REKLAMA

50. rocznica powrotu Okinawy do Japonii

OFF Czarek
Data emisji:
2022-05-16 10:00
Audycja:
OFF Czarek
Prowadzący:
Cezary Łasiczka
W studio:
prof. Beata Bochorodycz
Czas trwania:
34:57 min.
Udostępnij:

Wojna według Kubricka. O filmie "Full Metal Jacket" opowiadał Tomasz Kolankiewicz 50 lat temu powstawał Polska Orkiestra Kameralna

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry Cezary łasiczka witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie tak zupełnie przypadkowo dzisiaj się ułożyły programy, że i o godzinie dziesiątej i o jedenastej kluczowy dla rozmowy będzie rok 1972 to zupełny przypadek ale, a może jakaś podświadomość ne ale zanim rozszyfrowuje my rok 1972 pierwsze jego odsłonie to proponuje króciutką muzyczną Inter luda, która lepiej wprowadzi nas w temat, a być może też podpowie niektórym z państwa, o Rozwiń » czym będziemy rozmawiać aż tutaj śpiewałem Szanowni Państwo dla tych państwa, którzy nie rozszyfrowali to za utwór, kto wykonuje ani czy będziemy rozmawiać odpowiedź ma pani prof. Beata, bo choroby czy politolożka japonistyka Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu dzień dobry pani profesor dzień dobry witam serdecznie pozdrawiam z deszczowej i stosunkowo zimnej Oki nawy no właśnie dzisiaj mamy taki sam międzynarodowy pomost pani jest na Okinawie, gdzie pada deszcz, a wczoraj rocznica rocznica wydarzeń właśnie w 1972 roku, a ja może od razu zdradzę, że ten utwór, którego słuchaliśmy to piosenka Shi auta, która dotyczy właśnie Okinawy i zespół 3 ona po raz pierwszy ukazała się wykonaniu takiego zespołu de boom przy bardzo charyzmatyczny lider spopularyzował ten utwór w całej Japonii, a także na całym świecie kiedyś nawet wykonywał ten w gościnie z Tomkiem makowiec kim poproszę tak dziękuję bardzo, że pan nie wręczył w zdecydowanie tematyka tutaj baz amerykańskich nauki na wiecie czy polityki jest mi bliższa także dziękuję bardzo, ale to piękne utwory i naprawdę dobrze oddaje ducha tych West no właśnie, bo wczoraj w Japonii obchodzona była rocznica pięćdziesiąta rocznica można powiedzieć powrotu Okinawy do Japonii, bo pomimo tego, że Japonia nawiązała już dawno po drugiej wojnie światowej kinowa i po krwawych bitwach właśnie zakaz bodaj 3 miesiące trwała Rybitwa na Okinawie pomiędzy armią cesarską, a jednostkami Stanów zjednoczonych bardzo bardzo krwawa kilkadziesiąt czy kilkaset nawet tysięcy w obydwu stronach ofiar i właściwie od nowa stała się de facto kolonią amerykańską na wiele lat tak jeszcze wczoraj przypadła pięćdziesiąta rocznica jak pan powiedział powrotu ja to dla Okinawy do Japonii albo jak wówczas mówiono powrotu do macierzy to już jest trochę takie słowo ze starodawnej nieużywane także teraz mówimy o powrocie do Japonii, a też w zależności od perspektywy, jaką przyjmiemy właśnie oceniamy to wydarzenie pozytywnie czy trzeci nie do końca może później rozwinę ten punkt użyjemy właśnie albo zwrotu albo powrót albo zwrot o Okinawę do pod administrację japońską no właśnie i cóż to właściwie oznaczało ten powrót zwrot pod administrację polską czy do Japonii, bo to jest trochę inny zwrot czy inny powrót niż można by przypuszczać, używając samych słów po pomimo tego, że formalnie, gdyby cała administracja powróciła do Japonii to na wyspie pozostały dość znaczne jednostki amerykańskie różnego rodzaju bazy bodaj najliczniejsze tej, gdy dni japońskim czy może ponad Pacyfikiem obszarze obecności amerykańskiej tak to to jest w sumie bardzo dobre pytanie, od którego można właśnie zacząć rozmowę o tzw. tzw. problemie kina wszystkim czołgi na bialskim, bo tak to określam po japońsku czy kwestii kina Jański, która głównie dotyczy amerykańskich baz wojskowych na Okinawie i zaraz, zanim odpowiem na pana pytanie ja może też tak trochę z symboli symbolicznie jako taką dygresję nie, żeby dać pewien obraz tego czym jest zwrot albo powrót też dla różnych grup opisze jak wyglądała pierwsza i ostatnia strona lokalnej gazety Dziennika Rio już sił po to jest jedna z 2 takich najważniejszych lokalnych gazet, które zdecydowanie dominują na Wyspach Otóż Ryki osi po powielił wczoraj we wczorajszym wydaniu wydanie właśnie z 15marca 19871002. roku z pewnymi oczywiście korektami i uaktualnia ją dane, pozostawiając główny nagłówek właśnie ten nagłówek mi chodzi, bo on w sobie zawiera, jakby odpowiedź na to a to ME, a też ta niektóre jak Afgańczycy i Japończycy czy co po powrót czy zwrot oznacza też ten główny nagłówek po japońsku koła rano kici, czyli niezmienne czy nie niezmieniające się bazy wojskowe cudzą kurkumą, czyli trwający ból i trud ne, czyli pięćdziesiątą rocznicę zwrotu powrotu Okinawy do Japonii Okinawie Chińczycy przynajmniej pewna grupa podkreśla fakt, że przez 50 lat, mimo że wiele się zmieniło to sam fakt istnienia na Wyspach amerykańskich baz wojskowych na pozostał no prawie niezmienionej formie oczywiście uproszczeniem, ale że ten trzon czy główny problem pozostały i rzeczywiście w prefekturze Okinawa znajduje się ponad 70% wszystkich amerykańskich baz wojskowych, które my czy tzw. wyłącznych, które wykorzystują tylko Amerykanie co oznacza nie są one współdzielone z japońskimi siłami samoobrony to jest Japonia jak podkreślają też władze prefektury to tylko 0,6% terytorium Japonii, czyli te proporcje w w lokalizacji amerykańskich baz wojskowych nauk maki nawie są nieproporcjonalnie duże i obciążają kina Chińczyków i ta sytuacja, jakby nie zmieniło się od osiemdziesiątego drugiego roku i tutaj może od razu dodamy 3 mym kilka takich haseł, które lokalne władze ilość głosów wszy mnie to podkreślał, że wysuwały też swoich żądaniach wobec rządu w Tokio, a mianowicie, lecz ten zwrot czy powrót powinien nastąpić dla takich samych warunkach na jakich cała Japonia utrzymała niepodległość i bez bez baz czy ze zmniejszoną powierzchnią liczbą tych pas i bez broni nuklearnej no właśnie może być u nas bez baz z, parafrazując inne powiedzenie i pewnie 50 rocznica jest raczej taką gorzką refleksją na temat niezrealizowanych obietnic, ale powrócimy, jeżeli pani pozwoli do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informację, że kilka minut o godzinie 1020 oczywiście czasu polskiego nie wykluczano nawie, ale dowiemy się zaraz pani prof. Beata, bo choroby czy politolożka i japonistyka Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu jest państwa moim gościem pani profesor na Okinawie informacje po informacjach wracamy w czarne jak my wracamy na Okinawę Szanowni Państwo na, na które już wcześniej powróciła pani prof. Beata, bo chorobę politolożka i japonistyka Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu 50 lat temu w 1972 roku Japonia odzyskała nowe można powiedzieć Oki Nawa przestała być kolonią amerykańską i wróciła do Japonii, chociaż Amerykanie rodzina nie zniknęli baz wojskowych jest bardzo wiele no to jest też 50 lat relacji pomiędzy centralą, a lokalnym rządem, który oczywiście chciałby, aby ludziom żyło się lepiej, a na razie to baz na bazie wojskowym żołnierzom i obsłudze żyje się bardzo bardzo dobrze warto wspomnieć także o tym, że Oki Nawa jest najtrudniejszą bodaj lub jedno z najbiedniejszych prowincji czy prefektur Japonii z bardzo wysoko z niskimi zarobkami wysokim bezrobociem, tak więc to tt tt uwagi dotyczące obecności amerykańskiej na Okinawie padają na szczególnie podatne grunt tak tak tutaj wymienił pan ze zresztą we wcześniejszej też część jak by takie najważniejsze punkty, które są przytaczane przez stronę kina skończy opina Gdańską i rządową tylko w różnych proporcjach i wczoraj podczas głównych uroczystości, które się odbywały na Okinawie m.in. z tego powodu tutaj dosyć pospiesznie przyjechałam, żeby właśnie zobaczyć jak jako kina Chińczycy świętują czy świętujące się w ogóle dzieje także podczas tych uroczystości podczas odbyło się wiele i to takich powiedzmy właśnie alternatywnych tak główna uroczystość zorganizowana przez rząd centralny czy Tokio wspólnie z efektu są opinie nawet powiedzmy, że tam pojawiły się to główne narracje dotyczące historii i sytuacji na Okinawie napina jak również amerykańskiej baz wojskowych jak też takie właśnie alternatywne różne sympozja i spotkania wicie no jest na różnorodność naprawdę tych tych poglądów, ale te fakty, które pan poda jeszcze może wrócę na chwilę do bitwy o kina, żeby podkreślić, że to jest może nie narodowa, ale taka wspólnotowa trauma, która w tej pamięci właśnie kolektywnej Okinawy ona ciągle jest żywa ciągle się podkreśla przypomnijmy, że była to jedyna bitwa lądowa i po pomijamy i Łodzi, bo tam nie było mieszkańców także była to bitwa krwawa, która trwała tak jak zresztą pan to przypomniał ponad 3 miesiące od kwietnia do 23czerwca czterdziestego piątego roku i pochłonęła około ponad 14 cywilnej ludności wysp 1 na 4 osoby ze zginęła i są to straszne historie może nie będę przytaczać bo, bo wydaje mi się że, zwłaszcza w tym kontekście wojny Ukrainie to to mamy takich historii aż za dużo, niemniej jednak bitwa o Okinawę później ten okres okupacji amerykańskiej pan podział kolonizacja to jest no język jest ważne podnieś odbiciem też rozumienia czy czy też poglądów różnych ludzi prawda i właśnie formie słowo kolonizacja pojawia się w pewnym dyskursie takim bardzo bliżej lewej strony spektrum takiego politycznego bardzo krytycznie nastawionego grup nastawionych wobec rządu z centralnego właśnie mówią o okresie tylko kolonizacji i ten okres okupacji amerykańskiej trwały od 20 lat dłużej niż wszystkie pozostałe, czyli te 4 główne wyspy japońskie i to jest też kolejny, jakby powód do żalu i z takiego poczucia dyskryminacji przez okna Chińczyków, a przypomnę, że okupacja amerykańska z Japonii zakończyła się w kwietniu 501952 roku działki na dopiero w 1800 sześćdziesiątym drugim roku, a i czy to początkowo to znaczy baza amerykańskie one to jest kolejny taki punkt punkt sporny punkt czy problem, który pozostaje, jakby zarzewiem niekończących się odnawianych na man ciągle na nowo problemów te bazy część została, ponieważ Amerykanie wylądowali tutaj na na Okinawie i stąd chcieli prowadzić dalej tym kampanie zbrojną przeciwko Japonia Japonia wiadomo, że po zrzuceniu 2 bomb atomowych Japonia z w sierpniu czterdziestego piątego roku poddała się także te Amerykanie zostali na Wyspach wykorzystali wcześniejsze bazy armii cesarskiej, ale też tworzyli nowe oparcie to znaczący, wyrzucając przejmując ziemie siłowo od mieszkańców i to są, chociaż właśnie tak tak, chociaż jest 1 baza, która świadczy tak jak sugeruje nasz słuchacz pan Stanisław pewnym imposybilizm miej Japonii myślę tutaj o planowanej czy też ogłoszonej przez rząd w takiej bazie w nago to jest część właśnie Okinawy i by powstał taki pomysł, aby przenieść bazę jedną z baz obraża ich Marin z tak ten do właśnie do nago i ten pomysł ma już chyba prawie 25 lat zdaje się, że od tego czasu było już 7 wyborów lokalnych na nago i nic i nic i oczywiście pytanie brzmi czy można ufać sojusznikowi, któremu 25 lat zajmuje chciał być wybudowanie pewnie nie wybudowanie bazy kolejnej dotknął pan do kolejnego bardzo takiego ważnego i trudnego problemu jeden z moich tematów badawczych to jest podsumowanie tych w sumie 26 lat, ponieważ decyzja o zwrocie hurtem właśnie bazy wojskowej Marin piechoty morskiej w futer ma ta decyzja została podjęta w kwietniu 1996 roku, czyli 2006. rok już mamy decyzja zapadła po tym, jak kilka miesięcy wcześniej we wrześniu 1955 roku doszło do gwałtu na 12 letniej dziewczynce przez 3 żołnierzy amerykańskich od Chińczycy stwierdzili, że z tutaj czara goryczy się przelała wyszli tłumnie na ulice protestować ani później właśnie ta dosyć szybka decyzja o zwrocie bazy temat może tylko dodam, że na Okinawie jest też druga gigantyczna baza wojskowa sił powietrznych Stanów zjednoczonych Kadena, która zresztą większa także to są 2 gigantyczne bazy wojskowe umieszczone w najgęściej zaludnionej części Okinawy to jest Centralna Południowa część kinowe także ten ta decyzja o zwrocie została podjęta i przez te wszystkie lata z oczywiście od początku, jakby było wiadomo, że władze centralne chcą przenieść bazę do do miasta w ramach, lecz na obszarze miasta nago właśnie do Chin około natomiast kina Chińczycy 3 ówczesne władze i kolejne później i władze prefektura ne i władze miasta nago sprzeciwiały się temu, twierdząc że na Okinawie tak jest ja już dużo ba także prosimy, żeby to było poza prefekturę i od tej pory te negocjacje na wielu szczeblach, czyli z 1 strony mamy rząd centralny z Tokio mamy oczywiście siły Stanów zjednoczonych siły zbrojne Stanów zjednoczonych, ale też mamy rząd amerykański mamy władze lokalne na poziomie nago czy też mniejszych wspólnot wokół Chin oko na każdym razie w zależności od tego jak zmieniały się zmieniały się władze kolejni liderzy na poszczególnych stopniach szczeblach administracji publicznej tak zmieniały się też losy tej bazy mamy rok 2022 i tak jak to bodajże raport Rand inny, czyli think tanku amerykańskiego takiego w sumie ze współpracującego blisko z departamentem obrony Stanów zjednoczonych jak jak jak tam podsumowali, że prawdopodobnie, że istnieje taka możliwość to baza nigdy nie zostanie ukończona koszty ja już nawet nie będę zaprzeczał, bo to są miliardy by Boga proszę powiedzieć to jest taki jak japońskie japońskie lotnisko Baranów w pani profesor, ponieważ zbliża się informacje wraca to po to, pozwoli pani, że powrócimy do naszej rozmowy po informacjach informacje o godzinę 1040 pani prof. Beata, bo choroby politolożka jako niska Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu z państwa moim gościem państwa moim gościem jest pani prof. Beata, bo choroby czy politolożka i japonistyka Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu pani profesor jest teraz na Okinawie nie rozmawiamy też pięćdziesiątej rocznicy powrotu nawet do Japonii i oczywiście te pytania, które pojawiają się tak jak sądzę pani profesor to to także właśnie jak powinno wyglądać amerykańskie zaangażowanie w Japonii czy też konkretnie jeszcze bardziej na Okinawie oczywiście winny bazy także sobie pani, ale tak jak pani powiedziała większa 70% tych baz znajduje się na Okinawie i oczywiście Japończycy nie pozostają głusi ślepi na to co się dzieje na świecie i przyglądają się z uwagą agresji rosyjskiej na Ukrainę, bo oczywiście takim powiedziałbym szerszym kontekście inne państwa też są graczami w tym konflikcie i Japonii chyba najbardziej interesuje to jaka jest poz. Chin jak Chiny zachowają się zarówno obecnie, jaki w przyszłości, ale chyba nie wszyscy Japończycy nie wszyscy Okinawy Janie myślą, że do, żeby zatrzymać Chiny czy, żeby odstraszać potrzebna jest silna obecność amerykańska niektórzy być może przyglądają się tej wojnie na Ukrainie myśląc, że chodzi być może o to, żeby nie wchodzić pomiędzy konflikty wielkich mocarstw przecież doskonale można część sił amerykańskich przenieść do Korei Południowej czy Australii, która przecież zainteresowana jest w niniejszej amerykańskiej obecności Theo poruszył pan tyle różnych ciekawych kwestii nie wiem od czego zacząć, ale może po prostu z zaćmą takiego stwierdzenia, że jestem w Japonii od miesiąca prawie i duszę z zaskoczeniem tutaj zauważyłam, że kwestia wojny właśnie Ukrainie jest tematem takim bardzo często po podejmowanym w bieżącym i też świetnie analizowanym są szyby nie do końca meczu jestem zaskoczona, ale w alei, ale jestem także kwestia adres i Rosji na u kraj ta w Japonii przynajmniej przez tych politycznych decydentów jako problem, który narazi się czesze daleko właśnie w Ukrainie, ale być może tutaj przyglądają się różni gracze na arenie międzynarodowej z tym coś tak jak zauważał Chiny stany Zjednoczone 3 czy inne państwa być może ten konflikt powtórzy się w Azji wschodniej bliżej zdecydowanie Okinawy, a mianowicie oczywiście chodzi o kwestie Tajwanu zajmuje rozwinę tę kwestię zatem tylko powiedziała, że jeżeli chodzi o Sojusz polsko-amerykański, o który z no jest jakby takim głównym filarem polityki zagranicznej polityki obronnej Japonii od zakończenia wojny w Azji Pacyfiku, a już na pewno od podpisania traktatu drugiego w sumie traktatu o się o bezpieczeństwie i współpracy z nami Zjednoczonymi jesteś już dziesiątego roku, że poparcie społeczne zarówno wśród Japończyków, jaki kina czeków co być może jest zaskakujące jest bardzo wysokie na Wyspach z tzw. jako niewłaściwe, czyli na 4 głównych wystaw jest ponad 80% na piwa na Okinawie nieco niższe, ale też stosunkowo wysoki, a także, jeżeli chodzi o postrzegania Sojuszu roli i nie sił zbrojnych Stanów zjednoczonych dla obronności jako wydaje mi się, że to raczej z osoby, które kwestionują udział z Stanów zjednoczonych w tej polityce bezpieczeństwa są jednak to jednak mniejszość, czyli jest silna poparcia, ale jednocześnie na Okinawie tutaj częściej podkreśla się po prostu fakt, że opina ponosi nieproporcjonalnie dużą część tego ciężaru związanego z architekturą bezpieczeństwa Japonii i rodzice, ponieważ Navas znajduje się geograficznie bardzo blisko Tajwanu bardzo blisko też się silnej przypomnijmy, że w ogóle cały archipelag japoński to ponad 1000km, że tutaj dystans zastąpią nauki na leciałem 3 godziny, a na nie pojutrze, lecz na dziś na wyspie figa, która jeszcze bliżej Tajwanu to jest kolejna godzina także to po to, żeby pokazać, jakie to są po prostu przestrzenie także na rzeczywiście znaki na Okinawie tę rozmowę, które są prowadzone to, o czym się pisze dotyczy obawy, że w momencie wybuchu konfliktu czy wojny Tajwan przyjęcia tutaj siłowego kontroli nad wyspą przez sen Chiny, że Okinawy staniesz się celem ataku ze strony właśnie chęć przebili kwestia taki dylemat klasyczne jak pas dla bezpieczeństwa, że będą Sojuszu ze Stanami Zjednoczonymi jednocześnie jako miejsca, gdzie większość tych amerykańskich baz się znajduje opina staje się, jakby celem nr 1 nie potencjalnego ataku i co wówczas 3 czy i Okinawa czy rząd Japonii jest przygotowany na tego typu ewentualność ta wojna się Ukrainie wydaje mi się, że można powiedzieć to taki trochę, że żargon politologiczne Jacques, a że wojna otworzyła pewnego rodzaju tzw. będą osoby poczuli, czyli pewne takie okno możliwości, które jest wykorzystywane świadomie celowo przez polityków japońskich o to, żeby zmienić politykę bezpieczeństwa Japonii, która jest bardzo mocno warunkowana ograniczona przez pacyfistyczną konstytucję i Japonii i ten najsłynniejszy art. 9, który de facto zakazuje Japonii posiadania sił zbrojnych jako nie posiada siły samoobrony, które mają cele defensywne, a nie ofensywna w na razie, ale oczywiście w pas ruchu, aby to jak Ball zmienić jak najbardziej jak najbardziej tutaj się to ta kwestia właśnie cele ofensywne defensywne, ponieważ jest to bardzo kontrowersyjny temat pod względem tych kwestii militarnych prawda kwestii, jakby historycznej to myślę, że poziom zresztą wrażliwości społecznej czy wręcz się mówi pewnej alergii jest porównywalny do Niemiec także tutaj ta debata odbywa się naprawdę przy dużym takiej dużej uważności i co do wyboru słów, czyli najpierw o omawianą kwestię możliwości zaatakowania 3 kontr ataku wobec ataku z baz na terytorium Chin w tej chwili to dyskusja się rozwija nie sądzę, żeby to poszło w tym, kiedy jest w kierunku zmiany zupełnie terminologii i rozwoju potencjału takiego defensywnego, niemniej jednak te zmiany w polityce bezpieczeństwa na pewno będą tylko pytanie jak jak daleko z społeczeństwu japońskie pozwoli także wojna w Ukrainie jest jak najbardziej tutaj ważna i będzie miała ogromny wpływ na już ma na politykę bezpieczeństwa Japonii na postrzeganie także sił zbrojnych Stanów Zjednoczonych czy trochę można powiedzieć między młotem, a kowadłem z 1 strony bazy amerykańskie to hałas zanieczyszczenie przestępczość no, a z drugiej strony to jednak jakaś gwarancja bezpieczeństwa w tym dynamicznie zmieniającym się świecie i w szczególnie w momencie, kiedy Chiny dość łakomym okiem patrzą na na Pacyfik na Azję południowo-wschodnią i szykują sobie takie strategicznie dobre miejsce zarówno naturalne jak i jakie budują sztuczne wysepki także sprawa jest poważna nie do pozazdroszczenia można by powiedzieć, bo fajnie mieć bo gdy tylko potwierdza pani profesorze kina jest przepiękna ma cudowne plaże wspaniały klimat no właśnie żyć nie umierać, a jednocześnie jest luka to trochę bym podkreślił zabetonowana te tak tutaj widzi pan ja wielokrotnie byłam na na Okinawie i za każdym razem w jaki sposób coś łączyło z moimi badaniami także ja niestety należę do tych nieszczęść chcą co powiedzieli więcej baz wojskowych urzędów i różnych innych instytucji, że czy budynków państwowych niż plaż, ale ze zdjęć wiem, że są przepiękne i może taka dygresja propos tego co pan powiedział, że Chiny łakomie patrzą na różne właśnie terytoria czy części Azji wschodniej zresztą w Azji Południowej dzisiaj byłam na seminarium prowadzonym przez jego znajomy znajomego na Uniwersytecie nazywa pokonała International University tam też omawiała właśnie przedstawia perspektywę powiedzmy tutaj europejską i też rozmawialiśmy na temat postrzegania właśnie tej sytuacji przez kina Chińczyków przez studentów i jedno z tych jeden z jedną z tych osób właśnie opowiadała jak to w rozmowach prywatnych z dyplomatami chińskimi okazuje się, że jakby tak jak nas straszą tym, że Polska jest kolejna po Ukrainie ne tak tutaj właśnie takie rozmowy straszenie niewielkim stopniu to to jest średni prawdziwe, że po Tajwanie Wentą SPR Yukio do tego właśnie taki komend to nasz komentarz tylko to też było przytoczenie rozmowy studentów z Chin, którzy tutaj się znajdują, którzy się, a propos no tej rocznicy zwrotu powrotu kinowy do Japonii stwierdzili, że nie do końca nie rozumieją, dlaczego właściwe kina została zwrócona Japonii ani np. Tajwanowi czy siną i atmosfera jest dosyć rzeczywiście napięta, zwłaszcza dla całej Japonii, bo ta wojna Ukrainie tak jak powiedziałem na no trudno powiedzieć czy jest wykorzystywana jako właśnie taki pretekst argument za tym, żeby zmienić politykę bezpieczeństwa jak oni, żeby w końcu odejść od tej się defensywnej polityki czy czynienie mniej jednak sytuacja odczuwa się naprawdę to to napięcie i zaniepokojenie, ponieważ zbliża się godzina osiemnasta na Okinawie to bardzo chciałbym pani podziękować nie może dzisiaj się uda wymknąć, a to już pożyczkę czy uda się jakoś plaży wymknąć dzisiaj w Tychach dziękuję bardzo, jest jest z jeszcze rozpoczęła się pora deszczowa jest dosyć okropnie, ale po tak jak na jeśli tak mam nadzieję, że przynajmniej w niedzielę uda mi się po trochę pozwiedzać zobaczyć plaże opowiem jak jest fantastyczny cudownie, bo na pewno bardzo dziękuję pani prof. Beata, bo choroby czy politolożka i japonistyka Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu była państwa moim gościem informacje po informacjach wracamy znowu do roku 1972 tym razem zupełnie innym kontekście i także króciutką muzyczną Interbudu Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA
Array