Czego dziś najbardziej obawiają się Ukraińcy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, czego dziś najbardziej obawiają się Ukraińcy ósma 10 podcast gazety wyborczej w Jana Zamość Łukasz Grzymisławski państwa gościem dzisiejszym podcaście ósma 10 wyborczej jest Piotr Andrusieczko nasz korespondent Ukrainie dzień dobry czyn dobry 83 dni obronę Mariupola przejdą do historii jako termo Pile 2001. wieku obrońca zostaną nic z chwili plan Rosjan szybkiego zajęcia Wschodu Ukrainy przyjęli na siebie uderzeni udowodnili, jaka jest prawdziwa wartość bojowa Rosjan to Rozwiń » całkowicie odmienił losy wojny napisał na Twitterze doradca prezydenta Ukrainy Mychajło Podolak sam prezydent Joński oddaje cześć żołnierzom to bohaterowie zatrzymali Rosjan dając nam czas na przyjęcie nowej broni, ale ludzie są rozkazem o złożeniu broni przez obrońców Mariupola rozczarowani zostali zmuszeni do poddania się mówią np. w Desie, gdzie na Mariupol patrzono jak na ostatni ani nadziei ewakuacja obrońców Mariupola trwa, ale na terytoria zajęte przez Moskwę rządkiem deklaruje to dopiero pierwsza faza akcji ratunkowej operacja będzie trwała do czasu powrotu na terytorium kontrolowane przez Ukrainę tylko czy Putin zgodzi się na wymianę jeńców rosyjskich na razie rosyjska duma zapowiada ekspresowe uchwalenie ustawy uniemożliwiającej wymiana jeńców z Mariupola np. poprzez uznanie układów za organizację terrorystyczną powiedz co na Ukrainie dzisiejsze o tym mówi to oczywiście bardzo bolesny temat tym z 1 strony w takim wydaje przynajmniej jednak większość ludzi, którzy komentują to rozumie to taki humanitarny aspekt całej sytuacji do tego, że rzeczywiście oni bronili się bardzo ciężkich warunkach praktycznie to był warunki, które tak naprawdę już od wielu dni, a nawet może tygodni uniemożliwiały taką sensowne obrony do tego, że pełne okrążenie od monopolu miało miejsce od w zasadzie początku marca później terytoria tej obrony skurczyła się praktycznie do zakładów, a zostali nie było żadnej możliwości w ostatnich tygodniach dostarczania im posiłków broni żywności co prawda na terenach tego zakładu zgromadzoną toczyć duże zapasy jak się okazuje i no tym niemniej oczywiście wielu z nich było rannych, więc to, że był problem rośnie co z nimi robić dlatego też pierwszymi, którzy byli wyprowadzeni z tych właśnie zakładów to było obrony, czyli około 80 żołnierzy natomiast też nie było żadnej perspektywy na to, żeby ukraińskie siły mogły się przebić w kierunku broniących się w Mariupolu tego, że tak naprawdę oznaczałoby to przepisy się przez to kilometrowa obronę rosyjską, a więc NATO wobec sytuacji to po prostu niemożliwe, dlatego że takich sił strona ukraińska po prostu nie posiada nie posiada takich rezerw, które można by wykonać taką pracę do tego, że cały czas toczą się działania bojowe wzdłuż całej wschodniej ściany Ukrainy i południu Ukrainy no, więc z większości komentarzy nie zważając na to co teraz się dzieje to znaczy na torze oni i żonie trafią to niewoli to jednak to są komentarze mówiące o tym, że to są przede wszystkim bohaterowie i tutaj od grudnia jak mówiono o tym, że najważniejszym jest po prostu zachowanie i życia i też mówiono też sporo o tym doświadczeniu, którą nabyli, które do świadczeń, które może być przydatne w przyszłych latach, więc oczywiście tutaj jest też nadzieja na to, że jednak cały czas uda się doprowadzić do tego, że oni no nie tylko zachowają swoje życie on też będzie możliwość wprowadzenia ich do Ukrainy i rzeczywiście tak oficjalne komunikaty są bardzo ubogie i one też mogą sugerować to, że tak cały czas toczą się negocjacje w tej sprawie wspominać o możliwościach militarnych ofensywnych armii klęski w tej chwili polityczną gdańskich ulicach rozmawia się dużo planowanej ewentualnej kontrofensywy je na południu i w ogóle sytuacji tam w w okolicach Her Sonia Mariupola, gdzie Rosjanie przygotowują się do ustawionych referendów, których miejscowa ludność się ma się opowiedzieć za włączeniem Rosji w to oczywiście wszyscy mieszkańcy, zwłaszcza tych regionów np. obwodu chersońskiego uczyć ludzie, którzy w większości musieli uciec tych terenów, dlatego że Ukraina kontroluje nie więcej 5% tylko obwodu chersońskiego dosłownie kilkanaście niedużych miejscowości na północy tego obwodu oni oczywiście wszyscy jak się z nimi rozmawia oczekują właśnie na kontrofensywę, ale póki co my też rozumiemy, że to sytuacja rzeczywiście ona jest bardzo trudno, bo tak jak mówiłem okres nie posiadają wolnych rezerw, który umożliwiłby ataki różnych miejscach jednoczesne my widzieliśmy w ostatnich dniach w ostatnim tygodniu kontrofensywę w okolicach Charkowa kończy udało się jednak odsunąć się rosyjskie siły to coś daleko już od tego miasta i zobaczymy czy kolejne takie kierunki będzie właśnie ten front południowy, bo tam rzeczywiście to jest ten front się ustabilizował w ostatnich tygodniach czy nawet nawet miesiącach i tam z tych informacji, które przechodzą sami ukraińscy żołnierze, ale też ludzie, którzy uciekają właśnie z okolic Sonia to wynika, że Rosjanie przygotowują się do obrony to znaczy oni też obawiają się jednak, że wcześniej czy później ukraińskie siły ruszą do kontrofensywy póki co ta sytuacja tam na południu wygląda w ten sposób, że tak naprawdę trwają przede wszystkim trwa wymiana ognia artyleryjskiego i tu z 1 strony to są ciężkie strzały z wykorzystaniem tych systemów rakietowych artyleryjskich i tutaj nie chodzi o te rady słynna choćby o wiele cięższą systemy tak jak Huragan śmierć, czyli czy aż do 300 mm i takie rakiety spadają np. na budynki mieszkalne w Mikołajewie czy też na różne właśnie te miejscowości, które są w zasięgu ognia tych systemów, ale też jak podkreślam ukraińscy żołnierze ta intensyfikacja często tego artyleryjskiego ognia ze strony rosyjskiej odbywa się w momencie, kiedy pojawia się rotacja rosyjskich żołnierzy te przeżycia nowi żołnierze nowej treści i myślą, że mogą robić wszystko co chcą bardzo szybko okazuje się, że dziś jednak tak samo znajdują zasięgu już ukraińskiej artylerii rośnie też rakietowej i to rzeczywiście to wygląda trochę tak jak pojedynki po prostu artyleryjskie z 2 stron no ale tym, niemniej też to można często usłyszeć właśnie od od żołnierzy ukraińskich, że jednak oni mają nadzieję, że w najbliższych tygodniach najpóźniej miesiącach jednak uda im się właśnie to również na tym kierunku południowym 6 ofensywy i odbić terytoria rozmawiać codziennie z wieloma Ukraińcami z różnych części kraju wojskowymi cywilami czy oni biorą w ogóle pod uwagę ewentualne oddanie Rosji nawet na jakiś czas jakichkolwiek terytoriów ukraińskich i ja tego nie słyszałem to znaczy, że panuje opinia z zupełnie odwrotną to znaczy, że wcześniej czy Puszcza jednak Ukraińcom uda się odzyskać terytoria, że na dzień dzisiejszy w zasadzie wydaje się, że większość no nie bierze pod uwagę takiego wariantu mało tego oczywiście też zdarzają się opinie mówiące o tym, że to nie koniec znaczy, że już teraz być może nie ma sensu za zatrzymywać się na tę linię, która była wyznaczona przez 2004. no i lutego tylko być może będzie atakować dalej to znaczy o to, żeby odzyskać te terytoria, które zostały zabrane w 2014 roku, czyli część Donbasu, a też nawet Krym oczywiście są bardzo optymistyczne słowa, które nowych nie tak często można usłyszeć także, że wielu sobie tak zdarza zdaje sprawę z tego, że tak naprawdę póki co Ukraina cały czas się broni i też nowy ta skuteczność obrony on nam daje oczywiście pewne podstawy do optymizmu, ale tutaj przede wszystkim po, zwłaszcza jeżeli rozmawia z wojskowymi to to jest oczekiwanie na na dalsze dostawy ciężkiej broni Zachodu no, która umożliwi zdobycie po prostu przewagi, bo tak naprawdę Rosja powstrzymuje teraz w końcu przede wszystkim właśnie z zastosowaniem tej ciężkiej artylerii i z wykorzystaniem również lotnictwa, bo na tych 2 poziomach wzrostu Rosja ma cały czas przewagę nad Ukrainą wg wysokiego komisarza ONZ do spraw uchodźców od czasu wybuchu tej wojny i Ukrainę opuszczą już 6 000 000 obywateli około 81 000 000 zostało zmuszonych do dopuszczenia swoich domów przeniesienia się bezpieczniejsze rejony kraju, ale w ostatnich dniach po raz pierwszy więcej ludzi wróciło do kraju niż z niego wyjechało czy to właśnie jest kolejna poszlaka świadcząca o tym, że okręty są przekonani, że wygrana jest nieuchronna wydaje się, że to jest kilka składowych, które można po z czego 1 całość znaczy jedne są rzeczywiście mojego pierwsi ludzie zobaczyli z takich miast chociażby jak stolica Ukrainy Kijów, ale też Charków, że jednak to po pierwsze, tutaj inne wokół rosyjskich żołnierzy od dawna nie ma oni zostali wyparci z zawodu pod koniec marca, czyli w takim przekonaniu jak powszechne no to miasto stało się bezpiecznym to oczywiście sprzyja powrotom też powrotu właśnie do to tych okolicznych miejscowości w obwodzie również tą wyparcie Rosjan z bezpośrednich okolic Charkowa również powoduje że, że takim odczuciu nią na mieszkańców tego miasta, którzy uciekli na przedniej części znikną to powoduje, że oni po prostu takie mogą wracać też sprzyja temu np. te informacje, które płyną cały czas, że kolejne posady wracają do Kijowa, więc z 1 strony po drugie, no wydaje się, że jednak w takich rozmowach moich to jakby z nich wynikało, że mu, że oczywiście no oni cały czas bardzo wszyscy praktycznie dziękują przed w Polsce Zatorze, że przyjęli uchodźców, ale też tną to osoby, które wróciły na tak mówiły, że no, bo nie chcemy też być tutaj ciężarem, jakby też rozumiem, że to jest jak obciążenie i że tak naprawdę też łatwiej jednak będzie żyć u siebie po to jednak wiele osób, które wyjechały do np. z dużych miast one prowadziły jakiś biznes miał swoje wielkie firmy teraz też odczuć, że być może to jest ten moment, kiedy no można już zaryzykować można spróbować też wrócić do tego swego takiego aktywnego życia profesjonalnego do tego, że ono po prostu trzeba zrobić pieniądze kosztowny tutaj ten status uchodźcy oczywiście jest dla wielu też na takim ciężkim stanem, jakby takim psychologicznym znaczeniu i wolą nawet ryzyko właśnie, kiedy i po prostu o to, żeby jednak po starcie z takim normalnym życiem rzeczywiście widać tych do tych osób jest więcej dlatego rząd w Kijowie tu rzeczywiście jest jest widoczne i też niekiedy przekłada się taki trochę negatywne zjawiska np. to, że w niektórych rejonach stolicy np. problemy z zaopatrzeniem w sklepach tłumaczy, że to tego, że rzeczywiście w ostatnim czasie tych osób wróciło więcej to są problemy, które przedstawiłem stacjach benzynowych spać tylko oto ogrom generalnie problem w całym kraju rzeczywiście po prostu paliwa nie ma to techniki związane z tym ostrzami, które miały miejsce w ostatnich miesiącach infrastruktury kolejowej pas naftowych tym czy to co Rosjanie próbowali zniszczyć no i częściowo się to udało, jakby nie było właśnie nią rzeczywiście wiele osób jednak podejmuje decyzję, żeby powrócić do kraju jak pani słyszała trzecim roku wyborczej został przed kilkoma dniami pisarz z Charkowa Serhij Żadan mówił nam wywiadzie telefonicznym nie mogę długo gadać, bo właśnie w tej chwili do naszych żołnierzy pod Charków widzimy dla nich jak codziennie od miesięcy różne prezenty buty ubrania bieliznę hełmy wszystko kupione za prywatne datki ktoś daje 100 hrywien ktoś kilkaset dolarów albo więcej podnosimy na front kupione za granicą pikapy zwane zabieramy postrzał samochody znajdujemy części zamienne opony arkowcy spece remontują znów, choć dziurami do boju nowość amunicję każda ilość przyda czy to jest powszechna postawa wśród cywili na Ukrainie teraz trzeba po prostu wyjątkowe trudno mówić o sektor powszechna postawa, dlatego że jednak nie wszyscy są w stanie być tak aktywnymi, ale jeżeli sobie, jeżeli się pod uwagę to i ile osób jednak służy na Warmii i właśnie ile osób jednak pomaga znaczna liczba wolontariuszy oczywiście bardzo duża i żaden oczywiście no to jest specyficzną postacią, ale niejedyną czystego środowiska właśnie artystycznego intelektualnego to pomaga od samego początku hitu no tego rząd pomaga wcześniej oznaczą jeździł na Donbas po 2014 roku i też jako wolontariusz ja pamiętam no ja kie ta w tym roku na początku piętnastego roku razem też byliśmy na to 8 jeśli tak 11 wyjazd, który zresztą później częstego zjazdu znalazło się na kata książki internat natomiast ją cały czas pomaga to znaczy wspiera właśnie ukraiński żołnierz oraz kierowców mieszkańców tych tych miejscowości tak jak to robić Światosław Wakarczuk lider okazaną Elzy i wydaje się, że takich osób jak właśnie Żadan Wakarczuk notes coś naturalnego to znaczy ja sobie wyobrażam, że Boni dał, bo inaczej zareagować na to co się stało 24lutego to nie czasach dla ich twórczości oto, żeby nie podjęli sami taką decyzję, że ten czas właśnie, kiedy po prostu trzeba wspierać Ukraińców czas żołnierzy trzeba wspierać tych ludzi, którzy znajdują się blisko frontu Żadan nie wyjechał ze swojego z Charkowa, a właśnie na przeciwnie on jeździł jeszcze wokół też niebezpieczne miejsca tak jak tutaj przytoczyły sam pomaga właśnie ukraińskim żołnierzom i robi z dnia dzisiejszego tak jak mówiono mu z mojego punktu widzenia to taka, jakby naturalna rola, którą się wcielił po prostu ja inaczej szczerze mówiąc i nie wyobrażam sobie, że siada mógł postąpić inaczej z wróćmy do prezydenta Zaleskiego, który podczas przemówienia online na festiwalu filmowym w Cannes we wtorek skupił się na innym temacie mianowicie na tym, że dziesiątki tysięcy Ukraińców jest przetrzymywanych w obozach na terenie federacji rosyjskiej tworzonych na wzór nazistowskiej powiedział ponad 500 000 Ukraińców został deportowany siłą poza terytorium kraju czy media Ukrainie zajmują się losem ludzi tak oczywiście to jest ogromny problem w tym, że cały czas pisze i tutaj i cały czas docierają informacje to są dane zresztą pochodzące właśnie zachodnich mediów czuję, że niemal 100 000 mieszkańców Mariupola znalazło się w obozach na terenie federacji rosyjskiej to są odległe miejsca do dalekiego Wschodu, więc rzeczywiście jest ogromny problem np. moi znajomi z Mariupola oni też nie mieli innego wyjścia niż wyjechać do Rosji, bo to było w tym momencie 1 korytarz przez można było po prostu Mariupol się wydostać im i znajomym udało się co szczęście po tygodniu przedostać do Niemiec teraz tam przebywają, więc te losy tych ludzi, którzy się znaleźli nie z własnej woli na terenach właśnie Rosji czy to strach kontrolowanych przez Rosję to są też niekiedy obozy, które się znajdują w miejscowościach na to by się, który po 2014 roku znalazły się pod kontrolą sił prorosyjskich no to oczywiście za ogromną wagę i jestem przekonany, że ukraińskie władze robią bardzo wiele czy tyle ile można by też obecna sytuacja, żeby czy obywatel Ukrainy po prostu mogli wrócić do swojego kraju były niedawno w krzywym rogu rodzinnym mieście prezydenta Kaczyńskiego jest tak położone kilkadziesiąt kilometrów od linii frontu, który stał się dużym centrum tranzytowym dla wewnętrznych migrantów właśnie i to już w zasadzie od 2014 roku pierwszego ataku Rosjan do baz i to jest myślę dobry przykład, żeby opisać skalę przystosowania się Ukraińców do nowej ekstremalnej sytuacji, bo w tym mieście, które z dużym ośrodkiem przemysłu ciężkiego zaczęto plotkować na dużą skalę konserwy mięsne te są kamizelki kuloodporne mundury no i robią także uchodźcy pani, kto jak jest w stanie zorganizować tę wielką akcję oporu, która wielu analitykom przypomina sytuację Brytyjczyków podczas bitwy o Anglię 1000 czterdziestego roku czy tamto hasło ich też Anglików broniących przed trzecią rzeszą i kamer kierującej właśnie hasło Ukraińców dziś to oczywiście to jest wydaje się że, że tak znaczy tak szerokie tak naprawdę takie miasto, które jak na mnie osobiście zrobił wrażenie, że chodzi właśnie o tym pomóc turystom udzielana przede wszystkim o to jak z bardzo dobre stopnie organizacji i ale to wynika z tego, że tak jak mówię z tą to jest miasto, do którego Pierre uchodźcy przybyli w 2014 roku po tym, jak rozpoczęła się wojną Donbasie i część z nich została w tym mieście nie więcej 17 001 bardzo szybko zintegrowali miasto poznać czytaną, kto się teraz we władzach miejskich niektórzy tworzą organizacje pozarządowe i razem, jakby to spowodowało, że unijny od kilku lat już współpracują i przygotowują się i tak jak sami mówili oni byli bardzo dobrze przygotowani na początek bądź zaczęli nie zważając na to, że po prostu wiele osób nawet krzywym rogu no nie wierzyło wybuch tej wielkiej wojny to jednak oni brali pod uwagę taką możliwość i rzeczywiście no byli przygotowani do tego stopnia, że 24lutego ten sztab, który nazywa się zresztą dom Narodowy nie chcieli tego nazwać takim typowo nazwą będą dla uchodźców i po prostu zaczął działać i oni mieli rozpisany dokładnie algorytmy jak mają pracować to się czym zajmuje jak wygląda ta pomoc to rzeczywiście robi wrażenie i być może to właśnie czy przede wszystkim może związane z tym, że po prostu się to uchodźcy czy pierwszy, choć sami zmuszeni do opuszczenia swoich miejsc zamieszkania no, proszę bardzo, rozumiem tę sytuację dzięki temu mogli właśnie bardzo sprawnie organizować taki system pomocy oni cały czas pracują teraz mimo tego, że w ostatnich dniach Cho Polic od początku maja ten napływ uchodźców zmniejszył się do Krzywego roku to przede wszystkim związane z tym, że Rosja blokowała wyjazd z obwodu chersońskiego no to jednak oni cały czas czekają, że może znowu dojść do takich dużych chwały tak jak miało miejsce na Wielkanoc, kiedy 1 nocy przybyło 2000 osób no i być może tak będzie do tego, że ja kilka dni temu będą proszono o północy tego obwodu chersońskiego i tak zalet spotkałem kilka autobusów wywożących ludzi właśnie z Chersonia to znaczy, że znowu udaje się wyjeżdżać mimo tych blokad, które nie stosują są jednak drogi, którym można, choć być może znowu tych uchodźców będzie więcej no ale oni są rzeczywiście na to przygotowani Ivan Krastev 1 na pętli przy analityków Europie mówi w tym tygodniu niemieckiemu Dziennikowi Die Welt, a nawiasem mówiąc ten wywiad z 4 c wyborczej dzięki naszej współpracy np. zdanie Europy będą mogli za lepszych naszych łamach Otóż klaster uważa, że obywatele Unii Europejskiej będą coraz mniej uważnie śledzić losy wojny w Ukrainie, a presja opinii publicznej na polityków się zmniejszy Rosja wykorzysta efekt zmęczenia i będzie dużo mówić o pokoju i o tym, że to za piekło swojej rzekomej antyrosyjską ości manipulowana przez Amerykanów Ukraina nie chce negocjować kasę dodaje też spodziewam się, że tym, którzy potem się z walką Ukraińców aż do zwycięstwa będzie coraz trudniej, ponieważ mamy tendencję do realizowania spraw w naszym życiu nawet w tak strasznych jak to wojna powiedz czy Ukraińcy obawiają się takiego obrotu spraw tak wydaje się, że przejmie część komentatorów ukraińskich rozumie takie niebezpieczeństwo, bo to też pokazuje logika poprzednich konfliktów tak było z wojną na Donbasie, które przecież nie zakończyła się w 2014 piętnastym roku, ale jednak od 2015 roku ona zaczęła znikać z tych głównych pieszych szpalt gazet z głównych programów informacyjnych i stało się tak rozpowszechniała po prostu i to samo było wojną Syrii, więc niestety taka jest logika długotrwały konfliktu i takie obawy są no ale też wydaje mi się, że zasadzie to co Ukraińcy podkreślająca czas jest od samego początku tej, bo to nawet tych miesięcy poprzedzających wojnę nie, że oni mówili wyraźnie Słuchajcie my przecież tak naprawdę my rozumiemy, że tylko my możemy wygrać tę wojnę można obronić nasz kraj my tylko po prostu potrzebujemy pomocy przy wszystkich chodziło o pomoc wojskową i po tych miesiącach to pomoc zaczęła coraz intensywniej odchodzić i jeżeli ona zostanie utrzymana no to myślę, że to jest to co wystarczy tak naprawdę Ukraińcom oczywiście wsparcie ekonomiczne, dlatego że tak naprawdę problemy tylko się zaczną to jakby ten regres ekonomiczny będzie bardzo silny i konsekwencja tego będą bardzo odczuwalne przez zwykłych obywateli naj to oczywiście na konsekwencje od już trzeba też zresztą Europa świat, więc obawy są, ale też no no tak znaczy to rzeczywiście tu też jak pełne rozumienie tego, że Rosja oczywiście będzie wykorzystywała w tej swojej propagandzie te kwestie będzie próbowała się zmusić zarówno Ukrainy, ale też parterów kraju do tego, żeby jednak pójść na ustępstwa natomiast no to jest jednak wojna, która w odróżnieniu od tej wojnie trochę za 2014 roku teraz ogarnęła jednak całą Ukrainę i też wydaje mi się, że stopień, jakbym czy możliwość pójścia na ustępstwa są znacznie mniejsza niż te jak mniej odczuwalne w ukraińskim społeczeństwie to było wcześniej no ale z drugiej strony taka nie trudno jest trasa by tutaj prognozować jak to wszystko będzie wyglądała za kilka miesięcy i po to, rzeczywiście tak jak mówię to problemy dopiero tak naprawdę dotknął wielu ludzi i też oczywiście to zmęczenie wojną żoną może powodować, że jednak zmieni się to, żeby tutaj może się zmienić opinia sza część mieszkańców Ukrainy jeszcze mówi o tym właśnie o obywatelach innych państw no państw europejskich, którzy będą też już odczuwają zapewne skutki tej wojnie, bo to jest oczywiście ogromny problem dla biznesu dużego średniego małego praktycznie we wszystkich państwach europejskich w nowe Brzeszcze pytanie w takim razie obawy związane z tą wojną jest taka opinia wielu ekspertów na Zachodzie, że zachód powinien obawiać przede wszystkim 2 rzeczy po pierwsze, oczywiście tego, że armia Putina uda się pokonać Ukraińców, ale paradoksalnie również czegoś zgoła przeciwnego, że sprawy przybiorą dla Rosjan bardzo zły obrót, bo wtedy Putin byłby gotów przekroczyć pewne granice np. użyć taktycznej broni jądrowej w Ukrainie czy ten temat też spędza sen z powiek Ukraińcom np. w Kijowie, w którym teraz jesteś to jest temat, który wyniknął już kilka tygodni temu i w zasadzie wydaje się, że teraz akurat tym odnieś nie jest tak omawianych jak to było właśnie jeszcze jakiś czas temu rzeczywiście to nawet pojawił się też instrukcję jak się zachowywać w przypadku uderzenia nuklearnego tak zaczął granic rozumieją, że tak Putin jest tak oni sami twierdzą jest zdolny właśnie do zastosowania takiej broni no ale wielu też podkreśla, że to nas nie złamie to znaczy to nie jest to co spowoduje, że my pójdziemy na no ustępstwa im to oczywiście opinia tych aktywnych Ukraińców, więc to nie jest taki głos wszystkich zapewne, ale wydaje mi się to znaczy, że ja widzę po prostu takich obaw na dzień dzisiejszy to znaczy, żeby to był temat, który jest jak tam analizowane ludzie rzeczywiście tym żyją gdzieś tego obawiają wydaje mi się, że dniu jest jak rozumienia takiego niebezpieczeństwa, dlatego że jednak cały Arsenał, który dysponuje Rosja ten praktycznie poza właśnie tą bronią masowego rażenia został wykorzystany, a więc no to trochę głupio zabrzmi oczywiście źle Zabrze ma żonę trudno zrobić wrażenie już przecież do końca nawet jakby którzy mieszkają w takich nie przy frontowej strefach, bo jednak cała Ukraina znajduje się w tej strefie ryzyka uderzeń rakietowych i rakiety cały czas przygotują to jest Lwów czy to jest Odessa, które nie są na linii bezpośrednio na linii frontu, a więc można powiedzieć, że w pewnym sensie do tego już ludzie przywykli jakby, widząc to też rozumieją, że rzeczywiście no może kiedyś nastąpić taki moment, kiedy Rosja zdecyduje się na uderzenie jeszcze silniejsze, choć z drugiej strony no też jest jest jednak taka nadzieja, że mimo wszystko nią, że sami Rosjanie może też wierchuszka rosyjska jednak nie nie dopuści do zastosowania broni nuklearnej i że też mimo wszystko Rosja jednak są gdzieś tę granicę to znaczy jednak obaw przed tym, jaka może być reakcja Zachodu, a więc to wszystko powoduje że, że tak jak mówię to nie jest rzecz, która była prośba Ukraińców czy też powodowała, że oni tylko o tym jak rozmawiają między sobą też musimy pozostawać w nadziei, że to niebezpieczeństwo, iż nie zrealizuje dziękuję bardzo, rozmowę naszym gościem był dzisiaj Piotr Andrusieczko korespondent wyborczej Ukrainie dziękuję bardzo, dziękuję, a ja zapraszam do śledzenia relacji Piotra oraz na dziennikarzy o wojnie w Ukrainie na wyborcza PL i słuchania koleją odcinków podcastu ósma 10 dziękuję zaostrzenia Zwiń «

Czego dziś najbardziej obawiają się Ukraińcy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

Tematy kampanii w mniejszych miejscowościach. "Nie transfery polityczne tylko to czy będzie węgiel i za ile?"

Mistrzyni gotyckiego horroru - Daphne du Maurier

"Dwadzieścia lat temu straszyli nas Unią, a to projekt dla nas korzystny"

Podlasie to nie tylko Białystok

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL