REKLAMA

"Jarosław Kaczyński wie, że jego partia nie jest gotowa do wyborów"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-05-17 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:47 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Jan Maria Jackowski, senator niezrzeszony, z którym rozmawiamy o proponowanych zmianach w ordynacji wyborczej do Senatu i być może Sejmu, a także o zapowiadanych reformach wewnątrz struktur Prawa i Sprawiedliwości.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Maria Jackowski jest z nami senator niezrzeszony dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu Jarosław Kaczyński od dawna ma takie powiedzonko na określenie sytuacji, gdy partia nieco słabł je mówił wówczas, że trochę się kolumna rozciągnęła trzeba tabory podciągnąć się chyba właśnie jesteśmy w przededniu takiej sytuacji pan pisze nigdy nie było, ale pracował w klubie parlamentarnym Prawa i Sprawiedliwości przez wiele lat, więc Rozwiń » chciałabym pana zapytać o to teraz, cytując Radosława Fogla wicerzecznika PiS-u od pewną dynamizm rację struktur z zewnątrz partyjnych jak on znajduje no to jest kilka warstw po pierwsze, rzeczywiście pandemia i wydać ostatnie 2 lata rozleniwia struktury po drugie, poziom konfliktów na szczeblach regionalnych w okręgach przypomnę, że podstawowa struktura partii Prawo i Sprawiedliwość jest taka sama jak i okręgi wyborcze do Sejmu tak to w tej chwili 41 takich okręgów i często na czele tych okręgów stają osoby, które również mają funkcje rządowe są ministrami czy wicepremiera ministra ma się zgrać czasu teraz ma się to skończyć ma zostać dokonany podział na 100 okręgu co de facto osłabić pozycję tzw. baronów i co jest takim elementem no i ruchu w konsolidacji większej centralizacji i tak już scentralizowanej struktury, jaką jest Prawo i Sprawiedliwość i w pewnym sensie pani redaktor ja jestem człowiekiem już przy mającym swoje lata pamiętam doskonale 70 piąty rok jak za czasów Edwarda Gierka zmieniano godzinę liczbę województw 17 do 49 i można powiedzieć, że socjotechnika władzy jest w każdym, że tak powiem ustroju dość podobna i tutaj mamy do czynienia z takim działaniem, żeby przygotować partię do wyborów czy to się uda tak to jest trudne zagadnienia na pewno będzie próba sił na pewno będą ostre konflikty w terenie już w związku z tymi zmianami, ponieważ w tle oczywiście będzie konstrukcja list wyborczych i my spór o to kto ma być na tych listach, na którym miejscu później, jakim limitem znaleziono także kwestia wpływów rzecz jasna, bo taki partyjny Baron to trzeba oczywiście zaraz wyjaśnić kim on jest czasem nawet jest potężniejszy swojej mocy politycznej od ministra, chyba że jest jednocześnie równocześnie ministrem on np. część rzeczy ukuł współ układa listy wyborcze prawda, ale też ma spory wpływ na znajdujące się na jego terenie spółki instytucje zależne od rządu nie mówiąc wprost może obsadzać swoimi ludźmi tak jest i to jest rzeczywiście potężna władza i to jest też przy element, który będzie ostra rywalizacja, kto będzie tę funkcję pełnił, bo to jest stara taka zasada, że po prostu no jest w pewnym sensie system wasal ne tak, że no jest suwerenem czytam senior, który tak fachowo bardziej mówiąc mimo swoich wasali tak każdy z tych wasali ma jeszcze swoich wasali to jest taka taka powiedziałbym struktura władzy feudalna tak znaczy tutaj nie mówię tego w sensie negatywnym, ale taka jest logika tej sytuacji tej struktury polityczne już to nie 1 prawda, bo w przyszłości te partie, które stawały się partiami władzy PiS jest niewątpliwie w tej chwili partię władzy podlegały bardzo podobnym mechanizmom czy to były partie lewicowe czy centrowe czy centroprawica czy obozy polityczne lewicowe centrowe czy centroprawicowe także to jest pewien mechanizm po prostu obraz tania biura związane z w tym, że ma się wpływ na tzw. frukta władzy i to jest bardzo groźny moment myślę, że Jarosław Kaczyński sobie doskonale zdaje z tego sprawę i wie też doskonale, że w obecnej sytuacji jego partia nie jest przygotowana do skutecznej rywalizacji wyborczej, jeżeli tutaj nie nastąpi zdynamizowanie i usprawnienie tej struktury no to wygranie wyborów w takim sensie, żeby móc dalej sprawować rządzić polską spółką rządzi będzie niesłychanie trudne, pomijając inne aspekty sytuacji, które na to będą wpływać także wyłącznym zewnętrzne jasna sprawa drożyzna wojna wg Interii Panie Senatorze formację Kaczyńskiego mogą opuścić posłowie, które należy, którzy należą do tego sejmowego zespołu do spraw sanitaryzmu to m.in. Sławomir Zawiślak Agnieszka Górska Teresa hałas ten ten zespół przede wszystkim kwestionował, a można było odnieść takie takie wrażenie istnienie pandemii i dużo wątpliwości miał co dom szczepień przeciwko covid-19 także Jan Krzysztof Ardanowski były minister rolnictwa mówił Interii, że nie wyklucza rozstania z polityką, bo otoczenie prezesa może doprowadzić do tego, że nie dopuszczą do kandydowania z list Prawa i Sprawiedliwości czy pan myśli, że teraz będzie taki okres, że niektórzy politycy PiS utracą wiary możliwości znalezienia się na listach wyborczych prawa i sprawiedliwość, więc będą odpisu odklejać by szukać swojej szansy, gdzie indziej no mieliśmy okres po 24lutego, gdzie wojna czy na Ukrainie to brutalna agresja rosyjska absolutnie zdominowała debatę publiczną zamroziła wszelkie inne tematy w tej chwili widzimy, że inne tematy drożej znaczy sytuacja gospodarcza podatki no i inne polskie bolączki, które ta wojna zamroziła w tej chwili odbywają Ogar sianie się sytuacji materialnej bardzo szerokich kręgów społecznych w Polsce no niestety jest procesem, który jest nieunikniony w tej sytuacji, które wynika to wielu przyczyn, więc będą się zmieniały nastroje społeczne skoro będą się zmieniały nastroje społeczne to prawdopodobnie będzie spadało poparcie dla obozu rządzącego, chyba że obozowi rządzącemu uda się przekonać zaczną czy większą część opinii publicznej, że za to wszystko odpowiada Putin co nie jest niemożliwe no można to też będzie zależało od przebiegu wojny, ale jeżeliby to pogorszenie nastrojów następowało tu każdy z posłów umie liczyć i senatorów i zdaje sobie sprawę, że przy spadających sondażach nawet będąc na liście ograniczone możliwości na sukces wyborczy i to moim zdaniem taką graniczną wartością to jest wsparcie poparcia poniżej 30%, ale już takie regularne fakt czy gdzieś już pani jeszcze, żeby nie jednostkowe i wtedy niewątpliwie te działania odśrodkowe będą silne tylko, że trzeba wziąć pod uwagę 2 inne czynniki po pierwsze to też nie jest także okienka transferowe do innych środowisk politycznych są otwarte można powiedzieć, że ci posłowie PiS-u którzy, bo nie wiemy był upatrywali wynoszą członkami PiS-u partii upatrywali męża nie odejdą przejdą do szkody to jakieś ugrupowania opozycyjnego to nie jest tak oczywiste, że takie, że te ugrupowania będą przyjmować, czyli nie takie osoby, a po drugie, nos stworzenie czegoś szyk to co miałoby szans jak już nowego bytu politycznego, który miałby szansę na inne no zdobywanie mandatów wniosło też rury oczywiście dla was bardzo trudna tylko dostatecznie kilku gospodarek, że także tutaj tutaj to rzeczywiście sytuacja jest sytuacja nie jest wesoła, a rząd podobnie jest w Senacie dlatego, że jeżeli pakt senacki będzie zrobiony my czy tak powiem roztropnie przez opozycję będzie szeroki przemyślany personalnie naszych okręgach bardziej prawicowych będą kandydaci bardziej prawicowi lewica oby lewicowi i będzie to odpowiednio skonfigurowane no to również ich w Senacie się zwiększy absolutnie w przy tej ordynacji wyborczej, jeżeli ona taka będzie jak jest w tej chwili to to jest w Senacie będzie również mniejsza reprezentacja Prawa i Sprawiedliwości senatorowi już znacznie wcześniej od posłów zaczęli sobie zdawać z tego sprawę z, a skoro są wspomniał pan ordynacji to czy pan się spodziewać czy pan by się obawiał zmiany ordynacji, którą być może będzie chciało przygotować prawo sprawiedliwość na duchu oczy, ale ciało słabe to znaczy myślę, że to jest pomysł, który rozpala wyobraźnię aparatu partyjnego natomiast z wielu powodów politycznych nie sądzę, że będzie to niesłychanie trudna operacja nie mówię, że tego na pewno nie będzie liczenie na to, że przez aparat pisowski, że Platforma poprze tutaj zmiany ordynacji, które de facto podwyższyły realny próg wejścia do Sejmu na to na znacznie ponad 10% przy skróceniu okręgów tak, jakbyśmy poziomu 100 okręgów sejmowych no to jest moim zdaniem naiwne liczenie na to, bo Donald Tusk nie jest chamem majstrowanie przy ordynacji wyborczej za 512 mamy za chwilę będziemy mieli wybory teoretycznie 1,5 roku, ale właściwie już kampania wyborcza trwa, więc z punktu widzenia politycznego nie wiem też takie ustawienie pana prezydenta by było, jakie nastawienie również środowiska Pawła Kukiza bo to by było też odwrócenie pewnej logiki tych zmian tak, ale słyszeliśmy konkurowanie z NATO, że też pewnie słyszał ostatnio, że Paweł Kukiz nie wyklucza swojego startu do Sejmu list zjednoczonej prawicy mówił, że sam do Sejmu się nie dostanie to chyba już, że tak powiem obrał swój kierunek być może tak w każdym razie tego nie wiemy czy te czy ta zmiana ordynacji nastąpi raczej przypuszczam, że do tego nie Deutsche natomiast tak jak wspomniałem no Wola byłaby duża jeszcze 1 rzecz jak pamiętam byłem posłem akcji wyborczej Solidarność tak na poziomie 32 tysięcznego roku, kiedy już AWS słabszych koalicja trzeszczała Unią wolności to wtedy siły część aparatu ruchy kierowniczego ówczesnego obozu władzy AWS-u wpadła na pomysł, żeby wprowadzić próg wysokości 10% i pos w kuluarach były takie, ale my załatwimy będzie 10% dzieci wszyscy mali wypadają jak to się skończyło skończyło się tak, że akcja wyborcza Solidarność wyborach 2001 roku nie przekroczyła progu wyborczego także Budma była koalicja musiała przekroczyć 8% miała 5 Coma się ten pociąg pozwoli się z tego czy pamięta w tych wyborach ogólnego poparcia, a więc takie majstrowanie przy ordynacji scena czasem trafi rykoszetem to może trafić rykoszetem o tym też warto pamiętać Jan Maria Jackowski senator niezrzeszony bardzo dziękuję Panie Senatorze za rozmowę dziękuję miłego popołudnia kłaniam się państwa zapraszam na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA