Michał Kamiński: W polskim rządzie zasiadają ludzie, którzy nie chcą Polski w Unii Europejskiej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karolina Lewicka dzień dobry witam państwa zapraszam na wywiad polityczny i państwa pierwszy gość Michał Kamiński senator Unii europejskich Demokratów wicemarszałek Senatu klub koalicja Polska Panie Marszałku dzień dobry widziałem witam pani redaktor witam państwa już za chwilę już za moment głosowanie w sprawie Adama Glapińskiego jego drugiej kadencji w banku centralnym i ponieważ głosowanie trafiły do porządku obrad wszystko wskazuje na to, że prawo sprawiedliwość Rozwiń » zebrało głosy za tą kandydaturą wczoraj Adam Glapiński zachwala swoją osobę parlamentarzystą Prawa i Sprawiedliwości no co kolejne 6 lat tam dla chińskim bardzo zła wiadomość dla Polski, jeżeli pan Glapiński zostanie wybrany i dobre w tej złej wiadomości jest tylko to, że jak sama pani redaktor powiedziała to głosowanie odbywa się w dużym napięciu pokazuje, że w dalszym ciągu rząd Prawa i Sprawiedliwości nie dysponuje stabilną większością w Polskim parlamencie to jest jak mówił jedyna pozytywna wiadomość z tych, które dostajemy Bona każe przypuszczać, że być może powtarzam losy tej większości prędzej czy później zakończą się dla Polski dobrze, czyli odejście ich od władzy nie zmienia to jednak faktu, że po raz kolejny, jeżeli pan Glapiński zostanie wybrany to okaże się, że rząd pod rządami Prawa i Sprawiedliwości parlamentarna większość nie kierowała się ani konstytucyjnymi przesłankami, które nakazują prezes Narodowego Banku Polskiego stał na straży złotówki paneuropejskiej tego nie robi po pierwsze po drugie był niezależny od rządu pan Gapiński niezależny od rządu nie jest, ale także ta większość parlamentarna, która wybierze pana Adama Glapińskiego pokaże, że nie liczyć się po prostu głosem Polaków, dlatego że dzisiaj mam wrażenie Polacy nie chcą kontynuacji tej polityki także fiskalnej, którą prowadzi rząd Polski, bo można powiedzieć, że rządowi Mateusza Morawieckiego udało się pogodzić zazwyczaj postawienie do pogodzenia jest krytykowany zarówno ludzi o ekonomicznej wrażliwości socjaldemokratycznej wskazujący na to, że tak naprawdę polityka rzekomo skierowana na wyrównywanie różnic socjalnych w Polsce te różnice socjalne pogłębia ani likwiduje, tak więc ludzi wrażliwości socjaldemokratycznej nie zostawiają uczciwi suchej nitki na polityce tego rządu, ale oczywiście Zabel liberał nie może tej polityki rządu również pochwalić, bo jest to polityka w sposób najbardziej plastyczny w ostatnich 30 latach ilustrujące słowo marnotrawstwo, bo my marnotrawi nasz Narodowy majątek pod rządami Mateusza Morawieckiego Jarosława Kaczyńskiego i źle się stało, że większość parlamentarna na te podstawowe dla polskiej rzeczy nie zwraca uwagi, gdyby zwracało to w ogóle nie byłoby mowy Gapiński jako kandydacie na prezesa NBP czekamy na wynik tego głosowania, kiedy tylko posłowie zagłosują oczywiście podamy państwu wyniki izbę dyscyplinarną chciałabym zapytać, bo to jest taka niekończąca się historia gdzieś na końcu czekają pieniądze, których nie możemy wziąć z Unii Europejskiej, a inni już biorą minister Soboń mówił, że my będziemy za krajowe uruchamiać rozmaite projekty, a Marek Ast, że PiS dąży do tego, aby ustawa dotycząca Izby dyscyplinarnej została uchwalona do końca maja państwo ja mogę powiedzieć tylko to w tej sprawie co mówiłem od samego początku mamy tutaj wieka 2 płaszczyzny 1 płaszczyzna jest płaszczyzna zasadniczo taka, że rząd Polski kiedyś zgodził na reformę i elementem polityki rządu prawa i sprawiedliwi sprawiedliwości była reforma wymiaru sprawiedliwości absolutnie sprzeczne z tym czy Europa uznaje za praworządność i to się w Polsce dokonało dzisiaj część obozu władzy pod wpływem Unii Europejskiej w zasadzie pod wpływem finansowego szantażu, bo tak trzeba i słusznie nazwać dokonuje dramatycznej autorefleksji niestety część obozu władzy dalej tkwi na pozycjach, które stawiają Polskę poza wspólnotą europejską i pani redaktor poza tym wszystkim, o czym rozmawiamy, jakie poprawki zostaną przyjęte jak nie zostaną przyjęte to stawiamy sprawę jasno w Polskim rządzie dziś zasiadają ludzie, którzy nie chcą Polski w unii europejskiej zasiadają ludzie, dla których postawienie na 1 sali naszej obecności w unii uczestnictwa przez Polskę Polaków w dobrobycie unijnym, a na drugiej szali postawienie przez ich jakiś ideologiczny mrzonek stawiają swoje ideologiczne mrzonki to jest dramatyczna decyzja, która stawia przed Mateuszem Morawieckim pytanie w oparciu, o jaką większość rządzi, bo jeżeli ma taką większość, która jest większością antyeuropejską to jest to rząd, który jest rządem będącym zakładnikiem najgorszych elementów w Polskiej polityce ludzie, którzy nie chcą Polski w Europie są najgorszym elementem sporu pytanie co nie chce tej Polski Europy tylko Zbigniew Ziobro także nie chce Jarosław Kaczyński pani redaktor ja mogę znowu przepraszam powtórzyć słowa, które są słowami nie ma kierowanymi na chęć obrażania kogokolwiek, ale słowami, które prosi się zastanowić się za chwilę powiem moim zdaniem wizja Polski, którą ma Jarosław Kaczyński jest nie do pogodzenia z obecnością Polski w unii europejskiej starałem się, żeby to zdanie miał charakter maksymalnie nie nacechowane emocjonalnie, żeby było na maksymalnie obiektywnie, więc powtórzę moim zdaniem wizja Polski Jarosława Kaczyńskiego taka jak on widzi Polskę w żaden sposób nie pasuje do tego jak wygląda dzisiaj Unia europejska nie oceniam, kto ma rację czy Unia europejska Jarosław Kaczyński stwierdzam fakt Jarosław jedno nie pasuje do drugiej pasuje do tego czy Jarosław Kaczyński powie moim zdaniem tak czy w związku z tym chciałby Polski poza Unią moim zdaniem tak czy wiesz dzisiaj to jest niemożliwe mogłoby go za dużo kosztować moim zdaniem tak Jarosław Kaczyński w związku z tym też uczciwie muszę na to pytanie odpowiedzieć na pewno nie chce wyprowadzić Polski Unii Europejskiej jutro pojutrze tego obiektywnie nie chce zrobić natomiast czyni rzecz dużo bardziej niebezpieczną bo gdyby powiedział, że chce Polska jutro wyprowadzić to Polacy by się na to nie zgodziliby się zakończyły rządy Jarosława Kaczyńskiego on polską proeuropejską rozmiękcza w długoterminowym planie i generowanie kolejnych konfliktów, nawet jeżeli później z nich wychodzimy to jest osłabianie tego co było też potężnym atutem co tu dużo mówić politycznym naszego narodu mianowicie jego ogromna europejskości bardzo trudno było w Europie robić krzywdę mówiąc znowu nieco kolokwialnie trudno było w Europie robić krzywdę narodowi, który w tej Europie najbardziej proeuropejski dzisiaj ci wszyscy, którzy krzywo patrzą na Polaków w polityce polskiego rządu zyskują doskonały argument za tym by mówić, że Polacy są Unii Europejskiej niepotrzebni, bo w zasadzie pani redaktor, jeżeli dziś weźmiemy pod uwagę, że toczy się dyskusja o przyszłości Unii Europejskiej ona się toczy to, jeżeli się zastanowimy co w ciągu ostatnich lat powiedziała Polska elita rządząca podkreśla ci, którzy nami rządzą powiedzieli na temat przyszłości Unii Europejskiej to naprawdę pani redaktor w zasadzie mówią podobne rzeczy co Putin on zastępować teraz panować należną im radę ją cofnąć się pan, który 5×, ale ten pan, który stoi na czele rosyjskiej tzw. rosyjskiej cerkwi prawosławnej powiedział, że rosyjscy żołnierze umierają za to, żeby nie było parad gejowskich w Donbasie prawda no to jest przecież argumentacja, którą pani doskonale mogła dostosować do języka, który który, który obowiązuje w Polsce, jeżeli rosyjska propaganda mówi o tym, że Europa jest zgniła, jeżeli rosyjska propaganda mówi o tym, że Europa jest niedemokratyczne to rosyjska propaganda włącza polskie radio słyszy ministra edukacji narodowej Rzeczypospolitej, który co mówi związek radziecki jest to samo co Unia europejska polityka dokładnie z Polski płynie bardzo podobny przekaz na temat Europy i przyszłości co płynie z Moskwy chwała Bogu Polska dzisiaj i to też uczciwie podpowie powiedzieć pod rządami Prawa i Sprawiedliwości działa razem z Zachodem przeciwko imperializmowi rosyjskiemu tylko chciałbym, żeby ta sytuacja uświadomiła politykom obozu władzy, że cała ich frazeologia w polityce zagranicznej właśnie została zbankrutowała na, ponieważ zarówno covid jak wojna w na Wschodzie pokazały wyraźnie, że potrzebujemy integracji europejskiej i potrzebujemy Zachodu potrzebujemy zarówno w tych problemach, które przed nami stoją jako ludźmi, bo po prostu przed wszystkimi ludźmi na całym świecie one stoją jak pandemia i pomagają nam w tych problemach, które stoją przed nami, dlatego że urodziliśmy się Polakami między Bugiem Odrą dlatego uważam, że dzisiaj polityka, która kwestionowała Polski zachodniej wybór kwestionowała sens Zachodu takim, jakim dzisiaj istnieje doznała porażki i powinien rząd tego wyprą wyciągnąć wnioski nie w dalszym ciągu cieszyć się ewentualną wygraną pani Marine Le Pen, bo nie można z 1 strony budować wspólnego frontu przeciwko Putinowi z Zachodem, a z drugiej strony kibicować trzymać kciuki za tych, którzy Putinowi kibicują nazwane słyszymy dzisiaj rzecznika wicerzecznika prawa i sprawiedliwość Radosława Fogla, który straszy, że Unia europejska chciała znieść zasadę jednomyślności to powstało superpaństwa prawo sprawiedliwość systemu przeciw, ale zapytam pana, skąd się bierze to jest różnica cywilizacyjna to znaczy prawo sprawiedliwość źle się czuje na Zachodzie, bo zachód nie odpowie odpowiada mentalnością światopoglądowo cywilizacyjnie tutaj chodzi wyłącznie nagą władzę Jarosław Kaczyński nie chciałby Polski Unii, bo Unia stoi na drodze do Unii potężnej władzy w naszym kraju między Odrą Bóg jak zwykle pani redaktor udowodniła, że pani potrafi krótki sposób oddać istotę rzeczy dokładnie taki jest raczej myślę, że część elektoratu Prawa i Sprawiedliwości na pewno nie sądzę, żeby większościowa na pewno część tacy ludzie są w całej Europie nie tylko w Polsce, więc znowu nie bójmy się tak bardzo piersi jakaś część Polaków to ludzie, którzy rzeczywiście mentalnie są nazwijmy to po wschodniej stronie, którzy odrzucają integrację europejską często bardzo konserwatywnych pobudek, ale tacy ludzie ultra konserwatywnych antyeuropejskich przekonania powtórzę są w całym w całej Unii Europejskiej pani Le Pen dostała 40% głosów, jakby nie było we Francji prawda problem Polski polega na tym, że przywódca głównej polskiej partii prawicowej, który zaadoptował to myślenie do swojego myślenia, bo nie było myślenia Jarosława Kaczyńskiego świadomie sięgnął po całej endecji w Polsce co tu dużo mówić stereotyp całą endecji bagaż, żeby go, żeby mu pomógł urządzić Jarosław Kaczyński, który Jana i jego pamiętam sprzed 12 lat, kiedy zakończyłem z nimi jakiekolwiek relacje był człowiekiem mentalnie obcy takiemu światu sowieckiemu bolszewickie mógł skrajnie konserwatywnemu natomiast 1 rzecz, która Jarosławowi Kaczyńskiemu w unii europejskiej zdecydowanie nie odpowiada i to poza sporem to także w unii europejskiej można stracić władzę jak się ta władza nie podoba obywatelom rozumie pani w pracy pani jest w Portugali czy pani wystąpić jak pani złym premierem panią mogą po prostu odsunąć od władzy i Jarosław Kaczyński uznaje za potężny feler, że Unia europejska nie pozwala mu w Polsce o tym mówiliśmy rządzi się zarówno własny rząd ma taki sposób m.in. manipulując wymiarem sprawiedliwości prawnicy tak, budując wymiar sprawiedliwości mówiąc krótko wygrywanie wyborów przez kogokolwiek innego niż sól w pożarze Jarosław Kaczyński było niemożliwe i Unia europejska jak powiedział 6 lat temu jest ostatnią barierą, która dzieli nas przed dyktaturą po prostu i to zresztą widać gołym okiem dzisiaj rozmawiamy o tym, że oni muszą rozmawiać z Unią europejską, bo Unia trzyma pieniądze, których nie da jak oni nam zafundują bolszewicki wymiar sprawiedliwości to jest właśnie jaskrawy dowód na to, że Unia europejska jest tym organem tu instytucją, którego Kowalskiej Kowalska mogą w ostateczności liczyć, żeby nie było u nich w domu i kraju dyktatury, a pan uważa Panie Marszałku, że to wszystko co wydarzyło się w ostatnim czasie kryzysu bardzo ciężki najpierw pandemiczny oraz wojenne to tchnie Unię europejską jej znaczącej większości w kierunku dalszego pogłębiania integracji tego ja nie mam wątpliwości, jaką uczestniczył wczoraj w Wilnie uczestniczyłem w takiej rozmowie na temat przyszłości Europy ja nie mam absolutnie wątpliwości co do tego, że jednym z zasadniczych wniosków po tej wojnie po pandemii będzie przyspieszenie integracji europejskiej co więcej wiele wskazuje na to, że wobec osłabienia moralnego Niemiec, które były motorem integracji europejskiej, ale tak bardzo zbankrutowała prorosyjska polityka niemiecka zresztą obu głównych partii dzisiaj Niemcom bardzo trudno być adwokatem jeszcze ściślejszej integracji europejskiej, bo każdy z nas zapytali zaraz po co wam ściślejszą integrację po to, żeby jeszcze ściślej z Putinem dogadywać, więc chwała Bogu dzisiaj wygląda na to, że ten sztandar ten Motor europejski przesuwa się w stronę Francji on jasne, że Niemcy będą zawsze bardzo potrzebne, ale wielu powodów także powodów takich powiedział historycznych dla Polski ma znaczenie, żeby to Francuzi trzymali wysoko standard integracji europejskiej razem oczywiście z Niemcami ze wszystkimi innymi natomiast wracając do pani pytania niewątpliwie Unia europejska stoi przed kolejnym skokiem do przodu i dzisiaj mogę powiedzieć z wielkim bólem Polski w tej dyskusji o przyszłości europejskiej nie ma mu jedyne co Europie usłyszeliśmy na poziomie szerszej refleksji, o ile w ogóle tak można nazwać to jest niestety tylko wyłącznie negatywne określenie, że model integracji europejskiej jest zły i w zasadzie to, czego oczekuje PiS renacjonalizacja, czyli powrót do gry mocarstw w Europie, w których oni wyobrażają sobie najwyraźniej, że Polska mocarstwem też będzie, a może to skończyć źle, bo taka sytuacja do jakiej dąży w Europie PiS takiej gry, jaki PiS chciałby w Europie na Europie była w dziewiętnastym wieku problem polega na tym, że wtedy nie było Polski dała, a my chcemy, żeby Polska była Michał Kamiński klub koalicja Polska senator Unii europejskich Demokratów wicemarszałek Senatu dziękuję dziękuję waszej państwa zapraszam na informacja po informacjach Kinga Budzińska z polskiego Instytutu spraw obywatelskich będziemy rozmawiać o o spraw międzynarodowych przepraszam będziemy rozmawiać o Finlandii Szwecji Zwiń «

Michał Kamiński: W polskim rządzie zasiadają ludzie, którzy nie chcą Polski w Unii Europejskiej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Babciowe? "Dobry pomysł w złym momencie"

Jedna lista, pakt senacki i frekwencja [sondaże TOK FM i OKO.press]

"Współczesne podsumowanie dobrych praktyk". Politykom się nie chce, ale chce się naukowcom z Komitetu Zdrowia Publicznego PAN

Puszcza Karpacka jest, ale czym?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL