REKLAMA

Thun: Struktura UE w związku z wojną w Ukrainie będzie się gwałtownie zmieniała

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-05-14 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:39 min.
Udostępnij:

Róża Thun w rozmowie z Karoliną Głowacką: Są kraje, które sprzeciwiają się szóstemu pakietowi sankcji UE wobec Rosji np. największy sojusznik #PiS - Węgry. Jednak ogromna część społeczeństw krajów Europy mówi mocniejszym sankcjom - tak.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami teraz pani Róża Thun eurodeputowana linią i Europy Polska 2050 dzień dobre czy dobry witam serdecznie co dalej szóstym pakietem unijnych sankcji na Rosję czy uda się go wprowadzić, włączając w to embargo na rosyjską ropę no możemy tylko liczyć, że tak jest bardzo znaczna liczba polityków Unii Europejskiej jest znaczna liczba osób w parlamencie europejskim, która bardzo to ciśnie zdajemy z tego sprawę, że płacimy cały czas my Europejczycy w tym Polacy Rozwiń » oczywiście finansujemy to koszmarne wojsko rosyjskie, które niszczą Ukrainy i z 1 strony pomagamy Ukrainie, ale z drugiej strony finansujemy Rosjan i to koniecznie trzeba zatrzymać dok w tutaj, dokonując Wrzeszcza wszelkich wysiłków i przygotowując nasze społeczeństwa, że to nas będzie dużo kosztowało, ale na społeczeństwa są na to gotowe społeczeństwa i wzrośnie wzrośnie cena benzyny inflacja to tam dużo się tego robi no oczywiście, że tak, ale jest wojna prawda to jest rzeczywiście dla mnie fascynujące różnica między wschodnią zachodnią New Europę czy za wschodnią zachodnią Unią europejską może raczej powiedziała jeśli patrzeć na mapę Unii Europejskiej jesteśmy wschodnią częścią Unii Europejskiej graniczymy z Tajem, z którymi się toczy wojna i kiedy wyjeżdżam do Brukseli czy do Strasburga czy do innych miast zachodniej Europie to rzeczywiście widać, jaka jest różnica w świadomości, że to wojna jest tu do mnie to nawozy zapewne u różnych ludzi czuć, ale generalnie atmosfera jest inna atmosfera jest dużo jednak bardziej wyluzowana i chyba wyobrażenie tego, że to wojna jest na naszym kontynencie tak strasznie blisko jest dla nich jednak trudna bo kiedy mówię to jest nasza wojna to czasem widzę takie obce takie otwarcie oczu jak nasza prawda jednak w Polsce to bardzo czuje, że to jest nasza wojna i że jesteśmy w nią zaangażowani i że ona toczy się krwawa tuż obok talerzy jest nas wszystkich dotyczy na Zachodzie tego się tak nie czuje i to nie jest tylko odległość geograficzna, ale też znajomość Ukrainy znajomość Rosji prawda to oni z nimi sąsiadują to nie oni mają wspólną historię i to jest nasze wielkie zadanie, żeby pomóc tym społeczeństwo zrozumieć ja nie chcę być oni są całkiem obojętnie, bo już bardzo dużo rzeczy zmieniło w ostatnich tygodniach, ale my musimy się najbardziej angażować my, którzy jesteśmy sąsiadami Ukrainy, którzy znamy i lubimy tych ludzi prawda mamy z nimi bardzo bliski związek my musimy pomóc zachodniej Europy zrozumieć tym obywatelom będzie ciężko, ale trudno jesteśmy w czasie wojny no to z tego co pani mówi w takim razie w dłuższej perspektywie trudno będzie determinację i społeczeństw zachodnich, a w związku z tym i ich polityków w polityce się oglądają społeczeństwa są zależni rzecz jasna od ich głosów, więc 3 uda się w takim razie wprowadzić ten kolejny pakiet oczywiście, że wiele rzeczy trzeba zaznaczyć polityk jest od tego, żeby prowadzić jednak nie podlizywać cały czas społeczeństwu tonera 1 ani generalna uwaga no nie wiem są jednak odważni politycy, którzy wprowadzają różne decyzje, które są niezwykle niepopularne poczuł się okazuje, że były konieczne bardzo dobre prawda no to widać w naszej polityce tak samo to też zaraża kalendarza wyborczego, kiedy mamy Unię europejską wiele krajów to gdzieś prędzej czy później zawczasu nadzory zależy od kalendarza wyborczego zależy od tego czy politycy rozumieją, że mają zadanie do wykonania, a nie tylko przy Milanie się społeczeństwo, że muszą to społeczeństwo uświadamiać w wielu dziedzinach, że muszą tłumaczyć niem nie każdy obywatel ma obowiązek być politykiem prawda nie rozumie co się dzieje ważne, żeby potrafił zdać na swojego polityka przedstawiciela uwierzyć czemu czy jej, że te decyzje są słuszne ważne w tej chwili dokładnie tak jest z tą wojną Ukrainie i już w tej chwili zostało podjętych mnóstwo decyzji, które niekoniecznie każdy obywatel Unii rozumie czy czy koniecznie popiera prawda to jest jednak to co się w tej chwili dzieje kupowanie broni jest dla wielu społeczeństw kompletnie niewiarygodne o to, że zdecydowano, że za wspólne fundusze unijne kupowana jest broni to jednak jest coś się 0101. raz w historii Unii Europejskiej to, że tak dużo uchodźców z Ukrainy no rozchodzi się po całej Europy szło bardzo dobrze przyjmowani to, że ci, którzy wymagają leczenia są przyjmowani w szpitalach na koszt obywateli zachodni Europy no jednak mnóstwo rzeczy dzieje się w ogóle kompletnie sposób w takie samo przez zrozumiały i jest jak widzę w parlamencie europejskim ogromne poprowadzi poparcie, które bardzo szybko rośnie dla mocniejszych sankcji las szybszego wprowadzania szóstego pakietu to jasne, że są kraje, które sprzeciwiają jak najlepszy sojusznik rządu PiS-u, czyli Węgrzy, ale ogromna większość przedstawicieli społeczeństwa mówi tak nie wiem czy wszyscy zdają z tego sprawę ze społeczeństwa, który nie jest reprezentowany przez europosłanki europosłów, że to będzie dla nas bolesne, ale przez Annę w myśl wydaje, że w parlamencie europejskim już ogromna większość polityków zrozumiała, że trzeba koniecznie robić, że sankcje potrzebne są mocniejsze, że my musimy i że one muszą długo trwać prawda, że to nie jest proces hop sukna dzisiaj skończymy wojny wszystko wróci do starego układu nie zmienia się Europa zmienia się geopolityka stosunek do Rosji i do tego jak wyobrażano sobie, że to będzie odprężenie i wzajemna zależność doprowadzi do tego, że wszystko będzie w porządku, że to gwałtownie jednak wszyscy dojrzewają do tego, żeby zrozumieć tak dalej się nie da im mam nadzieję, że te społeczeństwa nie przyjmą to będą rozumiały, że to jest dla naszego wspólnego bezpieczeństwa społeczeństwa, a czysto politycznie, bo są Węgry jest Orbán no i co no i będzie trzeba wychodzić prawda my tutaj mamy takie rozwiązania europejskie, które wymagają jednomyślności i zresztą rząd Polski nie chce też odchodzić od jednomyślności my musimy odejść od jednomyślności teraz nie da się w takim, że w tym czasie odejść generalny prawda od tego, żeby niektóre decyzje podejmowane, żeby one mogły zapaść podjęte muszą być przez wszystkich, bo ciągle się zdarza, że ktoś blokuje niestety to są bardzo często kraje z naszego regionu właśnie albo Węgra albo Polska i jest bardzo duże parcie na to, żeby to weto znieść już mamy w Polsce powinniśmy sami najlepiej wiedzieć, czego to czy liberum veto oparta potrafi doprowadzić to jest dla Unii Europejskiej niezwykle niebezpieczna w tej sytuacji wojny to weto to blokowanie przez 1 kraj jest moja widać czymś niezwykle niebezpiecznym Węgry nie są same, ale Węgry są tym motorem jedynym krajem, który tak zdecydowanie mówi nie będziemy nakładać embarga i oczywiście też musimy zrozumieć, że jedne kraje są bardziej uzależniona od energii z Rosji drugie mniej jednak chciały dłuższe okresy przejściowe inne krótsze, ale zmiany następują bardzo szybko jest możliwość taka, żeby organizować Unii Europejskiej grupy krajów, które mają taką wzmocnioną współpracę, a więc i tak będzie trzeba na tej zasadzie prawdopodobnie ominąć Węgry, żeby zrobić z roczną współpracy i większość krajów się opowie za tymi sankcjami za tym szóstym pakietem panie, które nie po prostu i tak będzie Unia europejska przez wojnę też będzie bardzo gwałtownie zmieni zapewne będzie taka grupa krajów, która będzie chciała bardzo mocno mocniej niż dotychczas razem pracować razem jedno podejmować decyzje bez jednomyślności itd. będą takie, które będą luźniej związane z tym jądrem europejskim to za 2 różne prędkości czy różne co się nazywa dzisiaj, ale ta cała wojna na Ukrainie ona tak samo zmieni funkcjonowanie Unii Europejskiej, jeżeli jakieś kraje nie chcą silnie uczestniczyć w politykach unijnych to nie będą i będą zawodzić niekoniecznie wychodzi, ale będą w takim jakimś kręgu zewnętrznym tu teraz się toczy kończy się już ta wielka dyskusja na temat przyszłości Unii Europejskiej, z której wynikają, bo wynika bardzo wyraźnie, że obywatele unijni ogromna większość obywatel ruch obywateli Unii Europejskiej chce mocniejszej integracji chce większość kompetencji dla instytucji europejskich chcę, żeby te instytucje nie tylko dysponował większym budżetem ale, żeby szybciej podejmowały decyzję, żeby nie musiały właśnie pytać za każdym razem wszystkich wszędzie robić ustępstw itd. są decyzje, które trzeba szybko podejmować ten szósty pakiet jest tego świetnym przykładem, jeżeli są jakieś kraje, które nie chcą, które blokują no to albo będzie trzeba przegłosować, bo trzeba koniecznie będzie znieść to weto albo będą w jakim zewnętrznym kręgu unijnym, gdzie będą miały dużo mniej do powiedzenia jest to dosyć niebezpieczne dla takich krajów, gdzie są anty unijne rządy poproszę te kraje bardzo znacznie stracą wpływ na Unię stracą pewno możliwości korzystania z Unii Europejskiej będą dalej w tej jednostki zaczną opowiadać o tym, że decydują tam za nas, więc po prostu wyjdźmy niezależnie od tego co się dzieje to i tak opowiadają, że decydują za nas, więc po prostu byliśmy przecież takie słowa słychać tak samo od polskiej to jest dosyć okropne jednak, że ten najbliższy przyjaciel rządu pisowskiego dzisiaj jest po stronie Putina tak wyraźny sposób prawda jak pytam pani redaktor o tym szósty pakiet co nie będzie no to blokowany jest przez kraj, który przez przez rząd nie przez kraj przez rząd, który rząd Polski przez długi czas wzmacniał nie wiem jak teraz jest ale, ale przez rząd, który przez długi czas był prawda w tej grupie rządów, z którymi najbliżej współpracował rząd w Polsce zdajemy mam nadzieję, że wszyscy widzą, jakie to jest ważne, żeby nie, bo nie uczestniczyć w pracy grupek rządów antyeuropejskich tylko, że my musimy dać bardzo mocno należeć do jądra Unii Europejskiej i właśnie w takich trudnych sytuacjach jak zakończenie czy uczestniczenie w tym, żeby naciski robić na Rosję, żeby na Putina, żeby zakończył wojnę, czyli nakładać dużo mocniejsze sankcje Wołosi uczestniczyć praw to z współ pracować z tymi, którzy tego chcą, którzy są mądrzy, którzy zdają sprawę i którzy walczą o nasze bezpieczeństwo my musimy uczestniczyć w tych procesach my musimy namawiać Unię pomagać tym i inne kraje członkowskie w tym społeczeństwo, które są dalej pomagać im zrozumieć co się dzieje, a nie przyjaźnić się z rządowymi nie zauważyłem bardzo jednak pewne zmiany na relacji w Polskim rządzie również wobec Orbán właśnie narracja jest jak zmieniona to jest prawda narracja zmieniła w ostatnich dniach tygodniach w stosunku do tak samo to rządu Stanów zjednoczonych tak dalej nie wiem ile to będzie trwały nie widać specjalnie, żeby narracja czy zachowania w stosunku do silnej wspólnoty europejskiej zmieniła co np. pokazuje wybranie gwałtowne niespodziewane tych sędziów do Izby dyscyplinarnej prąd, kiedy tutaj powinniśmy wykonać wyrok europejskiego Trybunału sprawiedliwości tutaj znowu pokazujemy, że nie będziemy wykonywali wyroków, że nie są dla nas ważne decyzje wspólnotowe Unii przed respektowanie naszego nie tylko polskiego, ale i wspólnego prawa unijnego prawda, więc z 1 strony narracja się zmienia, ale z drugiej strony pokazujemy wyraźne prawo europejskie nas nie obowiązuje przez samo to już wylatujemy z tego centrum decyzyjnego Unii Europejskiej już nie mówiąc o tym, że w ten sposób rząd Polski rząd blokuje Polakom dostęp do funduszy wspólnych z Unii Europejskiej, których tak gwałtownie dzisiaj potrzebujemy szczególny samorządy organizacje pozarządowe, które przyjmują ten miliony uchodźców z Ukrainy Ks Oleszko niezwykle niebezpiecznego chciałam panią zapytać o sprawę Pegasusa i inwigilacji tym oprogramowaniem 3 on ma szansę być wyjaśnione jeśli tak to w jakim terminie tylko przypomnę, że w parlamencie europejskim powstała komisja śledcza do spraw Pegasusa i innych systemów inwigilacyjnych m.in. pani zasiada w tej komisji ona pracy od marca niedawno było spotkanie z senacką polską komisją w tej sprawie, więc co robicie co macie w agendzie, kiedy możemy spodziewać jakichś wniosków, a my mamy czas na rozłożony na 12 miesięcy to jest niezwykle złożona sprawa Pegasusa, bo zaczęło się od tego, że ujawniono prawda te inwigilację w Polsce i na Węgrzech no ale już dzisiaj wiemy i Hiszpanii i prezydent Francji kiedyś był podsłuchiwany podobno kraju pozaeuropejskiego rząd hiszpański i Katalończycy i to Katalończycy prawdopodobnie przez rząd prawdopodobnie nie wiem na pewno rząd pewnie jakiegoś kraju pozaeuropejskiego mówi się tak samo o podsłuchach na Downing Street już nie mówiąc o tym, że do prasa przynajmniej mówi, że komisarz, który od w swojej teczce jest odpowiedzialny za przestrzeganie rządów prawa Unii Europejskiej Riders był podsłuchiwany, że inni wysocy urzędnicy komisji europejskiej byli podsłuchiwani to wszystko wymaga wyjaśnienia nie mogę oczywiście powiedzieć w jakim kierunku idą tropem, bo jeszcze one nie są pewne, ale my musimy mamy czas 12 miesięcy jest na 38 osób w tej komisji koordynuje pracę z ramienia Green euro, której to jest Polska 2050 i o z będziemy w dalszym ciągu oczywiście współpracować z komisją senacką, bo na już też doszło do bardzo dobrą i ciekawych informacji wniosków, ale wybieramy się na rozmowy i krajach, w których też podsłuchy były stosowane najprawdopodobniej będzie delegację w Polsce na Węgrzech możliwe, że w Hiszpanii, ale prawdopodobnie też w Izraelu musimy rozmawiać Ns są właścicielem tego systemu tych podsłuchów rozmawiamy ze specjalistami z instytucjami, które specjalizują się w tej branży mają ogromną wiedzy, gdzie te podsłuchy były stosowane z jakich źródeł one pochodziły takich jak też decyzję ślad, który można sprawdzić telefon czy przez Pegasusa był podsłuchiwany i praca rzeczywiście ruszyła od razu przy pierwszym posiedzeniu w pełnym tempem żeglarstwo możemy mieć spodziewać już raportu państwo no ja myślę, że będą raporty takie, bo w połowie pracy, a może nawet wcześniej w pierwszym kwartale już będziemy informowali czy do czegoś konkretnego bardzo udało się nam dojść jeszcze jesteśmy na takim etapie nie chcemy mówić o szczegółach, ale chodzi nam oto naszym celem jest przede wszystkim to już koniec, chyba że celem jest przede wszystkim zabezpieczenie tak stworzenie takiego raportu, na którym komisja europejska będzie mogła zrobić takie prawo, żeby to już nigdy nie mogą być stosowane oczywiście, jeżeli będą takie wnioski, że będzie należało zawiadamiać prokuraturę to tak samo będą wykorzystane dziękuję bardzo, eurodeputowana Róża Thun ugrupowanie i Green New Europę Polska 2050 była z nami spokojnego weekendu rzeczona siódma 57 na zegarach za chwilę informacje po informacjach dyskusja na temat mieszkalnictwa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA