REKLAMA

Jaka powinna być polityka edukacyjna wobec uchodźców z Ukrainy?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2022-05-15 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:15 min.
Udostępnij:

Gościem Przemysława Iwańczyka była Zofia Grudzińska - nauczycielka, psycholożka, ruch społeczny Obywatele dla Edukacji oraz Fundacja im. Stefana Batorego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
126 na zegarach 12620 sekund to jest niedzielny magazyn Radia TOK FM przypomnę wydawcą jest Tomasz Kopka realizatorem Maciej Gorczyński kolejnym naszym rozmówcą rozmówczynię jest Zofia Grudzińska nauczycielka psycholożka z ruchu społecznego obywatele dla edukacji także fundację im Stefana Batorego dzień dobry kłaniam się witam pana witam państwa temat, jaki chcemy podjąć w drugiej godzinie naszego programu dotyczy polityki edukacyjnej wobec uchodźców z Ukrainy, jaka ta Rozwiń » polityka powinna być nowości pozostawiam panią z tym pytaniem otwierający naszą rozmowę dobrze, czyli zostałam rzucona na głęboką wodę, jaka ta polityka powinna być przede wszystkim powinna być taka, żeby była z pożytkiem dla osób, których chcemy pomagać bośmy ich przyjęli w ich ucieczce ze strasznej opresji z wojny we własnym kraju po drugie, oczywiście byłoby bardzo dobrze, gdyby jednocześnie było to z pożytkiem dla nas to czasami się wydaje sprzeczne, ale nie jest coś takiego, że pomaganie naprawdę wzbogaca obie strony tylko, że to musi być pomaganie dobre pomaganie mądre i kolejne hasło rzuciłam slogan Noto teraz dalszy truje to mądre i dobre musi odpowiadać na potrzeby osoby, której pomagamy, czyli od razu idąc czasem dobrze jest potrzeby poznać i dobrze te potrzeby jest szanować i zamiast realizować własne widzi misia, w których właściwie nie wiadomo czy my dobrze chcemy zrobić tym, którym pomagamy czy też samym sobie no i mądrze, czyli nie wszystko da nie wszystko można trzeba próbować podejmować działania czasami kompromisowy czasami ograniczone czasami być może właśnie na maksa w kraje, które nie mają doświadczenia w przyjmowaniu dużej liczby uchodźców albo emigrantów ekonomicznych czy też jakichkolwiek, ale z własnej woli takie grubsze z grubsza rozróżnienie emigrant powiedzmy ktoś na przynajmniej na by, gdyby w dzisiejszym tej rozmowie, że emigrant to będzie ktoś, kto przybywa jednak wszystko z własnej woli uchodźca to jest ktoś, kto został wygnany z jakichkolwiek okoliczności na Polska należy do krajów, które ani nie były specjalnie dla emigrantów korzystne aż do czasu, kiedy rzeczywiście staliśmy się bogatszy od krajów sąsiedzkich i w tym momencie zaobserwowaliśmy fale przybyszów z Ukrainy, którzy przyjeżdżali jak mówię z własnej woli i z konkretnym planem życiowym podjąć pracy prawdopodobnie nie zostać tylko wrócić czasami zostać czasami nie zostać co się przekształca mógł zostać, ale jednak inicjatywę pozostawiono ich stronie też, że to zdarzenia mamy w związku z tym pytania czy to, że mieliśmy żadnego doświadczenia, bo wojna zaskoczyła większość może była spodziewana, choć przez wywiady z takich krajów jak stany Zjednoczone wielka Brytania jest pod tą okoliczność łagodząca dla was dająca prawo ich do popełnienia błędów jeszcze 1 rzecz zwraca uwagę pani mówiła o tym, że Polska nie miała żadnych doświadczeń albo inaczej Miami micra doświadczenia na tym polu mimikra nikt inny ja posuną się dalej Polska polityka państwa polskiego wobec migrantów właściwie nie istniała do momentu wybuchu wybuchu wojny i mało tego oparta była jest w tej chwili oparta przede wszystkim nie na instytucjach tylko ona na ruchu i takim gdzieś w wezwaniu społecznym do tego, żeby pomóc komuś mało, kto przeżywa chwile grozy tak, tak więc ja w ogóle nawet jeśli nie doszło do Chojnic wieki, bo oczywiście bardzo słuszna uwaga, że jej nie ma nie było potrzeby, więc się jej nie tworzyło być może to jest usprawiedliwiony, bo trudno tworzyć politykę w kostce myśmy mieli grupę przebywających na jeszcze za PRL-u przecież byli Wietnamczycy jeszcze przedtem byli Grecy koreańskie dzieci no to były takie odosobnione grupki wobec, których wszczyna działania głównie oczywiście propagandowe też realny realnie po pomagające ludziom ja osobiście mam wśród znajomych dzieci wietnamskie dzieci chińskie i dzieci koreańskie już w tej chwili oczywiście dorosłych ludzi z tamtego rzutów natomiast no dobra polityki nie kształtowali myśmy w pewnym sensie można powiedzieć, że to nas usprawiedliwiam natomiast oczywiście nic nie usprawiedliwia bezczynności w tej chwili czy też w tej chwili czynienia ruchów nie opartych właśnie te 2 poprzednie poprzednio przeze mnie wspomniane filary, żeby to było dobre i mądre skoro już zaistniał taki fakt rzeczywiście nasz kraj na pewno nie był na to przygotowany no były są kraje europejskie, które fale migracyjne takich czy innych powodów miały od dawna radzą sobie z tym gorzej lub lepiej w z tego co widzimy raczej gorzej są kraje pozaeuropejskie ja mam doświadczenia kanadyjskie i moje wszelkie przemyślenia będą tymi doświadczeniami zabarwione przy czym nas góry bardzo chcę przeprosić wszystkich słuchaczy, którzy się orientują w tym co się dzieje na arenie światowej wiedzą, że w tej chwili Kanada musi się zmierzyć ze strasznymi zawinienia ami w stosunku do swojej rdzennej i nie społeczności Indian dzieci tzw. maili Ameryka jest natomiast doskonale opracowała sposób przyjmowania migrantów od połowy dziewiętnastego wieku z krajów, kto z, którym właśnie płynęli biedni ludzie chcą poprawić swój los tej krainy mlekiem miodem płynącej w Europie tak jak mówię bywało różnie Polska należała do krajów, które miały potrzeby co więcej bardzo przepraszam to jest bardzo ważna rzecz na początku trzeba ją od razu mieć z głowy wspomnieć jesteśmy krajem praktycznie Mono etnicznym Mono religijnym i mniejszości narodowe są, ale mały mniejszości religijne są, ale też toną w tym takim nurcie Narodowego katolicyzmu zarówno demograficznego jak i politycznego to są te wyjściowe warunki, w których nagle stajemy przed wyzwaniem skażeń obywatelom wobec tego 2 pytania pierwsze dotyczy tych obszarów, w których przede wszystkim powinniśmy być uwrażliwieni żony to jest obszar instytucjonalny czy czy jednak społeczny biorąc pod uwagę te przesłanki, które pani przed chwilą wspomniała dotyczącą homogeniczna ości naszego kraju inne instytucjonalny też tak społeczny rodzi się natychmiast spontanicznie co obserwujemy natomiast instytucjonalny zawsze troszkę dłużej trwa łatwiej wsiąść prywatny samochód pojechać na granice trudniej opracować procedury zatrudnić ludzi zorganizować przestrzeń tak dalej, żeby to było zgodne z pewnymi tam wymiarami prawnymi dla uproszczenia i natomiast instytucjonalny powinien natychmiast zacząć się organizować i w którym momencie przejmować ciężar społecznego nie dla wygaszenia społecznego, bo to nie o to chodzi, żeby ludzie dobrego serca nagle im, żeby im powiedziano nie państwo zaraz wszystko zrobi wyroki precz, a tylko, żeby zacząć wspomagać z 1 strony realizować zadania, które są ewidentnie ponad rozproszone czy to organizacje czy indywidualne działania i z drugiej strony jednak ująć tego ciężaru tam, gdzie już jest to zadłuża, a także w ten sposób potem może sobie działać dwutorowo instytucjonalne robią swoje zasada pomocniczości jest jasno określona w konstytucji organizacje społeczne podejmują kontynuują działania, które wypełniają luki, a indywidualnie obywatele idąc za głosem własnego serca odpowiadają na potrzeby, które np. im się pod rękę nasunie, bo dzwoni znajomy mówi znajomy z Izraela, bo taka jakaś była historia niedawno was jeśli będą, gdzie i mówi przyjeżdżają moi znajomi z Ukrainy czy przyjmiesz o to tak edycji co wiemy o osobie myślę o Polakach, ale też o państwie, które stanęło w obliczu bardzo trudnego zadania po tych ponad 2 miesiącach, odkąd wybuchła wojna na o Polakach on nas osobach o przepraszam miało nam by proszę o dyscyplinę mamy 1,5 minuty i dobra okej to już to wiemy bardzo dużo bardzo dobrych rzeczy ten ten zryw, który mógł trwać tylko kilka tygodni trwa 2 miesiące z okładem właściwie on się nie kończy, chociaż oczywiście w pewnym sensie słabnie, ale trwa o państwie ja się ośmieli tylko włącznie, jeżeli chodzi o politykę edukacyjną o państwie wiemy co właściwie nie jest dla nas niespodzianką, że reaguje deklaratywnie reaguje głównie dla własnego interesu i czasami być może nawet nie dla własnego interesu po prostu głupia już chyba skończyła się moja 1,5 minuta no nie zostało jeszcze chwila są sekundy, a ja chciałbym też pani podziękować za te rozmowy teraz wybija dokładnie 1217 naszym gościem była pani Zofia Grudzińska nauczycielka psycholożka z ruchu społecznego obywatele dla edukacji także z fundacji Stefana Batorego dobry, jeżeli pani życie dziękuję bardzo, nawzajem dobrej niedzieli pomagajmy mądrze i dobrze dziękuję tym przesłaniem zapraszamy państwa teraz na skrót informacji Radia TOK FM, a po nich kolejna pozycja niedzielny obiad dr Magdalena Tomaszewska bolały go czeka na państwa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA