REKLAMA

Książki. Magazyn do słuchania: Karolina Rogaska o sekspracy w Polsce

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-05-14 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 04:19 min.
Udostępnij:

W czerwcu 2018 roku w warszawskim klubie go-go pojawiła się nowa dziewczyna. Tańczyła dla klientów i bawiła ich, rozmawiała z innymi pracownicami. Koleżanki nie wiedziały, że jest dziennikarką rozpoczynającą właśnie pracę nad reportażem o polskim świecie sekspracy. Pytania, które postawiła sobie na początku - kto pracuje w Polsce i świadczy usługi seksualne? jak te osoby postrzegają swoje zajęcie? - zaprowadziły ją na plan filmu porno, do klubu swingersów, przed internetowe sekskamerki i na spotkania z kobietami do towarzystwa. Poznani tak bohaterowie i bohaterki książki opowiedzieli jej o swoim życiu, wyborach i trudnej relacji ze społeczeństwem. Mówili otwarcie, szczerze i prosto w oczy. Bez wstydu, chociaż właśnie tego się od nich oczekuje. Odważny i bezkompromisowy reportaż Karoliny Rogaskiej to nowe spojrzenie na osoby, które oceniamy zbyt łatwo i bezlitośnie. To ćwiczenie z empatii pokazujące, jak daleko jesteśmy zdolni posunąć się w próbie zrozumienia drugiego człowieka. To wreszcie wciągająca opowieść, w której znaleźć można odpowiedzi na pytania, które wstydzimy się zadawać. Rozwiń »
Na podcast zaprasza Michał Nogaś. Kolejne odcinki w cyklu "Książki. Magazyn do słuchania" w każdą sobotę. Do usłyszenia! Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
uwaga dziś audycja dla słuchaczy do złych albo przynajmniej 16 plus książki magazyn do słuchania dzień dobry państwu po raz kolejny weekend będziemy rozmawiać o książce i wokół książki tym razem to będzie naprawdę bez wstydu tak mogę powiedzieć to już głos naszej gościnni bezwstydu seks praca w Polsce to jest książka, którą napisała dziennikarka reporterka Karolina Rogalska, która jest z nami dzień dobry cześć dzień dobry część witam państwa musi się Rozwiń » przyznać na początku każdy nas, że mam takie wrażenie, że nie przeprowadzimy rozmowy tak, żeby nikt nie poczuł się dotknięty okej to znaczy język rozmowy pisania o seks pracy w Polsce jest dla wielu osób wciąż tak trudno przyswajalny albo wręcz obraźliwe, że nawet sobie nie umiem wyobrazić poziomu pułapek, które na ciebie czyhały, kiedy się na ten temat grałaś ja w ogóle myślę, że językiem w Polsce ze zmianami, jakie w języku zachodzą jest duży problem duży opór przed tym, żeby ten język zmieniać, a ja powtarzam to jest taki wytarty trochę frazes, ale że język zmienia rzeczywistość dlatego też bardzo mocnego kontrolowała podczas pisania, zwracając uwagę na potrzeby bohaterek, którym zależy, żeby ten język dotyczący pracy seksualnej był po prostu inkluzywny nie dyskryminował nie powiela stereotypów jakiegoś rodzaju ja na początku też nie zdawała się z tego sprawę, więc powoli w trakcie pisania poznawania kolejnych pracownic seksualnych dowiadywałam się, jaki jest lepiej mówić o tej tej pracy seksualnej, żeby rzeczywiście było takie z szacunkiem, a tak, gdyby ta książka ukazała się w Polsce kilka lat temu jeszcze kilka lat temu to na 99% napisałby ją mężczyzna, który patrząc z poziomu wyższego niż bohaterki bohaterowie tej książki opowiadałby czytelnikom czytelniczkom rzeczywistość zapewne także dzieliłby się własnymi sądami sądami opiniami tych wykonywać zupełnie innego po pierwsze nie jesteś mężczyzną po drugie, prawda po drugie, weszło aż do tego świata i postanowiła, chociaż przez chwilę być jego częścią, żeby po pierwsze, była to wcieleniu FK, a po drugie, żeby nawiązać kontakt z bohaterkami bohaterami, żeby to było coś więcej niż tylko krótkie zwykłe wysłuchanie, a wiemy, że niektórzy tak robią potem budowanie obrazu wynikającego z własnych emocji i poglądów jak to się w ogóle zaczęła zaczęło się tak zrobiłam reportaż wcielenia w klubie go-go dla dla Onetu nie myślą jeszcze, że będę pisał książka poszła zatrudniła się tam byłam ciekawa, jakie emocje towarzyszą tańczenia w klubie jak wygląda tej drugiej strony kim są dziewczyny, które tam pracują, ale tak mówi poszłam zatrudniłam się nie było żadnych emocji były były były emocje na początku ekscytacja, bo ja też jakoś tak jest skonstruowana, że bardzo Terry reportaży wcielenia lubię, więc posiadać będzie dziś kolejne wyzwanie dla mnie, żeby wejść wiek taki świat, a ten świat też dla mnie o tyle interesujące tożsamym sam po czasie, a z tego względu, że sama w przeszłości pracowała podczas, których jako hostessa modelka i mam taką refleksję, że te prace wcale tak daleko od siebie nie leżą, jakby po latach, więc myślę, że ten obszar też, jakbym tej świadomości eksploruje w książce na temat tych motywacji, dlaczego tam poszłam to znaczy, że w poszukiwaniu hostess znana takie imprezy filmowe jakiegoś rodzaju galę zawsze prędzej czy później gdzieś u zamawiających usługi pojawił się jakiś podtekst seksualny to jak swoją drogą, ale też często pracował z dziewczynami, które po prostu pracowały seksualnie w Kutnie jakimś klubie na euro 2012 dziewczynę, z którym pracował jeździł do Dubaju pracować, więc trochę zdała ten świat tylko wtedy w tamtym momencie swojego życia, jakby postrzegając siebie jako hostessa i nic więcej czułam się lepszy od tych dziewczyn które, które tam pracowały, toteż te moje postrzeganie się zmieniło czasem przede wszystkim ze względu na książka to szczytne pytaniami o godzinę 1 jeszcze jedno pytanie osobiste być może intymne, ale myślę, że ona w kontekście tego być reporterką, która wciela też ma znaczenie to znaczy na ile trzeba akceptować lubić dostrzegać własne ciało, żeby móc pokonać tę granicę, która dla wielu jest tematem tabu to znaczy w morze przechodzi z wiekiem może to przychodzi ze wzrostem świadomości, ale przecież wokół nas jest mnóstwo osób, czego w ogóle tutaj nie oceniamy, które mają problem z zaakceptowaniem własnej nagości, a ta praca różne jej aspekty, o których pisze coś z tym się właśnie wiąże, że trzeba akceptować własne ciało trzeba akceptować własne ciało, chociaż trzeba też nie do końca zawsze myślę, że czasem też rozgrywane krzyki innych emocjonalnych poziomach po prostu ze strony osób pracujących tak na co dzień no chęci zarobienia i jak odkładać ewentualne kompleksy na bok, ale rzeczywiście to ciało jest tutaj ważne, bo się pokazuje też ciało jest jako takie w ogóle dużo bardzo tabu w Polsce, więc się, że nie tylko w Polsce w Polsce szczególnie ze względu na tą katolicką, a retoryka retoryka kościoła, który każe nam się wstydzić tego ciała bardzo mocno można też nazwać Budą w sumie tak tak zdecydowanie, więc w ja się na początku trochę wstydziłam jak poziom tego klubu rozbierać, ale też takie rozbieranie się i to może wynika z gwizdkiem patriarchalnego kawałka, które jak internalizacja nie wiem przed mężczyznami widzenia jak to na nich działa dodaje też MO takiego poczucia sprawczości mocy bardzo mocna jak przyznaje też do tego, że takie uczucia też pojawiały, ale też takie wzmocnienie jakieś kobiecości ten taniec tam chciał być naprawdę silnym to co dziewczyny potrafią zrobić na razie jest w ogóle coś niesamowitego wyższą takiej fizycznej jeśli fizycznej no ale rzeczywiście im dalej szła w ogóle tę książkę to siłą rzeczy tym swoim ciele myślałam bo jak, odbijając się nie w bohaterkach, słysząc coś się od nich miałem jeszcze refleksję i mam wrażenie też w ogóle trasy w tym o to zapytać to musiałam nie zastanawiać nad tym wcześniej, że po napisaniu tej książki bardziej swoje ciała akceptuje, że ta akceptacja nie była już bardzo niskim poziomie wcześniej, ale była niższa i teraz mam więcej dla niego szacunku co może się ludziom może łączyć z pracą seksualną niestety, ale i no tak tej akceptacji po prostu tam w tym klubie go-go wpadła na pomysł właściwy wychodząc stamtąd, że to będzie coś więcej niż reportaż 1 napisany czy koncepcja tej książki rodziła się w twojej głowie długo, a one przez myśl parę miesięcy rodziła chyba taką motywacją dość silną do tego było to jak napisałam reportaż to miałam rozmowę w redakcji na jego temat i musiałam po pierwsze, część tego reportażu wyrzucić przed przed publikacją a, a po drugie, 1jeden z redaktorów stwierdził, że myślał, że to odkryć jakąś aferę, a tak to poszłam opisałam te dziewczyny też swoje emocje i właściwie dziś wszyscy wiedzą co takie dziewczyny mają w głowie i jakby po co o tym pisać, a to jakiś rodzaj deprecjonowania tak tak ja słyszałam naprawdę wiedzą czym naprawdę wiemy jak czym jest praca seksualna są motywacje tych osób takie rzeczywista nie wymawiane przez społeczeństwo i zaczął się przyglądać temu jak w ogóle pracownice seksualne są przedstawiane w mediach i zauważyłam, że rzadko jest głos samych pracownic, a nawet, jeżeli się pojawia to z komentarzem eksperta ekspercki, który tłumaczy co ta osoba tak naprawdę miała na myśli i to mnie jakoś ruszyło stwierdziłem, że no właśnie chciałbym się zagłębić w ten świat zobaczyć co rzeczywiście, zanim stoi też po drodze odkrywam, że sama miałam mnóstwo stereotypów jak pierwszy Kreft tego jak ja wyobrażam tę książkę to co powstało to 2 wersje inne bajki jak szerokim pojęciem jest praca seksualna tym mieście w tym duża dużo się mieści to jest na pewno eskorty King, czyli spotkania się bezpośrednio z klientami jest to praca na kamerkę ach, spotykanie się uprawianie seksu czy w dal tylko taką osobą towarzyszącą np. przy wyjściu na imprezę spotykania się uprawianie seksu raczej, chociaż oczywiście stoją też spotkania, w których mężczyźnie nie nie chcę nie potrzebują tego seksu korzystają z tego spotkania jako okazję do o do wydzielenia się na swoje życie trochę wtedy pracownicy wchodzą w roladki psycholożki co się może wydawać stereotypowe, ale rzeczywiście tak się dzieje więc, wykonując jakąś prace prace emocjonalną najdalsze to co kiedyś opisywała też gościnnie naszych rozmów o wieku mamy takie przytulanie się, a włoska nie raczą potrzeba cielesności, ale gdzieś głębiej może nie nawet niekoniecznie musi być cielesność czasem niektórzy tak wydaje klienci mężczyźni na tyle nie potrafią to jest moja analiza, jakby tych osób, więc jakieś błędne to przepraszam na terenie potrafią nie mają czasu stworzyć na co dzień relacji że, płacąc za usługę seksualną no kupują trochę substytut i czasem te te relacje w tym scoringu, owszem, dużo jednorazowych spotkań zależy też taki model pracy przyjmie, ale czasem tworzy się coś w rodzaju związków ich trudnej sytuacji, kiedy 1 ze stron przestaje postrzegać tą relację, jaką usługę, a zaczyna jako coś więcej i to się zdarza obu stron tym mężczyzną, który mówi, którzy nie są w stanie stworzyć relacji takiej stałej w normalnym codziennym życiu i właśnie korzystają ze Sportingu z różnych powodów pytam ciebie jako osobę doświadczoną w tym sensie, że sporo czasu spędziła z osobami, które świadczą ten rodzaj usług to jest ich praca tym mężczyzną raczej w sytuacjach intymnych towarzyszy wstyd zażenowanie czy jakieś chwilowe pewność siebie cha trudne pytanie wiesz bo to by chyba musiała sama takiego klienta przyjąć, żeby powiedzieć, a tego tego akurat nie robią, ale myślę, że również bardzo zależy od człowieka tego, jaką jest, jaką jest skonstruowany, jeżeli kogoś to pierwsza wizyta to może być na pewno zawstydzenie i jak jakiś taki rodzaj niepewności też w ogóle rozmawiając z bohaterami bohaterkami książki odkrywałam trochę wbrew temu co kreuje, jakby ta patriarchalne wizja świata w mężczyznach w sytuacjach intymnych często duże nieśmiałości jakiejś takiej obawy, że nie może wciąż nie, podając się nie uda, więc to też jakość jakoś czekała przed kolegami przy piwie odkrywają te chronionych zdobywców ale kiedy potem przychodzi co do czego to nagle tak bywa bywa różnie, więc myślę, że te emocje są naprawdę bardzo bardzo różne ci ludzie, którzy korzystają z tych usług też są różni od siebie, choć jednocześnie muszą mieć jakiś poziom w wielu przypadkach, a muszą mieć jakiś poziom życia ekonomicznym, bo to jednak nie jest coś nas trzeba wydać pieniądze tylko coś na co wydaje to dodatkowa droga zależy zależy w agencjach towarzyskich słyszałam o stawkach Kołos tu złotych za godzinę można dostać, ale jak się przyjmuje prywatnie mieszkania to co może być 300400zł, a może być 1200 za kilka godzin, a jak pracujesz bardzo bogatymi ludźmi to może śnie w 2 dni weekend co robić 50006000 i więcej, więc jest bardzo zróżnicowane rynek tylko to nie jest sam akt seksualny tylko Towarzystwo wyjechanie gdzieś na weekend tak zasadzona w 24 na dobę gitary to data w Indiach skoro to jest 1 element pracy seksualnej zaczęła mówić kamerka, więc pokażmy naszym słuchaczom i inne elementy tego świata tak kamerki, czyli takie w stronę streamingu mające z kamer na żywo, na których występują dziewczynę w ME w Polsce 1 taka wiodące strona często dziewczyny z Polski decyduje się pracować na zagranicznych, bo są trochę lepsi klienci, a nie tylko w jakimś poziomie finansowym, ale też, jeżeli chodzi o zachowanie jest też taka refleksja, którą się dzieją nie wyzywają pochodzą stosunki, aby kobieta albo mężczyzna rozumiem stopniowo obnaża się na ekranie przed kamerą tak i im więcej pokaże więcej zrobi tym więcej zostaje o tym pisze dokładnie w książce żetonów, czyli pieniędzy potem realnie wpływa na konto tej osoby, ale też jest także te osoby, które płacą mają życzenia żądania i mają prawo do komentowania tego co widzą na ekranie rozumiem między wierszami z tego co mówi, że klienci poza polską albo na zagranicznych stronach z kamerkami potrafią się zachować znacznie bardziej godnie tak tak np. nie wyzywają albo zmienia, jakby trochę rozumiem po co przyszli, jakby na czym to to polega, jeżeli dziewczyna nie ma czego działa w ofercie to jej tego nie proponują znacznie proszę, żeby to zrobiła, bo też też tony są rozpisane na różne czynności, jeżeli ktoś bardziej dorobił jest bardzo duży rynek, na którym naprawdę trzeba się napracować, żeby być mieć profesjonalną kamerę wiedzieć jak to robić oświetlenie zainwestować w rozwój mediów społecznościowych mamy taką 1 dziewczynę, która w 2020, a wygrała takie porno złote Globy powietrzne naj ona już ma np. od tego ludzi zatrudnionych moderatorów, którzy też, jeżeli ktoś wchodzi i zachowuje się jakiś wulgarny sposób na tym czacie oni się już tym tym czym zajmują te modele poruszania się potem świeczek markowym też są różne, a pracujących zagranicznych też z tego względu, że mogą sobie blokowe wtedy polskie epi teoretycznie to nie dotrze do znajomych ale, ale w internecie z ligi, więc nikt nie ma 100% pewności i rozumiem, że te kamerki to jest taki rodzaj biznes służy, jeżeli się w nim zaistnieje i pracuje w miarę regularnie to jest to szansa na NATO, żeby zdobyć dobre pieniądze na ta miesięczna życie tak, że tak niektóre niektóre dziewczyny decydują pracować mało no tak jak mówię to trzeba się wybić zdobyć trochę stałych klientów to rzeczywiście zajmuje czas to nie jest tak jak przyp, a że rozbiera i od razu zarabia dużo kasy dużo osób sobie tak wyobrażałem w trakcie pandemii próbowali próbowały swoich sił na kamerkę nasi chorzy wcale nie jest nie jest łatwo i niektóre dziewczyny, decydując się model minimalne mam taką bohaterkę, która po prostu choruje na różne zaburzenia psychiczne praca w dziewiątej siedemnasty w ogóle nie wchodzi w gra, a tutaj kamerka może pracować, żeby nie wiem przez 3 dni po kilka godzin dziennie nie będzie Super nie wiadomo jak zrobione, ale wystarczy to na utrzymanie i przeżycia i jakie spokojne życie zajęcie się też swoją psychiką, a inna z kolei, do której wspominała tych złotych Globów no ma jasno ustawione godzinę, od której do, której codziennie cały model biznesowy już, jakby który, który przy tym działa jest na tyle duża, że na tyle rozpoznawalna, że musi mieć właśnie osoby zatrudnione, a najwyżej już mówimy też stawkach pewniej kilkudziesięciu tysięcy złotych miesięcznie myślę, że spokojnie to jest, jakkolwiek intymny czy wiąże się np. z pokazywaniem twarzy całemu światu, że ktoś jest użytkownikiem tej strony, dlatego że ten skautingu, którym mówiła na to jednak są spotkania 11 ewentualnie w nieco większej grupie, ale dość zamknięte sytuacja na taką stronę z kamerkami może wejść każdy i to już jest inny rodzaj wyzwania tak potrzeba się mierzyć z dużą publicznością niejednokrotnie, choć z drugiej strony jest o tyle łatwiej, jeżeli porównamy to w jaki sposób do kartingu może nie ma tego bezpośredniego zagrożenia no bo klient jednak tak bezpośredniej i może próbować zrobić jakaś krzywda, a tutaj jest to o tyle o tyle bezpieczne zresztą stwarzać sytuacje dane wyciekają i fani przyjeżdżają do dziewczyn pode pod domy tak rzeczywiście są innego rodzaju wyzwania jednak to myślę, że oglądacie załóż ileś tam tysięcy osób, bo są takie Stream ma na niektórych jest kilkanaście tysięcy czy, że to jest dziś psychiczne wyzwanie jeszcze takie poczucie, że za każdym razem trzeba pokazać też trochę lepszego, żeby ludzie się znudzili, którzy tam przychodzą to pytanie pewnie się pojawiać będzie często w naszej rozmowie przy okazji opowieści o tym świecie pracy seksualnej mówiła o tym, że byłaś w klubie go-go ten czuwać tak jak te pozostałe dziewczyny opisała to potem w reportażu od tego zaczyna się twoja książka, a kamerek próbowała aż o włączyłam wraz z kamerki, żeby sobie zobaczyć jak to wygląda jedynie, zbierając ani nie jest tylko chciał zobaczyć jak ludzie wpłacają też, że żetony itd. więc nie próbowała w takim sensie, żeby próbować pracować, żeby zobaczyć jak to działa rzeczywiście trochę przeglądam sobie różnych osób, które tam pracują na na przeróżnych stronach na tych polskich na tych zagranicznych, więc trochę czasu spędziłam też pamiętam, że za pierwszym razem już teraz mówi o tym może nie to, że obojętnie, ale nie jest dla mnie jakiś szła pamiętam, że pierwszy raz czasy kamerki, gdzie w no wiedziałem czym jest pornografia to pojawiło się wolniej jakoś tak duże emocje włączam wszystkie osoby, które sama próbują różne rzeczy robią, ale też osoby samotne z niepełnosprawnością, które pojawia się jednak Marka Bosch nigdzie indziej nie mogą z nikim złapać kontaktu, więc próbują tutaj na 1 taki bohater od nas ostatnio w mojej książce, która pozowała nazwiska nie jest tylko te 3 zdania, że na tym na tym portalu widziano chłopaka wszyscy razem rozmawiają, które jeździ na wózku i tam tam się pokazuje, ale po tym pierwszym oglądaniu tego jak to wygląda jak sobie tak duże emocje nie mogą zasnąć tych emocji i by mimo wszystko może widziałem świat nam wtedy dopiero w niego wchodziłam to to było jakieś przeżycie emocjonalne rzeczywiście skoro mowa w Kamionkach i PC seksualnej to myślę, że dla wielu osób odkryciem tego świata mogła być działalność jeden z bohaterek serialu euforia jestem taka dziewczyna, która właśnie program czeka zaczyna zarabiać nażycie dorabiać jako młoda domina, czyli dziewczyna, która szuka klientów uległych, którzy na kamerze ona pokazuje to na czym zależy, ale oni tam wszystkim pokazują swoje emocje i różnego rodzaju zachowania fizyczne seksualne, ale też często nawiązuje się między nimi właśnie taka więź Domin, która ma pod swoim pod swoją władzą panowaniem uległych klientów nie mówi o tym bez powodu, że kamerki 2, że też w swojej książce pojawiają się osoby, które właśnie tym się zajmują tak tak mam też mam też Domine swej książce no to jest też bardzo ciekawa odnoga pracy seksualnej w tym sensie tam rzadko do samego seksu jako takiego dochodzi, bo chodzi właśnie ten akt dominacji przede wszystkim ne i często trafiają tam osoby przede wszystkim mężczyźni, którzy na co dzień na bardzo wysokich pozycjach i sami dominują, więc mają tę potrzebę, żeby ktoś zrobił to, żeby odwrócić role, chociaż na chwilę być może to daje jakąś taką upust emocjonalny to jest w ogóle taka działka tej pracy, które naprawdę trzeba być dobrze przygotowanym trzeba dobrze znać anatomię człowieka, bo wkłada się człowiekowi mężczyźnie przede wszystkim zakłada różne rzeczy na ciało i różnych ostrych narzędzi używa i trzeba być totalną wiedzę na temat tego jak się zachować styczność z przypadkiem przetnie czy dodajmy, że robi się to wszystko za jego zgodą oczywiście to jest w ogóle niesamowite, bo swoje książki dowiedziałem się tego proszę sobie wyobrazić drogi słuchaczki drodzy słuchacze, o ile nasza rozmowa jeszcze państwa dotknęła nie obraziła ani w jakikolwiek inny sposób np. nie wzbudziła, że obie strony występujące w tej grze seksualnej, która jest pracą dla osób dominujących muszą podpisać umowę zawierają prawny pakt, który po pierwsze, zawiera wszystko na co się osoba mająca być uległą zgadza, czyli też na to co osoba dominująca może zrobić A2 jak obie strony mają świadomość tego czym się w cudzysłowie je to znaczy wiadomo, czego nie można przekroczyć, bo to się może skończyć poważnym uszczerbkiem na zdrowiu tak ważną w sierpniu na zdrowie czasem też na zdrowiu psychicznym, bo jednak emocje towarzyszące no to naprawdę jak intensywne akty dobrze no w pewnym sensie seksualne tak można nie dochodzi do takiej typowej penetracji też te dziewczyny, które pracują od gminy muszą też poświęcić trochę czasu już po tej sesji dominacji na takie wyjście z klientem tego stanu jak za szybko go wypuszczą to to naprawdę może być z nim źle wystarał się znaleźć porównanie dobre jest to świetna w ogóle to, o czym pisać znaczy ta uwaga, którą czynisz bezwstydu ja oczywiście nie mam takich nie znieść oczywiście to dziwnie brzmi rzecznych zastrzega ma po prostu nie mam takich doświadczeń, ale nie zdają sobie sprawę z tego, że takie nagłe właśnie wyjście ze świata dominacji uległości do rzeczywistości, która otacza może zakończyć się jakimś rodzajem załamania psychiczne to znaczy, że poza tą grą, którą prowadzą obie strony jest też taki poziom fantazji i magnacki, w której się odbywa, że potem powrót do tego co nas otacza może być naprawdę skończyć jakąś zapaścią nawet w pierwszą wreszcie sytuacja, w której przychodzi to jedna z zdominują PiS czuje wiem czy chodzi do jej mężczyzna, który chce, żeby była kablem, bo jego matka zmarła kilka lat temu to jest najsilniejsze wspomnienie, jakie ma no, jakby no ona robi nie chce opuścić 10 powiedziałbym, żeby poszedł psychologa, lecz ma pewność, że pójdzie na nie, więc może pójść do innej gminy, które nie jest świadczona więcej to jest ból, który też łączy z jakim rodzajem fascynacji fantazji seksualnej tak tak takiego wręcz i wspomnieniem własnej matki w tym wszystkim frajdę, bo się za głowę sława pewnie tutaj, ale tak no no, więc myślenie o matce jak i śmierci bóle czy są bardzo intensywne emocje się wchodzi, ale też na takim poziomie czysto chemicznym jest trochę tak jak się ma kaca po piciu nie wiem, kto i inaczej opisać te maszty spadek nastroju, a w związku z tym z tym kacem związane taka nazwa to może pomóc setkom Millerowi na tego rodzaju sytuacjach czuję to jest coś chciał, że to jest to tylko nie 20× bardziej cegły trzeba rzeczywiście zadbać o to psychikę klienta wędrujemy po świecie pracy seksualnej z Karoliną zagadką mówiliśmy już o skrót ringu Kluba kogoś o prac na kamerkę ach, o pracę na komórkach albo w Realu związanych z uległością dominacją, ale to nie wszystko co jeszcze, a właśnie Polska para najsłynniejsi aktorzy porno, jeżeli chodzi cała Polska w tej chwili pewne Acta jak, w którym pomogła pandemia tak pomogła pandemia podjąć decyzje o tym żeby, żeby się zająć jak Sowie no właśnie jest jeszcze polskie porno jak oni robią trochę inne polskie porno w tym sensie, że robią to na własną rękę zaczęli właśnie jak się zaczęła pandemia mieli jechać do Hiszpani otwierać kolejną filię swojej firmy eventowej przyszła pandemia eventów nie było stwierdzili, że skoro i tak dla siebie nagrywają takie firmy to może spróbują zobaczenia ludzie zareagują rzeczywiście są i utrzymują się w pierwszej setce najbardziej popularnych AM aktorów porno amatorskiego, a ta lista liczy ponad 100 000 osób, które tam publikujemy naprawdę są wysoko bardzo patrząc patrząc na to skalę no jest też polskie porno 1 ostatnio właściwie wytwórnia taka oficjalna, która jeszcze robi polskie porno, więc tam też byłam na planie po prostu widziałem jak to się jak to się odbywa stop tutaj właśnie chciałem byśmy chwilę o tym porozmawiali, ponieważ właściwie każda osoba dorosła oby tylko rosła prędzej czy później w naszym dzisiejszym świecie ma styczność z pornografią albo ona to osoby dociera albo sami tego szukamy jesteśmy tylko ludźmi no ale czy innym jest przyglądanie się gotowym obrazom filmu pornograficznego, a czym innym jest branie udziału w roli aktorów czy innym jest produkowanie tego, o czym innym jest też przyglądanie się temu to jest niezwykle fascynujące, ponieważ Karolina pisze proszę państwa o tym, że nagle wchodzi do mieszkania apartamentu, w którym spotyka się czwórka aktorów to są 2 pary 2 kobiety 2 mężczyzn będą uprawiać seks jest jakiś scenariusz na wszystko to jest wymyślone sprawnie przez osoby, które produkują i interesuje mnie to przekroczenie granicy intymności wstydu, ale nie przed nimi samymi, dlatego że ludzie mają różne potrzeby wiadomo, ale przed taką osobą akty, które stoi i kluczy na to patrzy, bo oni nie widzą tych setek tysięcy zapewne widzów, którzy to znaczy NATO trafią tak, ale jest bezpośrednio osoba, która stoi za kamerą, która się temu przygląda i jesteś ty powiedzieć, że to pierwszy raz zdarzyło, że ktoś tak wpuścili, więc miło na ten plan, żeby popatrzył mieliśmy okazję wcześniej rozmawiać znaczy jednak z tych aktorów poznałam wcześniej właściwie rozmawiam z książki też mieć okazję porozmawiać posiedzieć trochę przed kanapka ach, pośmiać się te myślę, że w związku z tym trochę zdobyłam ich zaufanie też, więc nie byli spięci, chociaż jeden z aktorów mówił pan też było dla niego dziwne, że ktoś jeszcze jest Jerzego to trochę spinała jakoś dziewczyny szybko sobie poradzi jestem jestem z tym wstydem które, które grały, więc myślę myślę, że przez to, że to osoby mają mieć taki rodzaj otwartości to o też szybko nawiązywał z nimi kontakt ten wstyd dość szybko zanika, ale też swojej książce piszesz o tym, jakiego rodzaju wyzwaniem jest praca np. w przemyśle pornograficznym zostanie jeszcze przy tej profesjonalnej wytwórni, że mężczyźni, którzy biorą udział w filmach porno muszą być przez bardzo długi czas znowu otwieram cudzysłów w stanie gotowości to znaczy, że wiadomo, że organizm nie jest cały czas w stanie aktywnie być gotowym do aktów seksualnych, że oni muszą się wspomagać różnego rodzaju preparatami nie zawsze chodzi o preparaty medyczne co się może wiązać z jakimś niszczeniem własnego organizmu też no na pewno się wiąże zniszczenia znaczy jeden z moich bohaterów, które to znamiennie nazywał, czyli akcji Kwaka taką miał taką miał krzywa nieżyjący już nieżyjący już no właśnie prokuratura chciała podawać oficjalne sprawdzali czy to nie było osoby trzecie okazało się, że nie nikt trzeci nie był to jego śmierci zaangażowane chciała podawać dokładnych przyczyn ze względu na na narodziny ale jakbym dość jasne, że zło związane m.in. jak z przyjmowaniem właśnie leków na potencję, bo to jednak taki plan trwa 5 godzin wytrzymać 5 godzin w tym stanie gotowości to jest trochę nie do pomyślenia właśnie taki naturalny sposób nie chcę spekulować co bardzo temat jak jego śmierci tego konkretnego przypadku, ale no na pewno nie pozostaje obojętne dla dla dla organizmu są jakieś preparaty, które w ogóle wstrzykuje bezpośrednio narzędzie pracy, więc no tak rzeczywiście ta chemia jakoś tam jakoś tam też rodzina rząd niż narzędzie dobra narzut na środku, tak więc myślę, że to nie pozostaje obojętna innej, że to jest jakiś wysiłek fizyczne, ale też może być wyzwanie zdrowotne z innej strony znaczy aktorzy aktorki działający w tej wytwórni robią sobie za każdym razem idą na plan badania czy czy nie mają żadnych chorób wenerycznych, ale jednak nie używają prezerwatyw, bo też po prostu dla sprzedaje w obrazie w filmie porno branża przyzwyczaiła do tego, że tych prezerwatyw nie ma nawet jakiegoś rodzaju choroby i tak mogą być przenoszone jest jakieś wyzwanie, które trzeba pamiętać też podejmującej pracę od mam pretensje muszę przyznać po lekturze twojej książki do tej branży pozwala na to to znaczy oglądanie filmów, w których aktorzy bohaterowie uprawiają seks bez zabezpieczeń jest przeciwskuteczne to znaczy jest przeciwko całej polityce walki z chorobami wewnętrznymi Heath AIDS itd. tak to jest balansowanie na bardzo cienki na bardzo cienkiej granicy, ale doświadczenia myśl tej branży światowej też takie, że oczywiście pojawiają się firmy też szczególnie to są dziś mniejsze wytwórnie, które dbają, żeby jak poetyka tej pracy bardzo mocno to o tytuł zabezpieczenia się pojawiają, ale rzeczywiście doświadczeń branży jest takie, że te filmy zabezpieczenia mają dużo dużo dużo mniej wyświetleń nie do końca wiem czy akurat tego typu filmografii chodzi o czytanie napisów on się być może gdzieś tam pojawiają, ale przy okazji tej rozmowy bardzo szczerej otwartej na niełatwy temat to bym chciał zapanować do słuchaczek słuchaczy, jeżeli sięgają po o tego typu produkcję, żeby pamiętali, że to jest wszystko udawane to jest kino życie jednak zmusza nas do dbania o siebie tak tak je podzielam postulat zachęcam do dbania o zdrowie, a polskie małżeństwo, które postanowiły otworzyć się własną wytwórnię amatorską jak odnalazła w tym świecie mówiliśmy o tym, że są popularni w różnych rankingach itd. ale też jest to jakiś rodzaj zmiany życiowej i tak sobie myślę, że ta praca seksualna dla nich musi się wiązać z głęboką potrzebą wyrażania własnej miłości, bo inaczej szybko by się mogła znudzić to znaczy ty piszesz o tym w książce wszyscy żyjemy w dobie mediów społecznościowych, ale oni właściwie ciągle muszą mieć jakiś materiał dla fanów klientów tak to może być siadać można powiedzieli sami, że musieli trochę zwolnić z częstością dodawania materiałów oczywiście tak mechanicznie przystałem sprawić przyjemność, więc no bez tej przyjemności to trochę trochę nie ma sensu, bo też firmy gorzej wychodzą widzowie Bicki jakoś wyczuwają, że to jest sztuczna przestają być bardzo naturalnie w tych filmach myślę, że jesteś za lata pewnie dlatego też przyciągają dla osób i oni też są odważni ze względu na to, że właśnie na po, publikując nie blok znaczna chwilę tylko zablokowali polskie AP stwierdził, że mają robić bez sensu, żeby się jak chować albo idą na całość albo w ogóle, więc szybko też musi przeprowadzić rozmowy ze swoimi rodzinami w rodzinie ma po średniej o tym rozmawiać w rodzinie Julii na my wspieramy wszystkim więc, więc jakoś przeszła nad tym do porządku dziennego ważne jest nie tylko, żeby córka była szczęśliwa tak chyba byli też zaskoczeń na początku właśnie tym jak to wygląda wydawałem się, że zaczną kręcić wrzucać pierwsze tygodnie dla nich też montaż po 12 godzin dziennie tego wszystkiego uczenia się w ogóle tego więc, więc też pewnie byli LM i pod tym względem zaskoczenie to tutaj Witsel Łowicka oczekuje konkretnych ujęć tak nie może być szeroki plan Acta Acta to musi być wszystko co wiesz zgrana jak jak trzeba ją rzeczywiście naprawdę profesjonalnie to robią, a nawet w 1 filmie zatrudnieni tłumaczka polskiego języka migowego, żeby zrobić taki ukłon w stronę społeczności osób Głuchych jak dziś trochę na zasadzie skoro tu filmy porno możemy to może w innych branżach w odnoga branży filmowej też się da myślałem o tym czytając bez wstydu, że być może zrobili świetną robotę która, kiedy oni ktoś przeczyta swoje książce otworzy oczy innym elementom innym częścią tego co nazywa się szeroko kulturą pop kulturą prawda innym fragmentom tej tej branży nie ma w tej chwili oporna, ale to, że tłumaczą muszą być spotkania, że powinni być tu tura tu dziwne, ale może skuteczne jest to, że też przez świat pornografii to dociera o tym można przeczytać jak ten biznes się rozkręcał twojej książce także o tym, że w pewnym momencie 2 osoby, czyli małżeństwo to dla klientów klientek było za mało trzeba było zacząć kręcić sceny seksu grupowego z wymianą partnerów, żeby coś siedziało w tych firmach, żeby się klient po prostu nie znudził patrzeniem ciągle na to samo ciało, bo kamerki to jest wybór tutaj konkretne produkcja ci sami aktorzy, ponieważ pojawia się więcej osób więcej auto teraz kolejny element pracy seksualnej, której piszesz, czyli kluby dla tzw. swing wersów tak i istnieją spory to jest element nie były tego świata pracy seksualnej, ale też dodała ze względu na to, że tak wygląda moja droga odkrywają też tego seksbiznesu, jakby prowadzę trochę czytelnika czytelniczki przez przez tą książkę skoro już w niej pojawia tak podoba się konsumpcja książkę przepraszam, że przegram to znaczy wszystko jest płynne i dobrze wyjaśnione widać, że czytelnik odkrywa ten świat razem z tobą to znaczy ja poszukuje idąc drogą twojego poszukiwania tak już na boku jest ile osób będzie próbowało w sieci przy okazji lektury twojej książki odnaleźć bohaterów bohaterki prawda niektórzy są łatwo rozpoznawalni inni mniej, ale myślę, że cała sieć z dodatkiem do swojej książki w tym momencie ich te tek tak to prawda to prawda myślę, że wielu no wiele też osób z czego się cieszę wystąpiła pod imionami nazwiskami prawdziwe, więc myślę że, toteż nie wszyscy te, jakby gotowość mieli co rozumiem doskonale ze względu na to jak stygmat, ale ale, ale to jest fajne że, że tak się stało Nowaka klub dla dla Rangersów to rzeczywiście zaczynałam gdzieś tam weszłam w ten świat, lecz pojechał do jednego z klubów poznać właściciela klubu ktoś nie działa się zamkną przez przez pandemię to było dla mnie duże zaskoczenie, bo jak Michał przerażona zebrane są koleżankę bałam się też się może stać miał obrażenia tam nazywają zbiorowych gwałtów tak tak także po prostu coś strasznego nie spotka okazało się, że w tych klubach są bardzo jasne zasady jak ktoś mówi nie tutaj nie ma być słuchane dba się o to, żeby nie było zbyt pijanych klientów, bo to może być, jakby nie niebezpieczne dba się bardzo higienę Otóż właśnie prezerwatywy wszędzie były porozkładane jakiś żel ręczniki bardzo są zaopiekowane wręcz jak zobaczyłam to tak działa i że rzeczywiście osoby raczej nie przekraczają granic, bo to społeczność jest mała oligarchów ani się znają jak zrobić coś nie tak jesteś po prostu wykluczone, bo stwarza niebezpieczeństwo czułam się bezpieczniej niż jednokrotnie w takich zwykłych klubach, bo to, bo to w tzw. zwykłym klubem się też, że ktoś coś dosypał do drinka i koleżankami musiała ratować, a nie, a nie tam, więc to było naprawdę duże duże zaskoczenie dla mnie a dlaczego są dyskusje czy to jest praca seksualna czy nie my MO, bo nikt z osób, które uczestniczą w tych aktywnościach seksualnych nie pobiera za to pieniędzy jak klub na tym zarabia, bo tam wchodzi płaci za wejście drinki, ale nikt, jakby nie nie oferuje i nikt bezpośrednio nie zarabia tutaj na usługach seksualnych tak bezpośrednio bezpośrednio, czyli jak na tym z na swoim ciele nie chcę mówić się do ciała ogranicza jakby, żeby ta, żeby wyjaśnić, a jednak praca seksualna polega na zarabianie bezpośrednio w jaki sposób używające swojego, a chciała, oferując usługi z tym ciałem związane może tak, czyli tutaj bardziej to określenie dotyczy osób, które przygotowują takie miejsca albo opowiadań znak, a ci mówiły osoby, które zasługują, czyli wymieniają się partnerami seksualnymi przychodzą tam do jak rozumiem przestrzeni bezpiecznej trochę jak na takie kolejne domówki tak trochę wygląda domówki rzeczywiście zależy, w którym miejscu i też tam nawiązują relacje znajomości są osoby, które tam poznały i mężczyzna kobiecie, którą tam poznał jeszcze się oświadczył, więc są to nawet na tyle bliskie te relacje historia no to są osoby, które po prostu czują, że ten taki typowy które, które znamy od lat model związku 1+1, bo często są pary im po prostu nie pasuje albo są to, jeżeli są Sing Sing wielkie to są osoby, które po prostu lubią tego rodzaju przygody przeżywać nie pasuje w tym sensie, że nie daje satysfakcji seksualnej ta stałość 11 tak tak satysfakcji seksualnej czasem też Kijewskiego pobudzenia emocjonalnego chociaż, jeżeli już wchodzą niektórzy Singer majątki zasady, że jeżeli i z tą trzecią osobą tam czwartą czy któraś wchodzą jakieś takie aspekty oceny czy wśród zaangażowania emocjonalnego to trzeba ją odciąć, bo też ma np. wprowadzić tylko do seksu, ale też zależy, kto jakie, jakie zasady sobie tam ustali, kiedy czyta się swoją książkę to widać, że włożyła dużo pracy w to, żeby wysłuchać bohaterów to znaczy oddać głos to nie jest jak mówiliśmy na początku częste bardzo wiele znamy sytuacji oceniania bez wiedzy bardzo wiele znamy sytuacji, w których ktoś wydaje opinię osąd to w ogóle nie jest jego świat to jest świat, którym twoi bohaterowie przebywają na co dzień, bo to praca praca seksualna, ale praca mniejsze wychodzi jest życie prywatne tym, że tym wspominała to teraz może jeden z 2 trudnych tematów, które jeszcze przed nami w tej rozmowie relację z pracownic pracowników seksualnych z najbliższymi to są to cała paleta masz dziewczynę, które żyją udanych związkach z chłopakami swoimi, którzy wiedzą o tym co one robią nie mają z tym żadnego problemu masz bohaterkę, która przez jakiś czas zajmowała się skautingiem, po czym poznała mężczyznę zaszła z nim w ciążę w twojej książce oczekuje na powód i bardzo się wstydzi, gdyż każdego dnia, żeby ta przeszłość nie wyszła na jaw masz małżeństwo, które w sposób jasny powiedziała swoim bliskim czym się zajmuje mają fanów nawet na ulicach rozpoznają tak dalej itd. to nie jest łatwe myślę powiedzieć komuś bliskiemu rodzicowi bratu siostrze partnerowi przyjacielowi, że wykonuje się pracę seksualną pod na to ciągle jest po pierwsze, temat tabu, a po drugie, myślę sytuacja, która może silnie wykluczać ze środowiska rodzinnego towarzyskiego itd. wyklucza niejednokrotnie wyklucza, bo są też historie, w których rodzice akceptują mnie szczególnie proszę przy historii tej jednej z Domin, którą opisuje, która zaczynała jako tancerka, bo jako osiemnastolatka no zaszła w ciążę przez przypadek urodziła dziecko musiała się jakoś zająć jednocześnie chciał jeszcze trochę uciec i jakoś to wszystko połączyć nawet, stając na rurze był takim mieście szczególnie wtedy momentem, kiedy mógł na tym naprawdę bardzo dobrze zarobić na słyszała swojej matki okropne wyzwiska, a do tej pory z tą mamą mam bardzo trudna relacja, chociaż jednocześnie z tych zasobów finansowych mama korzystała, więc to jest w ogóle taka pokrętna bardzo bardzo sytuacja też mnóstwo wyzwań dla tych osób jak jak o tym powiedzieć czy o tym mówić właśnie 1 bohaterka się nie zdecydowała, ale męczy ją to tylko przekonana, że jej partner, żeby jej mąż by tego po prostu nie zaakceptował iż to by Ukraińcy w związku z tak długo na ten temat Coma już niema innego wyjścia tylko zostawić są dla siebie do końca co też jest smutne, że ze względu na to stygmat na tak dużą tabu jest praca seksualna ona nie może być szczera i przynajmniej w jej mniemaniu to jest tak tak duży tabu nowo jest, bo jest rzeczywiście jest im się w sobie jest smutne taka możliwość podzielenia się z najbliższą teoretycznie osobą w życiu, a tym co tym co się robiło w przyszłości, więc rzeczywiście rozmowy dla nich są trudne w niektórych przypadkach mam bohaterkę transpłciową, której i to jej coming out na temat transpłciowości, a Anne sprawił że, że matka powiedziała, żeby wypad z domu teraz jakoś sobie relacje układają ale, ale na to nie było łatwe i też nie do końca akceptuje wybory dlatego zdecydowanie się tą pracę też nie jest łatwe o, tyle że trzeba sobie stałe z tego sprawę, że wielu znajomych odpłynie rodzina może bardzo drastyczne kroki podejmować też można stracić z rodziną kontakt czasem wręcz trudno ocenić jak ta rodzina zareaguje można sobie wyobrazić dzisiaj akceptujących rodziców to będzie po prostu dla nich za dużo np. temat osób trans ich potrzeb ich życia w społeczeństwie to jest długa rozmowa dyskusja się nami ona się dopiero w Polsce zaczyna ma chociażby Ameryki przychodzą do nas książki de transakcji to już zupełnie inna historia wszystkiego musimy się nauczyć, ale ty też zaznaczasz bezwstydu to, że kwestia chociażby pracy seksualny osób trans budzi ogromne emocje w środowisku kobiecemu feministycznym, że często kłody pod nogi rzucają ci, którzy powinni być sojusznikami no bo np. można się spotkać z takimi wypowiedziami i emocjami, że osoba, która urodziła się w ciele mężczyzny marzy o korekcie płci i określa siebie chcę być określana jako kobieta jest pozbawiona prawa do bycia kobietą być traktowana jako kobieta do pracy seksualnej jako kobieta itd. będzie właściwie każdej strony te osoby mogą czuć się osaczone tak niestety tak to wygląda to jest chyba najboleśniejsze dla osób dla osób transpłciowych nasz nie chcę mówić o stanie najbardziej bolesna, ale wiem, że to jakoś te, z którymi rozmawiam dotyka, że tak jak poprawić możemy trochę spodziewać co powiedzą, jakby na temat transpłciowości czy pracy seksualnej czegokolwiek innego, że będą bardzo na nie mówiąc delikatnie, a jednak z lewicy też ciekawe przepraszam tylko, że zresztą wspomina o tym nie wystarczy żyć w Polsce dłużej niż krócej, żeby mieć świadomość tego, że jakoś tak się dziwnie układa, że prawica, która chciałaby pokazywać pornografię np. czy zakazywać prawda kach w ogóle edukacji seksualnej w szkole, że jakoś bardzo wiele tych afer obyczajowych to z nimi w roli głównej no to jest niesamowite też, że jakby trochę każdy z na wyrost takie wyobrażenie, że aż tak wysoki poziom hipokryzji jest naprawić, ale rzeczywiście się rozmawia z bohaterkami np. z tą właśnie transpłciową bohaterką ono mówi, że większość klientów to są osoby, których ona być na ulicy bała to są kibole mysi no tak jak można straty po wyobrazić, jakie od rysika studia to są klienci, którzy danie przychodzą, którzy pewnie w przy innej okazji rzucają kamieniami marsz równości w Białymstoku, więc to też jest ciekawe było do zgłębienia, ale myślę, że inne szeroki szeroki temat tak, jeżeli chodzi o lewicę to rzeczywiście osoby transpłciowe bywają rozczarowane tym, że w środowisku, które powinno wspierać też dostają po prostu po po nerkach, że tak, że tak powiem odmawiamy im prawa do bycia tym kim de facto są tylko inaczej wpisano w w akcie urodzenia jest to bardzo smutna i bolesne i czy dla mnie ciekawe, że osoby, które posługują taką retoryką w mojej ocenie bardzo często robią kalki z retoryki prawicowej tylko stawiają tam inne słowa naprawdę zaskakujących jak się spojrzy na tych wypowiedzieć się zostawić z tymi wypowiedziami prawicowców to jest po prostu niejednokrotnie 1 do 1 tylko odrobinę inne słowa i odrobina winą grupę uderzamy jak osoby trans, które są bohaterkami twojej książki, ale nie tylko przecież rozmawiała, więc na pewno ma szersze pojęcie sobie z tym wydał etapowym wielostopniowy odrzuceniem radzą może sobie nie radzą niestety często nie radzą nie sama niedawno rozmawiałam już szczególnie w temacie pracy seksualnej z osobą transpłciową i niebinarną właściwie osobą transpłciową takie pojęcie parasol o tym, że bliska osoba po różnych takich akcjach w Polsce podjęła próbę samobójczą nie była w stanie, jakby tego już dźwignąć i rzeczywiście są w ogóle badania, które były robione w wielkiej Brytanii, bo stamtąd ten takim radykalny feminizm które, które dyskryminuje osoby transpłciowe trochę przyszedł tam jest dość silny ruch oraz wzrostem, jakby tych ruchów i tej narracji o tym, że osoba transpłciowa jest po prostu przebrany facet, który na pewno chcę robić krzywdę kobietom co najmniej tak jak faceci musieli przebierać, żeby robić krzywdę kobieta to stamtąd przyszło i im mniejszy ten ruch tam był tym więcej odnotowywała się prób samobójczych wśród osób transpłciowych i większe nasilenie dyskryminacji ich, więc to jest w ogóle coś co bezpośrednio bezpośrednio przekłada się na życie i bywa tak często sobie po prostu osobistym nie radzą tutaj znowu dobrą robotę cudzysłów, bo to bardzo takie bym powiedział potoczne określenie robi sezonu szefowie, którym wspominałem, bo tam przecież jedną z osób występujących na ekranie jest osoba trans i ten film ten serial pokazuje, że relacje są możliwe, że akty seksualne są możliwe, że właściwie trzeba być wyczulonym na potrzeby drugiej osoby i wtedy ktoś ma szansę udać, jeżeli już państwo czytają wstydu Karoliny to potem można sięgnąć chociażby po świetną powieść, która właśnie się okazuje w Polsce trans i pół Vitoria i teraz osoby trans pisarki, która pokazuje jako środka wygląda społeczność osób trans i jakimi one się muszą mierzyć problemami, jakiego rodzaju to są lęki i co np. zmuszanie do ucieczki z tego świata, które miało być bezpieczne no tak kontakt rodziców z osobami trans zajmującymi się pracą seksualną w Polsce to jest takie nagromadzenie problemów emocji, że właściwie można o tym 2 osobne książki napisał Jimmy myślę, że tak, tym bardziej że w ogóle jest transpłciowe często łączy z pracą seksualną z tego względu to można było obserwować szczególnie w stanach Zjednoczonych, gdzie osoby trans i jeszcze do tego czarne np. a czym są najczęstsze ofiary swój w ogóle tak to najczęstsze ofiary trans fobii coś co osoby, które bardzo często na pracę seksualną decydują żadna inna opcja ze względu na wykluczenie nie jest dla nich dostępna tutaj, że jeżeli Polska jest nadal liderem, jeżeli chodzi o homofobię w Europie to weźmy sobie jak się ten wskaźnik związany z transfobią prezentuje myślę, że bardzo podobnie albo nawet jeszcze gorzej Sojda w ogóle może być gorzej jest bardzo istotne intrygujących też tematów związanych z pracą seksualną, o których pisze w swojej książce czy twoje postrzeganie pracy seksualnej się zmieniło przez te miesiące lata pracy nad bezwstydu tak tak zdecydowanie po pierwsze, że nie miał wystarczającej wyobraźni, żeby jak sobie ułożyć, kto rzeczywiście wygląda, tym bardziej że tych sektorów jest duża, więc osoby jakoś układałam ta książka jest mapowanie prawda tak czy tworzenie dokładnego obrazu tego jak i zakładu elementów to pojęcie składa i wszystkich jeszcze w ogóle nie wykorzystała, więc mnie nie opisałam to się to musiała naprawdę grubą księgę złożyć żeby, żeby to wszystko ująć no tak jak wspominałam wcześniej trochę trochę się czułam lepsza nocą hostess są i nawet opisuje taką scenę, gdzie pracował w lekkiej bogatego pana w jakiej willi na czym willi to była po prostu ich samych prawie na Mazurach, w którym on raz w miesiącu swymi kolegami rząd taką imprezę w złotych mianem 3 kolegów byłe pokazy barmańskie sztuczne ognie pokazy tancerek no setki tysięcy wydana na imprezę my jako hostessy miałyśmy widać ich przebrane za postacie w powietrze z Alicji w krainie czarów w czasie takie stroje jak mają karty do brania ME też mało istotne Niemcom o tym mówię, ale mieliśmy uspokaja fantazje zamawiającego usługę tak tak miałyśmy widać w tym domu jak po prostu tam być ładnie wyglądać jak przyjechali właśnie z pracownicami seksualnymi z korkami i one były tam traktowane jak równy w tym sensie chciał z nim przy stole też tam zjadł spędzały czas, a pewno będzie nie musi się czym zająć, więc przyszła pani kucharka z wiatrem ziemniaków podstawiając ziemniaki mówi nie ma co robić to obierać ziemniaki tych suknię, tak więc siedziałyśmy akurat nie było dla nas roboty i ja w tym momencie tymi zbiórkami się czułam lepszy od tych jesień i tak z perspektywy czasu musza, dlaczego one więcej zarobiły tak by musiały się przemoc ja bym to wiem nie była w stanie się przemóc żeby, żeby pracować bez kartingu byłoby to dla mnie zbyt c trudne, ale nie miała też powodu tak de facto, żeby czuć się lepszej to m.in. dzięki tej książce wiem teraz skoro ty mówisz no bo seria bolesnych trudnych pytań z tą książką musi się wiązać pytałem o to czy próbowała tego czy tamtego jest też bardzo szczera tutaj bałam się w ramach tej szczerości ale, ale jeszcze w opisywaniu własnej niewiedzy takim być osobą spoza reporterką, która jednak, chociaż uczestniczy się wciela to jest obserwatorom pewnych rzeczy nie musi robić, bo życie do tego nie zmusza właśnie, ale jest zakończony tej książki taka opowieść o okazanie czasów pandemii, kiedy spóźniały się przelewy, kiedy czekała na kolejne zamówienia tekstów jako osoba na tzw. finanse no i dzieli się z odbiorcą taką refleksją myślałaś o tym uczyły się ze stretchingu na chwilę zatrudnić pokaż rzeczy ja też powie pieniądze nie śmierdzą trzeba coś rzecz ma wiedzę pewnie osoby znane, które zajmują się tą pracą seksualną na co dzień udziela być potrzebnych wskazówek no ale jednak to było za dużo jak powiedziała przed chwilą tak takie rzeczywiście jak myśli była bardzo sfrustrowana na początku tego bilansu, bo mam poczucie, że pracuje pracuje pracuje, a przelewy nie przychodzą tak jak powinne, a i to znowu jest kolejna powieść o jak w Polskiej branży medialnej, ale można inną okazję Najman tak myślę, że złe, dlaczego Ania ona tak zarabiają mogę szybko, jakby sobie dorobić będę spokojnie pisał nie będę się stresowała ATM nawet moja sytuacja finansowa w czasie zmienia stan dużo tych zabiegów trzeba było zwyczaj jeszcze robić jakieś szkolenia dużo innych jak rzeczy dookoła w branżach, które bardzo dobrze płacą, więc odsunęła narody, bo jakiś koleś, które proponował 5000zł za spotkania, gdy takie stawki są rzadkością jest to mogą być jakieś podejrzane należy także część z nich marzec, ale z myśleć o tym, że rzeczywiście mam tam pójść i jak ma dość tego aktu seksualnego to poczułam się tak niebezpiecznie jak w taki rodzaj lęku mnie to rodzi, żeby nie była w stanie tego zrobić, a poza tym mówiąc uczciwie do czasu Myśliborza co będzie jak ludzie dowiedzą, bo to jednak jest jest z tym ma, ale przede wszystkim na poziom do tego, bo boi się bała po prostu nie ma na to psychiki ile w klubie jest dużo osób go jak nie dochodzi do tych drugich pełnego zbliżenia są też kelnerki ochrona ludzi, którzy kontrolują głównie rozmawiać z mężczyznami nie dzieje się w tym nic takiego aż tak przekraczającego tutaj po prostu poczułam, że to, że to nie nie dla mnie no to musi być praca dla każdego przecież jak na tę książkę zareagowała twoja rodzina Chao jeszcze chyba nie wszyscy w końcu przystali trochę się bali po o tym już najwcześniej tą wcieleniu zgagą mec moja mama trochę drżała co jeszcze przyjdzie do głowy, ale mój ojczym na pewno przeczytałbym pisał, że był bardzo poruszony jak głęboki kontakt słowa Nc osobami, które pracują tak mam wrażenie, że doskonale słuchasz co jak wiemy w tym zawodzie jest właściwie jedną z największych umiejętności Super bardzo miła k oraz nadzorze miłe rzeczy słyszę, więc to miła wydać książkę, tak więc mamy jeszcze czyta, ale takiej powiedziałam, że tam na koniec może być się różnie, więc jeżeli słucha teraz to już ktoś, kto wie co tam będzie, ale może przeczyta, zanim zajmą słucha audycji, ale generalnie dostawał dużo wsparcia też trochę moi rodzice się szczególnymi, o czym pani na tym poziomie, że co ludzie powiedzą i on słyszał różne takie sygnały, bo ma pracę, w której też dużo czasu spędza z ludźmi cie nas opuszcza wcześniaki wywiad do pracy seksualnej gdzieś cios zły słyszał czym się jego córka zajmuje im to takie po prostu czy na pewno tylko o tym pisze na pewne, bo to takim tokiem rozumowania podążają tak tak tak ludzie często, a myślę, żeby dostawała takie komentarze już zresztą nieraz dostawami wcześniej, że tam różnego rodzaju o przekleństwa leciały i inwektywy i opisy tego co na pewno robię, więc powiem tylko się będzie zdarzało co tak piszą jak myślisz zawsze szuka odpowiedzi na pytanie po co ludzie robią takie rzeczy, że my sobie, że muszą być strasznie sfrustrowani kompleksy prawda no bo jak nie przyszłoby do głowy, żeby oni być tego prostować czy nie powiedziała internet pozwala tak napisać do Karoliny oklaski, że jest taka Marka Owsiaka pomniejszenie udało w życiu albo mam problemy z potencją albo coś no to zadowala tak myślę, że musi być duża frustracja czasem bardzo głęboka, bo mi się po prostu nie mam jestem leniwa, ale nie chciała szukać kogoś w sieci po to, żeby kliknąć i wysłanie wiadomości przed tym mega nieprzyjemnego na koniec pytanie o sens zaistnienia tej książki w przestrzeni publicznej poza tym, że to jest bardzo ciekawie zarysowane opowieść o tym sektorze pracy seksualnej w tym wypadku to jest także dla mnie przynajmniej jeszcze 1 dowód na to, żeby nie oceniać to nie jest łatwe wyzbyć stereotypów, o których mówiliśmy kalek w sensie słowa kalka, że jak ktoś zajmuje się pracą seksualną to oczywiście pojawia się słowo na PL, bo taka albo na Zet wszystkie te, które deprecjonują są obraźliwe, ale po prostu w ogóle należy oceniać wyboru innych ludzi, jeżeli oni mnie krzywdzą to mają prawo robić ze swoim ciałem wykonywać taki zawód, jaki chcą, bo to jest ich jedyne życie, jakie mają być może do tego przymusi ich sytuacja ekonomiczna być może to jest kwestia ich wolnego wyboru, ale no jednak mają do tego prawo, dopóki nie krzywdzą innych ludzi jak to krzywdzone zadają to podpisują zgodę umowy o zgodę tak widział w jakim sensie twoje książki poza tą czysto opisowo sferą, że ona powinna wyczuć Czytelników na to by nie oceniali tak łatwo albo, żeby w ogóle nie oceniali pewnie w ogóle ocen trudno nam wszystkim się pozbyć ponad czas się pojawia z automatu co nam ewolucja drukowała jednak tej rewolucji się też dokończenie uwolnimy, ale chciałabym, żeby było mniej oceniane w bojach w ogóle mam w sobie taką wewnętrzną niezgodę na dyskryminację na niesprawiedliwe traktowanie innych osób tylko ze względu na to, że podejmują jakieś rodzaju wybory albo kogoś kochają albo zachowują się w dniem ubierają się jakiś się w jaki sposób, bo myślę sobie, dopóki nie krzywdzą Jimmy innych szanujemy granice to należy nam się należy nasze szacunek wszystkim i że warto o tym pamiętać, bo naprawdę dużo szkody tą stygmat dyskryminacją możemy zrobić czy życie dla nas to będzie głupi żart komentarz albo ileś tam komentarzy dla kogoś będzie ten moment, w którym zrezygnuje z siebie już tak do końca, a jest coś to pytanie już naprawdę koniec koniec, czego do książki nie włożyła, bo uznała, że to jest za dużo albo ludzie nie powinni tylko wiedzieć z dnia nie tak, że za dużo naprawdę strach być szczery nie opowiada oczywiście mam wszystkich kursach, bo to ludzie się albo sądzili roześmiani, bo czasem tylko jeszcze było śmieszne tworzenia tej tej książki, ale nie mają także będę tutaj koloryzować wybielać kogokolwiek albo mówić, że ta praca to jest Super pracę bo, bo czasem dla niektórych osób jest Super czasem, a czasem się wiąże jakąś krzywdą też bez wstydu seks praca w Polsce Karolina Gacka autorka była państwa mają gościnę dziękuję bardzo, bardzo dziękuję rozmawia Michał Nogaś do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA