Michał Kamiński: "Ważne, żeby na poziomie wewnętrznej opozycyjnej dyskusji się nie opluwać"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM senator Unii europejskich Demokratów wicemarszałek Senatu Michał Kamiński dzień dobry panu dzień dobry witam panie redaktorze witam wszystkich drogich memu sercu słuchaczy Radia TOK co Panie Senatorze chyba słuchaczka pan zapomniał o słuchaczy słuchaczka oczywiście, a osoba, która się nie identyfikują z pojęciem Raczka słuchać również o nich o osobach, które ani 1 ani drugim pojęciem nie identyfikują oni oczywiście również Rozwiń » pamiętam mówiąc krótko wszystkich, którzy słuchają naszej audycji w ogóle wszystkich ludziach staram się być miły dla wszystkich ludzi i wszystkich ogarnia jak tabeli takimi aferami re jako polityk, jeżeli człowiek, bo jako politykowi czasem ogarnięci uczuciem wszystkich jest dość trudno, bo polityka wiąże się z tym, że niektórzy ludzie pani redaktorzy i inne osoby w polityce nie obrażają ciepłymi uczuciami obrzucają błotem wobec takich osób bardzo trudno zachowywać jest chrześcijańskie nazwijmy to w pewnym skrócie uczucia, jakkolwiek trzeba się starać pod Puszczę panu trochę dlatego chcę to jest panie redaktorze proszę niech pan wierzenia i Boże ja wiem, że w 2 lidze wiedział, że Stilić wiedział, że 3 rzeszy, czyli wiedział, że tak tamten drugi też wie tak dalej tak tak tak to rzeczywiście po niemałej historycznej dla większości słuchaczek słuchaczy et Cetera ta w stawce chcę zapytać tę wspólną listę Senat Otóż jutro od wspólną listę przepraszam do przerw w przyszłych wyborach sejmowych i senackich jutro ma odbyć takie podpisanie paktu z samorządowcami wszystkich opozycyjnych klubów w tym czasie są z ostatnich paru lat klubu zrobiło się jeszcze więcej w samym Senacie pojawiło się koło PPS i paser reprezentuje niewielkie stosunkowo ugrupowanie Unii Europejskiej Demokratów krótko mówiąc na kalejdoskop polityków wszystkich maści opozycyjnych chce co nawet coś zmieni, że samorządowcy jeszcze w i to ze swoim pakietem różnorodności, że mam ja myślę, że to tor, zostawiając nieco ironiczny czy nawet w przypadku opozycji autor ironiczny ton, który czasem uzasadnione to na chwilę, zostawiając znowu podkreślając, że czasem bywa uzasadnione to trzeba powiedzieć, że to co różni opozycji od obozu władzy w Polsce to jest również pewna strukturalna strukturalne zamiłowanie do pluralizmu wolności ono ma ono niesie ze sobą bardzo duże niebezpieczeństwo oczywiście opozycja, która jest plus realizowany, w której zarówno z powodów nazwijmy to merytorycznych są różnice jak co dużo mówić nie merytorycznych ambicjonalnych taka opozycja jest nieporównanie trudniejsza nazwijmy to tu zarządzania do uczynienia z niej sprawnej maszyny wyborczej, żeby pokonywać PiS niż Prawo i Sprawiedliwość, które jest oczywiście też nie w pełni, ale nieporównanie bardziej zarówno elektoratowi jak i wewnętrznie homogeniczne w takim rozumieniu ideowo polityczne i to ma oczywiście swoje konsekwencje, ale panie redaktorze, że odwołam się do wojny na Ukrainie to możemy zobaczyć, że na końcu nawet co tu dużo mówić dość skorumpowana demokracja jest w stanie na poziomie technicznym wygrywać ze skorumpowaną dużo bardziej ze skorumpowanym państwem autorytarnym demokracja ukraińska bardzo niedoskonała jednak wytworzyła taką wolę wobec o obywatelach tego kraju, że oni w stanie nie tylko skutecznie bronić, ale jeszcze to państwo funkcjonuje jak się okazuje dużo lepiej niż państwa autorytarne na końcu jakieś analogie nie bez kozery na użytek naszej rozmowy przywołałem, bo ta niemrawa opozycja, która trochę przy PiS-ie wygląda jak Ukraina przy Rosji w 10 hetmanów brak organizacji tak dalej, a z drugiej strony przede wszystkim bardzo dobra propaganda to jednak szanse Ukrainy okazało się to, że propaganda realizacji rzeczywistością upadła, bo ruskie czołgi okazały się nie tak dobre itd. tak dalej mówiąc krótko rzeczywistość okazała się nie taka jak wierzył Putin no i oczywisty sposób rzeczywistość okazuje się taka nie taka jak wierzy w nią Kaczyński Morawiecki i w tym sensie w tym od jechaniu od rzeczywistości także należy upatrywać szansy na sukces opozycji jako opozycja pójdzie do wyborów ma odnaleźć ogromne znaczenie tak, ale właśnie czy rozmawiając z panią Izabelą leszczyną ex i rozmawiam też troszkę z leczeniem Tomasza Siemoniaka, ponieważ oboje twierdzą to samo to jest dobra propozycja Tusk premierem czas polskim prezydentem wydaje mi się że, gdybym był na wkład Unii Europejskiej Demokratów albo w Polskim Stronnictwie Ludowym, z którym pan blisko współpracuje czy innym podmiocie w tym DPS-ie senackim to reagowałem nerwowo na to, że przychodzi po i po mówił twórzmy 1 listę, dzięki której nasz człowiek będzie premierem, a nasz człowiek będzie prezydentem czy ja panie redaktorze w ogóle nie mnie nie reaguje nie reaguje nerwowo jak ktoś mówi, jakim będzie, bo ja pamiętam premiera z Krakowa pamiętam wybieranie firanek z Pałacu Prezydenckim w 2005 roku, więc różne rzeczy pamiętam w Polskiej polityce te zazwyczaj takie plany to mówię zupełnie brutalnie one się zazwyczaj nie sprawdzają, więc nie ma co się denerwować natomiast faktem jest, że zarówno Donald Tusk jak Rafał Trzaskowski to politycy bez, których bardzo trudno sobie wyobrazić zwycięstwo wyborcze opozycji tak samo jak trudno sobie wyobrazić zwycięstwo wyborcze opozycji bez Władysława Kosiniaka-Kamysza koalicji polskiej bez Szymona Hołowni i jego ugrupowania też ludzi o o przekonaniach lewicowych, których w Polsce jest bardzo dużo nieporównanie więcej niż wydawałoby się to patrząc na wyniki wyborów tak oni wszyscy zarówno chadek zarówno chrześcijańskiej europejski chrześcijański demokrata Tusk jak europejski chrześcijański demokrata Kosiniak podobnie jak europejscy socjaldemokraci liberałowie oni są wszyscy potrzebni do tego, aby pokonać Prawo i Sprawiedliwość to liczba dziewiętnastym roku panie redaktorze dziewiętnastym roku bardzo niedawno opozycja proponowała 1 drugiego poszła zjednoczona do wyborów europejskich pod wodzą Platformy Obywatelskiej i dostała straszliwego głównie w tych wyborach straszliwego łupnia w tych wyborach i zarówno Rafał Trzaskowski Donald Tusk doskonale pamiętają, bo byli w centrum tych wydarzeń razem, że tak powiem prowadzili prowadzili tę tę koalicję do wyborów europejskich w takim propagandowym sensie, ale później propozycja poszła do wyborów podzielono też dostała łupnia od Prawa i Sprawiedliwości, więc ja tylko nieśmiało cały czas usiłuje powiedzieć, że ja jestem zwolennikiem nie znajdzie pan mojej innej wypowiedzi jestem zwolennikiem jak najszerszej wspólnoty opozycyjnej nawet jak często koledzy, z którymi bezpośrednio współpracuje kryją się na to co ja mówię to ja mówię konsekwentnie tak jak najszersza współpraca opozycyjna jest potrzebna natomiast nie chciałbym, abyśmy oszukiwali naszych wyborców fetysz, czując jakieś konkretne rozwiązania tych zmian na odkurzanie senator próbowaliśmy jednych drugi, ale może po prostu można połączyć wodę z ogniem wystąpić z propozycją rzeczywiście wspólnej listy wyborczej opozycji, ale nie chcę listę układają samorządowcy, których jutro zapraszacie niech będzie czynnik odświeżający z zewnątrz patrzący na sprawy chcący wygrać z PiS-em niezainteresowane tym, żeby któraś, które środowisko wewnątrz, których partii wygrało bardziej czemu ma robić Tusk nie wywalczy ja uważam, że nie nie mogę sobie wyobrazić powiem panu ja mam bardzo wiele pretensji do różnych rzeczy Tuska, zwłaszcza że po co teraz robi, a nie za jego historyczne osiągnięcia natomiast niezależnie od moje moje pretensje umówmy się do Tuska to są drobiazgi by biorąc pod uwagę jego biorąc pod uwagę jego historyczne osiągnięcie i jego czy dodatku potencjał, który jeszcze w dalszym ciągu maj, który trzeba dla Polski wykorzystać ja powtórzę nie wyobrażam sobie sytuacji, w której doświadczenie Donalda Tuska jego talent jego kontakty międzynarodowe jego wreszcie bezbłędna bardzo często nie zawsze, ale bardzo często bezbłędne intuicja polityczna nie przydałyby się dzisiaj opozycji i jego i nie boję się powiedzieć tego słowa przywództwo tak, bo Donald Tusk jest jak komuś wydaje, że nie będzie to się mieli bo, dopóki będzie w Polskiej polityce to będzie jednym z jej przywódców i co do tego nie ma wątpliwości, więc trudno sobie wyobrazić dzisiaj sukces opozycji bez wykorzystania Donalda Tuska aria nie mamy nie wykorzystaniu mówi o tym kto ma układać listy może pan pani Józefy nie uważam, żeby ktokolwiek 1 mógł ułożyć listy wyborcze w parlamencie, który w, który wszak winna na liście wyborczej, która miałaby wygrać wybory na jak głęboko uważam, że moment model wodzowski polskiej polityki z całym ogromnym szacunkiem dla 2 wybitnych przywódców, czyli Donalda Tuska z 1 strony Jarosława Kaczyńskiego z drugiej strony ich konflikt ich wielkość jakimś sensie mówię to bez broni od 20 lat ani redaktorzy od 20 lat w jakimś sensie opisuje polskie spory polityczne konflikt tych 2 niewątpliwie nietuzinkowych postaci Jarosława Kaczyńskiego Donalda Tuska i także ich styl przywództwa to dużo mówić bardzo przywódcą centrysty to i tak, że co tu dużo mówić styl przywódca faktury lubi nazwijmy to omijać procedury parlamentarne mówi nielegalnie tylko generalnie, gdzie z końcem władze nie ani Tuska Kaczyński nie lubią władzę w parlamencie oni tę władzę 10, a ja uważam mówiąc brutalnie, że ten model polityczny się po prostu kończy on także kończy się, dlatego że wykazał swojej granicy Otóż my dzisiaj po obozie władzy widzimy bardzo wyraźnie, że 1 nawet najbardziej mądry człowiek i to mówię już bardzo dużym dużą dozą wyrozumiałości nie jest w stanie autorytarnie ogarniać rządzenia krajem, a nawet rządzenia dużym oporem politycznym i z lewej z prawej ze środkowej strony nie ma sensu takich modeli wracać dzisiaj także tam nowe pokolenie, które wchodzi do polityki, dla których już instagram nawet zaczyna być rzeczą nie nie nowoczesną to pokolenie nie będzie oczekiwało polityki wodzowski, więc mało, ale ja uważam panie redaktorze, że wbrew pozorom jak ja rozumiem dzisiaj pewne emocje Tuska jego z kolei kolegów niektórych, którzy mu z kolei w jakimś sensie też zazdroszczą sukcesów co tu dużo mówić i kolejnym te napięcia psychiczne one w polityce bywają one są istotnym czynnikiem, ale ja uważam, że na końcu wygra zdrowy rozsądek powtórzę nie wyobrażam sobie, że oni się w końcu wszyscy nie dogadali ja zresztą osobiście staram się robić wszystko by się dogadywali ważne jednak ważne jednak panie redaktorze, żeby znowu przynajmniej na szyi na poziomie takiej wewnętrznej dyskusji w opozycji, żebyśmy się nie obrzuca fałszywymi argumentami po to, żeby wzajemnie się tutaj jakoś opluwać, ponieważ jak mówię myśmy raz sprawdzili coś co wyszło, czyli większość w Senacie i zarówno proszę zwrócić uwagę wyborczą to się posklejać zło i poszliśmy wszyscy razem do Senatu budowy, bo taka jest ordynacja, która wymusiła, ale tam, gdzie ordynacja wymusiła rozsądne zachowanie tam opozycja zachowała rozsądnie i jak z jakimś sensie, bo dzisiaj spożywa tego owoce, bo większość w Senacie dalszym ciągu utrzymujemy i ona jest dzisiaj przepraszam odpowie większość zwiększa ona dzisiaj większa niż była na początku tej kadencji odwrotnie niż w sejmie, gdzie większość Prawa i Sprawiedliwości drastycznie stopniała w niedzielę był pan na kongresie porozumienia czy partii Jarosława Gowina i charakterystyczne zdjęcie można było przewozić stają wszyscy prawdopodobnie mamy powitania hymnu Narodowego i takie solidne konserwatywne ubiory prawie, że surduty i Michał Kamiński pomarańczowa marynarka żółte spodnie czy to ma być przekaz podprogowych chłopaki lubią was jesteście starymi Pierre de la mija z antykwariatu dajcie spokój czy to także rząd to jest, ponieważ nie to to ja się ubieram w sposób, który jest mój, jakby on jest z perspektywiczny dla mnie natomiast ja panu by tego na razie może pan bywa z transferem ale w jakim sensie także tym jak się zachowuje jak ja chodzę tak, ale jak co mówię ja ja staram się podkreślać także to, że ja nie jestem dzisiaj polskim konserwatystą tak jak bez bez Polski konserwatyzm jest definiowany ja przeszedłem drogę, która mnie daleko od polskich konserwatywno konserwatyzmu odsunęła co nie zmienia faktu, że potrafi przyjść na zjazd konserwatywnej partii znaleźć wspólne mianowniki z ludźmi także, którzy są dość odlegli ode mnie to owo, a tymi wspólnymi mianownika chciałbym, żeby było poszanowanie dla euroatlantyckiej tożsamości Polski bardzo wyraźnie używam tego sformułowania euro atlantyckich tożsamości to nie tylko chodzi o nasze konkretne polityczne wybory, ale także pewien styl i kulturę polityczną, którą w Polsce chciałbym, żebyśmy mieli euro atlantycką ani inną i ona tu również zakłada szacunek dla ludzi konserwatywnych przekonaniach i o tym Iza również zakłada, bo musi zakładać liberalne spojrzenie na świat konstatację, że bardzo duża część polskich obywateli to są ludzie o przekonaniach konserwatywnych bardzo źle byłoby godnie nie mieli na kogo głosować albo zgoła, gdyby musieli głosować na ugrupowania, które z konserwatyzmem mają bardzo niewiele wspólnego, a pewno konserwatywną frazeologia oszukują swoich wyborców w Polsce konserwatyzm jest potrzebny, choć jak konserwatystów nie jestem ten fakt mogłeś konstatował podobnie jak nie jestem człowiekiem o przekonaniach lewicowych nie mogę nie zauważyć, że w Polsce lewica też jest potrzebna, bo silny ból zauważa, że nadchodzą informacje Radia TOK FM, w którym ustąpiły miejsca, czyli ja i przede wszystkim Michał Kamiński senator Unii Europejskiej tego mammograf dziękuję Zwiń «

Michał Kamiński: "Ważne, żeby na poziomie wewnętrznej opozycyjnej dyskusji się nie opluwać"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 08:00

Najnowsze Podcasty

Stefan Krajewski: "Pomoc Ukrainie tak, ale nie kosztem polskich rolników"

Kinga Gajewska: "Gdzie dzieje się krzywda dziecka, tam będzie nowa rzecznik"

Ryszard Kalisz: "Trzeba napisać instrukcję prawidłowego funkcjonowania państwa"

Grubej kreski nie będzie - Poranny przegląd prasy Macieja Głogowskiego

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL