REKLAMA

Praca produkcyjna bez pracy reprodukcyjnej nie istnieje

Gościnnie: Wysokie Obcasy
Data emisji:
2022-05-13 15:50
Czas trwania:
28:19 min.
Udostępnij:

Programistki, chirurżki czy prezeski. Kobiety coraz odważniej i liczniej ubiegają się o wysokopłatne zawody, które jak dotąd były domeną mężczyzn. Nadal jednak brakuje powszechnych rozwiązań, które ułatwią matkom powrót do zawodu. Po polskim rynku pracy oprowadzi nas dziś Anna Bojanowska-Sosnowska, wiceprezeska Obserwatorium Ekonomiczno-Społecznego i prodziekanka Akademii Humanistyczno-Ekonomicznej w Łodzi. "Społeczeństwo chciałoby, żeby kobiety wychowywały dzieci, jakby nie miały pracy, i pracowały, jakby nie miały dzieci" - mówi ekspertka. Zapraszamy do wysłuchania rozmowy o pozycji pracowniczek i szefowych oraz zmianie podejścia do pracy dzięki pokoleniu Z. Rozwiń »
Partnerem podcastu jest marka biżuteryjna YES. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wszystkie kobiety wspiera markę biżuterii jest partner podcastu dzień dobry państwu przy mikrofonie Anna Dudek mam przyjemność zaprosić państwa na kolejny podcast wysokich obcasów dzisiaj porozmawiamy o pracy i niezależność o tym jak rynek pracy traktuje kobiety i o tym jak ten stosunek powinien wyglądać wygląda w innych krajach, a rozmowy zaprosiłam Annę Bojanowska Sosnowska ekspertka z zakresu rynku pracy i polityki społecznej dzień dobry witam serdecznie witam państwa Rozwiń » bardzo dziękuję, że zna pani czas na to spotkanie rozmowę bowiem, że czasy właśnie gorące zresztą pewnie będzie okazja, żeby za chwilę o tym porozmawiać w no właśnie co w zakresie regulacji ułatwi przepisów ustawodawstwa sytuacji ogólnej społecznej politycznej zmieniło, chociaż jest bardzo szerokie pytanie zdaje z tego sprawę zmieniło się od początku tego wieku, czyli odpowiednio od dwudziestym 2 lat kobieta jest łatwiej niż kiedyś na rynku pracy, bo tak świadomość jest inna my to wiemy, ale zdaje się, że w tym zakresie jeszcze sporo do zrobienia znaczy tak może być w ogóle koncepcji pracy pracy koniec możemy rozpatrywać bardzo wielu aspektach, więc bardzo szeroki w wielu aspektach, więc zasadniczo zmieniło się bardzo wiele, ale oprócz tych tak naprawdę zmian legislacyjnych, które co fizycznie widoczne namacalne i które jeżeli chodzi o kobiety prace są praktycznie w każdym dokumencie takie rej odtworzymy praktycznie każdy dokument związane z sprawozdawcy w kontekście pracy tam praktycznie 99,9% jest zapis o równości ucina na rynku pracy to jest oczywiście dobre, więc wiadomo przepisy sobie życie sobie mnie dużo bardziej cieszy zmiana pokoleniowa, bo tak naprawdę to to ona gdzieś tam jest nośnikiem największe zmiany tego, że dziewczyny, które wchodzą na rynek pracy chcą być niezależna tak przynajmniej deklarują na początku gdzieś tam swoje drogi, kiedy pytamy o to czy właśnie czy chcą zostać w domu czy chcą pracować, jeżeli chcą pracować to, jakie zawody, jakie stanowiska by nie pasowały korygujemy to troszkę z tym, jakie zawody są postrzegane gdzieś tam tradycyjnie związku z płcią tutaj linia zaciera, bo rzeczywiście widzimy coraz większy trend kobiet wchodzących właśnie te nie tradycyjne zawody dla kobiet, czyli bardziej, bo dostrzegam jako męskie chociażby właśnie kobiety wchodzący do szeroko rozumianej branży IT nie pamięta jeszcze za moich czasów leczeniu głos setek rozmawiał z użyciem przyznaje jeszcze mówi człowiek ten całkiem całkiem młoda mentora pozie 10 lat temu to temat na czasie faktycznie matury właśnie przeżywamy tak dobra więcej niż dzisiaj dopiero maturę pisane to jednak reszta stałyśmy przed dylematem nie moje koleżanki na jakie studia iść i koledzy, z którymi gdzieś tam rozważaliśmy to to dziś myślę w łóżku utknęło, który z nich, kiedy czuję zresztą sąsiadka z ławki strony ten utrzymujemy kontakt one oczywiście ma dotąd bardzo ścisły umysł i rozważała informatykę wtedy właśnie kolega powiedział jej informatyka Iwona dziewczyna informatycy jak świnka morska ani świnka morska, więc zasadnicza tak to jeszcze przecież na decyzję tak naprawdę dla mnie wczoraj, a na ten moment też nie jest nic takiego co chcą dziś w jakimkolwiek stopniu budziłoby zdziwienie czy nawet zaciekawienie tak kobiety informatycy są kobiety zawodach technicznych są i sprawiając sobie powoli coraz lepszą markę i to jest Super tak, ale np. w radach nadzorczych zarządach na stanowiskach kierowniczych kobiety mniej to dotyczy właściwie wszystkich branż tak rzeczywiście, kiedy czytamy w Polsce pandemiczne raporty widać łącznie z tym, że widać spadek udziału w kontekście Polski kobiet na tych najwyższych stanowiskach i kiedy porównujemy się do chociażby reszty Europy wyglądamy spada bardzo, ale bardzo słabo w tym kontekście, ale przy tych porównaniach zawsze proszę o to, żebyśmy jednak, że pod uwagę, że nasze prawodawstwo chociażby nie nie ma w sobie konstruktor czegoś takiego jak suwaki czy parytety czy kwoty w zarządach, które występują w niektórych krajach tak najprościej mówiąc w niektórych krajach mamy spotykamy się prawodawcy, które ustawowo bądź innym aktem prawnym wymaga tego, żeby wszyscy i zarządu chociażby spółek dany procent to był procent reprezentacji kobiet nowość skoro mowa o porównaniach, bo jakiś czas temu pisał taki raport o tym jak chroni macierzyństwo w rozmaitych krajach wspólnoty OECD i jednym z tych takich obszarów ochrony macierzyństwa jest oczywiście ustawodawstwo, który ma regulować, więc kwestia urlopów macierzyńskich czy gwarancji ciągłości zatrudnienia opieki zdrowotnej i w zapewnieniu wsparcia np. w opiece nad dziećmi, bo taki raport lektura tego raportu była dość bardzo nawet interesująca tak pierwsze miejsce mowa tam świece Norwegia stanie to niema zaskoczenia Estonia Portugalia na końcu znalazły się Szwajcaria co może dziwić Grecja Cypr wielka Brytania Irlandia Polska zajęła dwudzieste trzecie miejsc, więc daje już te matki na rynku pracy wciąż traktowane są trochę tak podejrzliwie chciałoby się ponieść po macoszemu i pytanie brzmi, skąd się to pierze, bo wiemy skądinąd, że praca produkcyjna bez pracy reprodukcyjne nie istnieje tt tt wydobędzie twierdzenie zasadniczo bez pracy produkcyjnej niewiele rzeczy będzie istnieć w kontekście może da znany, ale rzeczywiście tak jak bardzo lubię powiedzenie, iż słabo zresztą bardzo często je przytaczam uznaje za niezwykle trafne, ponieważ społeczeństwo chciałoby, żeby kobiety wychowywały dzieci tak jakby nie miał pracy pracowały tak jakby nie miały dzieci troszkę tak nie pod z 1 strony jako pracownicy wchodzą na rynek pracy nie możemy wymagać teoretycznie tak czy w czasach gospodarki wolnorynkowej nie powinniśmy wymagać czy pracodawców bycia traktowaną preferencyjnie tak, dlatego że no mówiąc dziś tam brutalnie ci ludzie zatrudniają nas nie dlatego, żeby nam pomóc socjalnych tylko dlatego, żeby roczek, ale nie preferencyjnymi nie znaczy w sposób dyskryminacyjny prawdach właśnie tutaj jest ten moment złotego środka tak, bo tym momencie my jako jako ludzie jako rynek pracy i jako państwo musimy po pierwsze, zdawać sobie sprawę z tego, że życie to nie tylko praca z drugiej strony mieć świadomość, że właśnie, żeby jako pracownicy obciążenie dziećmi jest istotny, ale też nie jest czymś co nas paraliżują rynku pracy nie znaczy kobieta jest gorszym pracownikiem oczywiście jedno tylko potrzebuje wsparcia tak zdecydowanie potrzebuje wsparcia i potrzebuje mądrych decyzji chociażby mądrych decyzji w kontekście właśnie urlopów macierzyńskich, które może przecież dzielić z mężczyznami i w takim fajnym rozwiązaniem, które ja bardzo lubię jest to, żeby rzeczywiście wszelkiego rodzaju urlopy co mogły być brane po połowie między mężczyznami, jeżeli mężczyzna tego nie wykorzysta swojej puli to przypada przywodzi na matkę także nie były dzielone mógł to naturalnie wtedy ta to część matczyna jest zwiększony no to nie jest także badaczki rynku pracy czy kobiety, które zajmują się pracą w jakikolwiek sposób dyskryminują kobiety, które wybierają zostanie do broń Boże nie, ale jeżeli już decydujemy się na to, żeby na rynek pracy zajść to musimy mieć świadomość, jakie są tego konsekwencje nie możemy też obciążyć pracodawców czy to jako prawodawcy nam jako kobietami czy to właśnie jak pracownicy tak te są wszystkie pokutujące gdzieś tam stereotypy o tym co się stanie, jeżeli pracodawca zatrudni młodą matkę, bo tak naprawdę właśnie stereotypy, bo jak ludzie są różnimy to wiemy prawda są kobiety, które mogą wykorzystywać rozmaite sposoby urlopy zaświadczenia zwolnienia centra i też wiem, kiedy pisze tekst swojej pracy reporterskiej spotykam się takimi kobietami, które było to często otwartym tak sam jednak kroku obie ogromna większość chce po prostu jest traktowana normalnie to znaczy chce być na rynku pracy, który dostrzega to, że one są, owszem, zatrudnione pracują, ale także to, że są matkami, dlaczego ta równowaga jest taka trudna do uchwycenia myśli po pierwsze, wynika ze stereotypów jakie, jakie istnieją w naszej przestrzeni po drugie z tego, że jesteśmy rzeczywiście dużo bardziej obciążone tymi pracami domowymi oraz opieką nad dziećmi co chociażby wyszło z pandemii tak, dlatego że my w pierwszej fali uznawaliśmy to, że będziemy pracować dalej będzie pracować zdalnie dużo za zbawienne, ale w trakcie już w życiu codziennym czyszczą brzydko mówiąc w praniu wyszło, że ta praca zdalna, bo o ogromnym koszmarnym obciążeniem dla kobiet tak, dlatego że one z 1 strony musiały świadczyć owym obowiązki wobec swego pracodawcę z drugiej strony muszą opiekować rodziną w tym samym czasie oraz trzeciej strony forma pracy, jaką na ten moment świadczeń jest po prostu bardzo bardzo dla nas obciążająca tak tego oczywiście pomimo tego, że mówimy o ekologii balans o tym, żeby znaleźć złoty środek to praca zajmuje nam nadal bardzo dużo czasu bardzo często wkrada nam się też dziś to życie rodzinne nam kobietom po prostu trudniej jest często to pogodzić, bo tych obowiązków mamy dużo więcej, ale rynek pracy jak teraz nam się rodzi, jakiego dziś tam wykuwania się jesteśmy świadkami mam nadzieję, że będzie zupełnie innym rynkiem pracy tak i nie, dlatego że ślą dane, które jako te kobiety wypracowujemy będą bardziej słyszalny pewnie też, ale będzie, o czym my o to, bo to jest stała, lecz tak nie będą słyszalne wywalczymy, aczkolwiek myślę, że polepszenie naszej pozycji na rynku pracy będzie dużo bardziej trywialne będzie wynikać z dużo bardziej trywialnych powodów po prostu postęp technologiczny zmiana technologiczna, jaka następuje po prostu nas odciąży zwyczajnie fizycznie tak podział pracy między ludzi maszyny chociażby postulaty o zmniejszenie ilości skrócenie tygodnia pracy właśnie chciałam zapytać, bo to już funkcjonuje w niektórych krajach wielu jako takie programy pilotażowe sensowne okazuje się z ankiet i głosów pracowników wynika, że to jest świetne pomysły to wpływa na ich produktywność zadowolenie z pracy z życia ta równowaga, które cały czas mówimy tu zaczyna się pojawiać w końcu ludzie oddychają długo jak oddychają z ulgą no, toteż lepiej pracują tak cały ten konstrukt tego, żeby pracować krócej nie wynika do końca z tego, że nie wiem ulegamy dziwnym postulatom, bo nic wreszcie ten kapitalizm dla czynami brzydką twarz po prostu coraz częściej jako firmy jako rynek stawiamy bardziej na efektywność niż te godziny, które my odnóg każdy z nas czasem bądź bywał bo gdzie w takiej pracy teraz, kiedy siedzi, bo musieli dlatego bo, bo rzeczywiście robi coś produktywnego jest na ten moment już rynek dąży do tego, żeby pracodawcy strony dążą do tego, żeby rzeczywiście, jeżeli przychyli się do pracy to, żeby pracować, jeżeli zrobi to wykona się swoją pracę wcześniej efektywniej to niema sensu przedłużać tego wszystkiego, ale ja, o ile jestem fanką tego typu rozwiązań czy to właśnie grubszego dnia pracy czy krótszego tygodnia pracy, który w ogóle chodzi nam wspaniale badanie jako preferowana forma to w kontekście polskim jako kraju, który nadal jest krajem na łącznie na dorobku, ale który nadal jest krajem, który się bardzo szybko rozwija i tego rozwój jeszcze chwilę będzie trwał do niej także, jaki chcemy się podoba, aczkolwiek jest ugody taki dowcip, że Polacy bardzo będą się cieszyć już cieszący wprowadzenia czterodniowego tygodnia pracy wreszcie będą mogli na spokojnie pracować na 2 etaty, a więc ja się nie potwornie smutne żarty wtedy nie jest bardziej, że Polacy są jednym z najbardziej zapracowanych krajów Unii Europejskiej tak zdecydowanie tak to nie jest dobre, ale troszkę wynika z naszej sytuacji ekonomicznej gospodarczej tego rzeczywiście my to demokracja jeszcze śmiecie no już nieświeżą chcecie mnie jeszcze świeżą, ale też jeszcze nie taką zastaną uważaną dziś to mówiąc brzydko my nadal pracujemy na to, żeby spokojnie żyć może tak bym to ujęła między rzeczywiście potrzebujemy zarobię tak potrzebujemy zarabiać potrzebujemy chociażby się niezależnie od naszych rodziców wyprowadzać się kupować do wystawiać mieszkania Trade możemy tego modelu, który widzimy na Zachodzie, a naprawdę jest taka, że jeszcze nie do końca wszystkich na to stać bardzo chcielibyśmy, żeby nie powiedzmy to inaczej bardzo niewiele osób na to stać to jest trochę tak szczególnie biorąc pod uwagę sytuację aktualną rzeczywiście inflacji to to tak coraz mniej osób będzie na to stać w najbliższym roku, bo ceny nieruchomości szaleją też nie kredyty są bardzo dużym obciążeniem, a przy norm na 100%owej inflacji, którą się mierzymy teraz będzie tylko gorzej wiem, że to jest straszne, żeby to mówimy w tym proteście bo, bo to powinien być bardzo dobry bardzo szczęśliwe i radosnym spotka współpraca kobiet jest rzeczą dobrą tak praca kobiet daje kobietom wolność daje możliwość realizacji usamodzielnienia się uszczęśliwia związki tak, dlatego że im więcej kobiet pracuje tym mniejsza szansa na szantaż ekonomiczny na na przemoc ekonomiczną na wszystkie tego typu patologie, z którymi kobiety się mierzą na co dzień, tak więc praca kobiet często wysiedlani wyzwoleniem kolejnym jest to przy rządzie widać słowo ale tym bardziej cenne dla mnie jest to co mówisz, zwłaszcza w kontekście niedopowiedziane, ale jednak przemocy ekonomicznej też od tak ważnej tak cenne, bo w naszym prawodawstwie nie ma tego pojęcia przemocy właśnie ekonomiczne co jest właściwe kuriozalne także dlatego żyjemy w kraju, w którym przedstawiciele rządu mówią np. o tym, że kobiety no być może mogą pomyśleć o jakiejś tam jakieś tam pracę i karierze jak już urodzą dzieci, ale w tym kontekście właśnie chciałam zapytać o mówiłaś o zmianach pokoleniowych zresztą specjalizuje się w problematyce tych zmian pokoleniowych i teraz na rynek w pracy albo właśnie wchodzi albo już dopiero co weszło pokolenie ZN i to jest takie pokolenie, które bardzo często przez nas starszych chciałam zaznaczyć, że nie jestem w tej grupie krytykujących tych osób nie są jej z FC w kim grać i oni są oceniani określani jako takie pokolenie roszczeniowe to, dlatego że po pierwsze, zależy na tym, żeby ta równowaga między życiem takim życiem rodzinnym towarzyskim prywatnym zawodowym była dla nich bardzo ważna, a po drugie nie wahają się stawiać granic, kiedy coś nie podoba mówią o tym otwartym tekstem dla pokolenia wyżej czyni pokolenia milenialsów jeszcze wyżej, czyli Bumaru to jest coś nie do wyobrażenia właściwie ludzie patrzą może trochę zazdroszczą dziwią się mówią, że są roszczeniowi, ale rzeczywiście to właśnie, zwłaszcza wydaje mi się w kontekście kobiet po te stereotypy są bardzo bardzo widoczne bardzo żywa wciąż jest bardzo ważna stawianie granic mówienie co mi się podoba, a co nie, czego oczekuje co jest poza tym horyzontem oczekiwań z pokoleniami na rynku pracy jest trochę także jak kształtuje to co widziały wpłacę właśnie ów tak, czyli pewnie dziś w pracy lig SUV widziały trochę później nawet nie chcę widziałem pokolenie umysłów trybu wybitnie na dorobku widziałem, żeby coś mieć to muszą pracować, więc pracowały, a Zetki tak naprawdę widziały jak rodzice pracują i ile tracą przez to wraca dlatego tak miejsc jest oni po prostu, doświadczając tego życia rodzinnego będąc schowany, że pokolenie rodziców, którzy właśnie stawiali pierwsze domy na przedmieściach wjeżdżali na pierwsze konferencje międzynarodowe, którzy nosili już tak bardziej jak Stack głos młodzi specjaliści dobrze zarabiający, ale kosztem życia rodzinnego kosztem własnych pasji kosztem bardzo często wypalenia zawodowego fizycznie stawiają jako Zetki bardziej siebie i swoje zdrowie bardzo często od tego kim będą, jaką rolę społeczną zawodową będą udało co znaczy co to oznacza dla rynku pracy znaczy tak szeroko pojętego oczywiście, że składa i pracodawców i pracowników, bo to jest tutaj zdrowa jasne fajne imponująca nawet, choć nie powinno pewnie tak być to pewność post naturalne co to oznacza dla rynku pracy teoretycznie wszyscy widzą w gazetkach wszyscy też duże słowa, ale widzimy w setkach pewnego rodzaju nadzieję na to, że oni rzeczywiście ten rynek pracy gdzieś tam mówiąc brzydko może to za mocne słowa tak jakbym widział ucywilizuje w niektórych miejscach tak oni wchodzą na rynek pracy bardzo fajnym momencie bardzo sprzyjający moment, kiedy mówimy o tym, że mamy rynek pracy pracownika pracodawcy, że rzeczywiście zaczynamy wracać do sytuacji równowagi, więc nawet przewagi pracownika wobec pracodawcy, ale proszę pamiętać, że po pierwsze o tym rynku pracownika mówimy w kontekście dużych dnia po torze niewolników wynika to nasz belek warszawską w kontekście łódzki wrocławski poznański to wie Anna nawet nie wie to gdzieś słyszał, ale jest jeszcze mała wieś na Lubelszczyźnie, bo jeszcze jakieś inne lubuskie uroczyście szanuję, ale do to są Figaro pić także tam przykłady przejazd trawienia uzyskania kontekstu, ale są miejsca na mapie Polski, gdzie bezrobocie jest nadal widoczne i gdzie tych miejsc pracy wcale nie ma jak one są to nie są też miejsca pracy prestiżowe dający rozwój wszystko co nam dziś to się słowem kariera kojarzy w ogóle bardzo lubię słowa kariera w kontekście rynku pracy, bo czasami praca tylko praca tak im pracę wykonuje, ale to nie jest praca nie zawsze jest szansą na rozwój nie zawsze jest miejsce właśnie jest bardzo ważny aspekt dokładnie tak, ale też w kontekście tych ZTE jeszcze taką rzeczą, którą gdzieś tam mu chciałbym podkreślić także my na razie wiemy co deklaratywnie Zetki zrobią, ale nie znaczy, że my jesteśmy wstanie 100% przewidzieć jak one się zachowają do tego, że szczególnie w kontekście kobiet w bardzo często dostrzegamy że, badając kobiety one gdzieś tam w wieku 201922 lat deklarują, że one chcą pracować one chcą być cały czas aktywne zawodowo pierwszy podobnie kariery nosi kształcą, po czym w wieku 2529 lat wypadając z rynku pracy wypadają, ponieważ zakładają rodzinę, ponieważ właśnie te obowiązki łączenia pracy z rodziną są dla nich zbyt trudne lub po prostu nie chcą się szarpać to też jest okej albo fizycznie znajdują partnera, który proponuje taki model one się na to zgodzą, tak więc też nie wiemy jak Zetki, które teraz wchodzą na rynek pracy zachowują się nam za parę lat to będziemy obserwować jestem pewna, że będzie pracować jako eksperci nad raportami i zestawieniami lata pokażą też zobaczymy to bardzo będzie wyglądało na co dzień dla firm, których pracujemy, ale chciałem jeszcze zapytać o 1 sprawę, która daje się bardzo istotna z sytuacji, której wszyscy i wszystkie jesteśmy, a mianowicie o z ogromną liczbę osób, która przyjechała na Ukrainę tam są w tej dużej grupie ludzi ostatnio żona ambasadora Ukrainy pani na szczyt mówiłam o tym, żeby nie używać określenia uchodźca uchodźczyni tylko mówić o ludziach, którzy po prostu przyjechali tymczasowo i teraz tak mamy Ukrainki w przeważającej mierze matki jak rozmawiałyśmy wcześniej właśnie one w większości właśnie mają dzieci nie zawsze bardzo mała no ale tak wytyczy też zaangażowana w legislację proces aktywizacji kobiet co jest najważniejsze co znaczy tak jak wspierać kobiety jak aktywizować, czego nie oczekiwać to znaczy jak ta pomoc powinna przebiegać, żeby była mądra sensowna ukierunkowana, ale też niezbyt no właśnie w takim sensie roszczeniowa to znaczy i czy do pracy tu wam pomożemy, bo to nie jest takie proste prawda to zdecydowanie nie jest takie proste, dlatego że one jak my nikt nie wie jak będzie przebiegać konflikt na Ukrainie nie jesteśmy różami nie mamy takich umiejętności, żeby zajrzeć w przyszłość, więc na ten moment tak naprawdę najważniejsze przygotowanie scenariuszy jak my jako kraj jako legislacja zachowamy się w kontekście różnych wydarzeń, bo na ten moment kobiety do nas przyjechały one nie wiedzą czy one wrócą do domu za tydzień miesiąc rok za 25 lat czy w ogóle, a więc to też jest dla nich taki moment szczególnie, jeżeli nie sprzyjały 2 miesiące temu, ale np. miesiąc tydzień temu, kiedy one muszą wziąć oddech zorientować w jakim one są momencie w życiu co się dzieje wokół nich i zacząć powoli podejmować decyzji na ten moment na dziś ten miesiąc miodowy jako narodowi się kończy, ponieważ rzeczywiście te pierwsze dni wojny na Ukrainie to był naprawdę wspaniały zryw społeczny i zdolnością, kiedy żeśmy jeździli na granicę sama wiem pozwoli organizacji myśmy byli 5055% osób w w naszej organizacji było na granicy, gdzie niosło pomoc tam fizyczną nosiła paczki ciągnęło wózki roku inne takie bardzo organu optyczne rzeczy druga część organizowała zbiórki na uczelniach dogadywała już miejsca pracy pierwsze do osób, które się do nas zgłaszały, po czym ta fala uchodźców do nas przyjechała już jak je niejako fizycznie i zaczął się problem tak, dlatego że kobiety nie wiedzą czy one mają podejmować pracę tutaj, jeżeli tak to też nie jest także one pierwszego dnia po uzyskaniu poseł już pracę znajdą po następne, żeby ich do pracy fizycznej, jeżeli ma się małe dziecko trzeba znaleźć miejsce w przedszkolu sza znaleźć kogoś, kto to dziecko odbierze, bo to nie jest także, że jeżeli 8 godzin mamy zagwarantowane w przedszkolu 8 godzin pracujemy to się magicznie raportuje, żeby dziecko równo ósmy, kiedy czy siódmej 30, kiedy przedszkole się otwiera tam zaprowadzić, a potem równych odebrać potrzebujemy w tej chwili czasu żeby, żeby się przemieścić właśnie z miejsca pracy do przedszkola i to jest problem tak, dlatego że z miejsca, w którym żyjemy na co dzień tak, którym się chowaliśmy, z którym mamy babcie koleżankę przyjaciółkę szóstce mamy kim bądź męża, z którym bądź partnera ojca dziecka, które możemy dzielić zadania to tutaj bardzo często kobiety są wyjęte z zupełnie swoje właśnie takiej grupy pomocowej naturalnej i bardzo często są z tym wszystkim co my i rzeczywiście jest trudność po pierwsze, taka decyzyjna co zrobić życie życiem, dokąd dalej, a z drugiej logistyczna tak naprawdę bardzo prozaiczne jak to wszystko zorganizować, żeby zawiało, aby właściwie proste w tym sensie, żeby tak jak powiedział jest dla nas tutaj mieszkam całe swoje życie większości przypadków, toteż jest wyzwaniem, zwłaszcza dla samodzielnych mam jak to wszystko zorganizować ogarnąć zaplanować, więc obraz zaproszę państwa taką sytuację 1 test trudny do wyobrażenia oczywiście, kiedy jesteśmy sytuacji właśnie wobec Ukrainy, które nie wiedzą czy będą miały do czego wracać czy czy nie kiedy które są właściwie same w kontakcie być może najdalszym telefonicznym z rodziną bliskimi, które się martwią i wiele z nich doświadczyło po prostu traumy wojny konfliktu, więc to, że my nie potrafimy tego wyobrazić to jest okej natomiast bądź na tle empatyczny, żeby wejść sytuacja, która jest po prostu potwornie musi być trudna jak możemy pomóc łącza po pierwsze nie naciskajmy tak, dlatego że coraz częściej już pojawiają się głosy i to czy to w mediach czy w dyskusji, że skoro przyjechały to nie idą do pracy, jeżeli one zdecydują, żeby tu zasnąć jak najbardziej tak praca jest Super Pomóżmy odnaleźć na naszym rynku pracy, ale też nie wybierajmy PS, dlatego że pamiętajmy, że nie wiemy czy to osoby tu zostaną i to też jest obciążenie dla pracodawców, jeżeli będą rekrutować i za chwilę inne osoby będą uciekać i zmieniać obraz Ukrainek na rynku pracy na jej niekorzyść i też nikomu nie pomoże, więc jeżeli ktoś decyduje na to, żeby pracować to to tak wspierajmy, a jeżeli ktoś mówi, że ja jestem tu tylko na chwilę to dajmy mu możliwość zresztą już widzimy falę powrotu na Ukrainę kobiet oznacza sumę 200 000 osób, które już wróciły które, które deklarują, że one no przestraszyły się w tej pierwszej fali co jest naturalne bądź ich dom został zniszczony nie wiedziały co robić wsiadł pierwszy pociąg dojechał do Polski i to jest naturalne tak my też nie wiem jak byśmy zachowali myślę, że wielu z nas w takim pociągu się znalazło, więc dajmy im szansę po prostu złapanie u nas oddechu przemyślenia, że chcą wrócić i powrotu, ale z drugiej strony dajmy szansę tym, którzy będą chcieli zostać na to żeby, żeby rzeczywiście na rynek pracy weszli, więc wciąż dajmy dodajmy możliwość tego, żeby właśnie chociażby tutaj zamieszkać co jest niezwykle problematyczne, bo znalezienie mieszkania wynajęcie mieszkania, jeżeli jest samotną kobietę z dzieckiem jest bardzo bardzo trudne w Polsce tylko rzeczywiście i to nie tylko będąc samotną Ukraińców w Polsce, ale samotnie samodzielna Polka wychowująca dzieci również na problem wynajęcie mieszkania do tego jest zwyczajnie najemcy boją się my zajmujące mieszkanie właściciela bądź agencji boję się z wynajmowania mieszkań samodzielną matką, tak więc na to są bardzo trywialne bardzo bardzo fizyczny problemy, które nierzadko są barierą nie do przeskoczenia tak czy my dziś tam jako jako Polacy bardzo często nie zdajemy sobie sprawy nie mamy świadomości, więc wykazujemy się empatią nie pośpieszy dajmy myślę, że wszystko będzie dobrze chcę szybko się z sen mam nadzieję przynajmniej zatrzymujemy to dobrze tu bardzo dobrze ani bardzo bardzo wiele bardzo ważnych tematów podjęłyśmy jak bardzo dziękuję za rozmowę kontynuacja tej rozmowy proszę państwa będzie można ją też na łamach wysokich obcasów to, o czym rozmawiałyśmy i jeszcze więcej jak tylko Anna Baranowska z Sosnowska znajdzie czas, żeby dokończyć rozmowę właśnie w tych aspektach, który zaczął mówić, więc będzie można też na wysokich obcasach wysokie obcasy PL, a teraz bardzo bardzo dziękuję apeluję czas o empatię i próbę wyobrażenia sobie właśnie sytuacji, w której znalazły się kobiety Ukrainę pomagają jak możemy bądź elastyczni i po prostu używajmy wyobraźni ani bardzo dziękuję państwu moją gościnią była Anna Bojanowska Sosnowska ekspertka z zakresu rynku pracy i polityki społecznej dziękuję państwu, aby ten cel i mimo mianowicie 10 do widzenia dziękuję to był spotka wysokich obcasów wszystkie kobiety wspiera markę biżuterii jest partner podcastu o Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYSOKIE OBCASY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA