która skierowana jest już nie tylko, bo tzw. dwu Walentyna Walentyna szczepionka, która oparta jest dalszym ciągu na tym wariancie oryginalnym słucham, ale także na na wariancie beta, więc ta ochrona zakres ochrony byłby to rozszerzone natomiast druga szczepionka drugi kandydat, który będzie proponowane zawiera w sobie także większość mutacji omikron nowych, która z tych szczepionek zostanie zaproponowana jako, bo tzw. booster na jesieni to zostanie ostatecznie wybrane przez przedstawicieli firm przez specjalne komisje, ale możemy się spodziewać oczywiście, że ma jesieni te uaktualnione dawki przypominające będą już dostępna czy to miałoby sens podawanie w tym momencie szczepionki, która byłaby uaktualniona ten wariant beta w sytuacji, kiedy właściwie nie występuje w, że tak to ujmę w przyrodzie, ale to nie dochodzi że, że nie występuje ten wariant, dlatego że dzięki szczep też już nie występujemy w rodzie, a mimo to te szczepionki do tej pory były bardzo skuteczne i dalszym ciągu jeszcze są jeśli chodzi o te najcięższe przypadki covid-19 hospitalizację nawet jeśli zostaje wypełniona Delta to ochrona, która zostanie wzbudza ona przez organizm człowieka i będzie na to ochronę będę składał znacznie szerszy panel przeciwciał zróżnicowanym, a więc tutaj możemy liczyć także na tzw. odporność krzyżową, bo przecież pamiętajmy o tym, że te warianty nie zmieniają się jakiś zasadniczy sposób pojawiają się pewne elementy nowe, ale jednak przeciwciała, które powstają rozpoznają również te elementy struktury niezmienione, a więc te szczepionki powinny być również skuteczne to częściowo odpowiedziała pani na moje kolejne pytanie, bo chciałem zapytać co byś się co by dało w tej chwili podawanie np. boostera, który byłby niezmienione, które dalej byłby tym preparatem, który przyjmowaliśmy w listopadzie w grudniu to znaczy wszystko zależy od tego jaki jaki pojawił się wariant, bo już np. omikron uciekał nieco spod tej kontroli immunologicznej takie same doniesienia istnieją w stosunku do tych nowych opinii Bea 4 BM po 5 by 2121, która znacznie bardziej skutecznie unikają tej odpowiedzi odpornościowej, a więc tutaj i koń i naprawdę istnieje konieczność aktualizacji tych tych szczepionek w czy ta aktualizacja no wyobrażam sobie, że pewnie nie będzie takie proste i nie będzie taki szybki rozwój, że ta decyzja odnośnie tego, który z tych preparatów choćby w produkowane przez samą Moderną rozumiem, że także pewnie inne firmy będą musiały podobne działania podjąć w przypadku ich preparatów, ale decyzję w przypadku moderny musi chyba zostać podjęta lada moment, jeżeli rzeczywiście są jeszcze zdążyć przed falą jesienną tak, ale pamiętajmy, że to sentencja z badań, które są przeprowadzane nie jest prowadzone prowadzone od początku to jest tylko modyfikacja szczepionki, a więc tutaj ten protokół zapewne będzie skrócony w oczekiwaniu na NATO nową modyfikacją szczepionek podobnie jak to mamy jest w przypadku szczepionek przeciwgrypowych, które przecież są sezonowe czy właściwie możemy powiedzieć tym momencie o tym, że covid-19 też staje sezonowy być może co znaczy zależy oczywiście od szerokości geograficznej w naszej szerokości geograficznej wszystko wskazuje na to, że będzie to wirus będzie ta wirusa, a nawet, dlatego że w okresie późnej wiosny lata zdarzają się oczywiście przypadki zachorowania, ale nie tak licznie jak to ma miejsce w przypadku sezonu jesienno zimowego natomiast w innych krajach taka sezonowość morza się nie ujawnić po zresztą samo występuje w przypadku wirusa grypy, odnosząc się jeszcze do tego co pani powiedział na samym początku o tym gdzie właściwie najtrudniejsza sytuacja, gdzie te nowe Lublinie czy są warianty mogą się jeszcze pojawiać, czyli Afryki czy ta sytuacja, którą tam obserwujemy dowodzi pani zdaniem jednak niewydolności tego programu COVAX program unijny stworzonego przez narody Zjednoczone czy też to jest w ogóle kwestia no pewnie wydolności właśnie służby zdrowia takiej systemowej nie akurat na tym kontynencie gości wszystkie te wyniki, o których pan powiedział składają się na ten brak jakiegoś spektakularnego sukcesu szczepień na terenie Afryki pytanie czy szczepionki docierają są do większości, bo tutaj widzimy, że to bardzo biedne kraje afrykańskie są bardzo słabo wyszczepione natomiast te, które lepiej stoją ekonomicznie tam częstotliwość podawania tych szczepionek jest wyższa, a a, więc i też pytanie też jeśli chodzi o chęć ludzi do do szczepienia się sposób dotarcia do tych szczepionek, czyli ogólnie dostępność na pewno jest na pewno jest znacznie mniejsza poza tym o jakie to szczepionki są tam propagowane czy to są szczepionki MRN, które cechują się bardzo wysoką skutecznością czy są szczepionki np. chińskie o o opierająca się na na wirusie i aktywowany, które cechują się znacznie słabszą efektywnością, a np. no właśnie odnośnie szczepionek chińskich odnoście szczepionek innych niż MRN czy w ogóle one mają w tym momencie sens przy tych wariantach, które w tym momencie szerzą czy też właśnie coraz bardziej racjonalność składowania jest w ogóle poddawana wątpliwość na mamy już pewne doświadczenie jeśli chodzi o szczepionki różnych metodologii, bo są szczepionki MR oraz wektorowe mamy szczepionki po jedno latkowi z dość wysoką skutecznością firmy Novavax natomiast to szczepionki, które są zostały wynalezione wykryto rozpowszechnione przez kraje azjatyckie tutaj mam myśli szczególnie Chiny czy to też Rosję, bo ostatecznie Sputnik podniósł klęska jeśli chodzi o efektywności nie został też nowe rozpatrywane przez europejską agencję leków, więc szczepionki są generalnie mniejszej skuteczności, ale są tanie, a więc być może też ten czynnik ekonomiczny jeśli chodzi o docieraniu szczepionek przeważa, a myśli pani, że to jest także to ostatnie lata pokazują pewien wzorzec, który będziemy mieli do czynienia jeśli chodzi o covid-19 to znaczy, że no właśnie w niektórych częściach świata to będzie problem sezonowy, a w innych będą po prostu fale kolejne fale zakażeń jeszcze długo się tego nie pozbędziemy być może nikt tak to może się też ułożyć oczywiście ja tutaj cały czas porównuje do wirusa grypy, które jednych rejonach przebiega właśnie planowo i sezonową natomiast w innych rejonach świata, a można powiedzieć tak endemiczna występuje mniej więcej na podobnym poziomie, chociaż też okresie jeśli może nam obserwowane są zwyżki natomiast jak to będzie wyglądało w przypadku covid 19 tą w dłuższej perspektywie dłuższej perspektywie zapewne stanie się on endemiczne to znaczy, że będzie występował stale na pewnym na trudnym terenie w naszej szerokości geograficznej sezonowo z określoną liczbą wielką w przypadku, kiedy to do tej tendencji to, że trudno powiedzieć na pewno nie w tym sezonie, dlatego że musi upłynąć znacznie dłuższy okres czasu sądzę, że to należy mierzyć raczej w latach aniżeli w miesiącach, aby wirus stał się stał się endemiczne, a nie mówiąc już o tym czy w przyszłości przekonuje kuruje się ona wirusy przeziębieniowe, bo to jest kwestia już na kilkunastu lat dziękuję bardzo, prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska z katedry wirusologii Immunologii Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie była z nami 1434 za chwilę informacje Zwiń «

To mamy jeszcze pandemię czy nie?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 23:00

Najnowsze Podcasty

"Samotne oceany. Historia Krystyny Chojnowskiej-Liskiewicz, pierwszej kobiety, która opłynęła świat solo"

Reguła Łuczaja - kosić trawę wtedy, kiedy jest po kolana

Ile dzikiej zieleni w mieście a ile uregulowanej "za miliony"? Spór o Psią Górkę w Warszawie

Wojtek Mazolewski. Jego deklaracja "Jestem"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL