Kobiety na politechniki? Tak... jeśli potem można być przydatnym społecznie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

24 nieodpowiednie piętnastej popołudnie Radia TOK FM dziś czwartek dwudziesty szóstym, a ja w naszym programie teraz odcinek pt. dlaczego jeśli ktoś mówi, że kobiety na tym samym stanowisku w Polsce wcale nie zarabiają mniej niż mężczyźni co mówimy popatrzmy co ze stanowiska oczywiście sfeminizowane są te stanowiska w Polsce czy te branże, które są nisko płatne wysoko płatne branże np. IT nie są premiowane, dlaczego znany jest dr Anna Szopińska z ośrodka przetwarzania Rozwiń » informacji państwowego Instytutu badawczego dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry panie z najnowszych danych Eurostatu wynika, że w Polsce tylko 15 pół procent zatrudnionych w branży IT to kobiety co jest jednym z niższych wskaźników Unii Europejskiej spróbujmy w bardzo proszę zrozumieć, dlaczego tak się dzieje skoro od lat mamy przecież inicjatywę dziewczyny na Politechniki mówi się o tym wiemy że praca zostaje w branży jest dobrze płatne, dlaczego tak niskiej niewielki procent zatrudnionych w IT to kobiety w Polsce tak można powiedzieć, że to pokrywa z naszymi danymi, które mamy na temat kobiet na studiach i na uczelniach technicznych, bo my wiemy, że w ciągu ostatnich 9 lat sen nastąpił pewien wzrost udziału kobiet na na kierunkach informatycznych natomiast jest to wzrost z 13 do 16% i wiemy, że jeśli takie tempo zostały utrzymane to ta równowaga płci będzie osiągnięta w następnym stuleciu, więc widać, że potrzeba głębszych systemowych zmian tak jak pan redaktor powiedział nawet pomimo tych tych wielu inicjatyw zarówno na poziomie europejskim jak w Polsce no ta sytuacja się zmienia można powiedzieć rzeczywiście, że jest także obszary te branże, które są związane z dużymi pieniędzmi są nie są są maski realizowane i no to jest po prostu jakaś jakaś reguła za dobrze ale z czego wynika skoro większa część krajów europejskich pokazuje, że kobiet może być więcej w tych branżach większą część europejskich społeczeństw bardzo różnych kulturowo, jaki z korzeniami protestanckimi po takie korzeniami katolickimi to nie zdaje się co nie mieć znaczenia, kiedy patrzę na temat tama przed taką mapę skoczą chcę zapytać czy ty, kto nie wierzy w to, że kobiety mogą być dobrymi informatykami, kto nie wie czy ludzie, którzy przyjmują na studia no nie, bo nie ma takich ostrych jak straszny egzamin ludzie, którzy co matury sprawdzają, a może rodzice tych dziewczyn wydaje się, że to jest, że to jest długotrwały proces ich wciąż te stereotypy które, które nam jakoś, w które wierzymy, że kobiety bardziej spełniają się w tych zawodach, które są związane z opieką nad innymi usługami, a mężczyźni są bardziej przepisywanie do tych zawodów technicznych są bardzo silne to też pokazuje np. to, że jeśli popatrzymy na kierunki na uczelniach technicznych, które spełniają kryterium równowagi, tak więc takie gdzie, gdzie ten udział kobiet mieści się w granicach 4060% w to jest np. informatyka społeczna matematyka stosowana matematyka statystyka ja myślę, że to paradoksalnie tutaj te również działają stereotypy to znaczy kierunki są chętnie wybierane przez kobiety, bo jako kobiety jesteśmy specjalizował się do tego by być przydatne społecznie chcę powiedzieć, że taki kierunek badań rozumie g taty tak jak kiedyś opieka nad starszymi serwerami, ale u nas sieci nad starzejącymi się wymagającymi kasa opieki system daje to pokazuje rzeczywiście że, że tam gdzie, gdzie ta informatyka i np. sztuczna inteligencja, która jest teraz, że rdzeniem informatyki działanie działań IT ma taki kontekst społeczny to rzeczywiście można można kobiety przyciągnąć natomiast ja od razu tak myślę, że rzeczywiście pojawia się też czas stereo typizacja oczywiście nie można tak tak wprost tego oceniać natomiast np. na matematyce i statystyce rzeczywiście jest sporo kobiet, a to właśnie matematyka statystyka jest jest podstawą np. całego obszaru data science, które w, którym teraz, który teraz się rozwija, który będzie się w najbliższej przyszłości bardzo mocno rozwijał, a więc tutaj widzimy też wniosek z tego co pani mówi taki, że jeszcze bardziej dziwne wydaje się to, że tylko 15 tak jak pani wie pani na 16% kobiet w IT kobiety powinno być więcej, więc być może teraz zdjęcia w tym kobieta po studiach może robić może to jest to, że na pewno proszę mówić wydaje mi się że, że tutaj na pewno ten ten kontekst kulturowy jest jest ważne, bo np. to jest ciekawe, że zupełnie inaczej jest bliskim Wschodzie tak, gdzie właśnie zachęca kobiety do tego, żeby wybierały ścieżkę IT, bo to jest ścieżka odpowiednia odpowiednia dla kobiet, więc wydaje się, że to to część nie zeruje cały na czemu tak jest zawodach brak kontaktów by u nas 60 być może u nas kiedyś też tak było, a pierwsze pierwszej informatycznej czy pierwsze osoby obsługujące maszyny obliczeniowe były były kobietami wtedy uważano, że jest to, że jest to praca wymagająca systematyczności wymagające dokładności, a te właśnie cechy przypisywane kobietom i dopiero wtedy kiedy, kiedy rzeczywiście informatyka zaczęła się rozwijać jako jako taki obszar, który jest też związane z dużymi pieniędzmi z rozwojem gospodarczym to przyciąga więcej mężczyzn, więc tutaj rzeczywiście trzeba trzeba rzeczywiście zwracać NATO NATO uwagę i pewnie te inicjatywy, które wspierają kobiety chcą są szczególnie istotna co pani powiedzieć na taki eksperyment akademickiej, a mianowicie to część słuchaczy teraz pewnie w Zabrzu i słuchaczek ten pozytywna afirmacja znaczy robimy także czy przy robimy kwoty i po prostu więcej kobiet na Politechniki musi dostawać tak jak kiedyś, bo nie bez powodzenia chłopu chłopa robotniczym zamiast tej elity, która odtwarza chcemy, żeby ludzie z mniejszych miejscowości z rodzin właśnie zawsze dostawali się na studia tak będziemy robić i jak, jakby pani broniła takiego pomysłu albo dlaczego pani uważa, że to jest głupi pomysł, żeby kwota robi dla kobiet, żeby było więcej Wojciech to znaczy uważam Rze, że to kwoty na samych kierunkach IT Niewiem czyby się czy by się sprawdziły, bo tak jak mówię to jest długotrwały proces pewnie trzeba było wprowadzać zmiany zresztą zmiany jakoś tam są są wprowadzane już na poziomie przedszkoli i szkół podstawowych, bo też badania pokazują, że dzieci w wieku w wieku przedszkolnym i wczesnoszkolnym nie zauważono żadnych różnic zdolnościach do przedmiotów ścisłych między dziewczynkami i chłopcami to dopiero pojawia się później, kiedy i, kiedy pewne pewne stereotypy są są już bardzo mocno zakorzenione więc, więc pewnie wymagałoby tego nie umiem wprost powiedzieć, o ile jestem za wprowadzaniem systemów kwotowych za wprowadzeniem parytetów np. chciała podejmujących decyzje w nauce czy czy na takim nie chciał albo nasz atak na nasze wydawczyni lek. Morawska proponuje konkrety na chodniku 55 kwartalne przecież minimum 35%, żeby próbować tak jak szklany sufit trochę się tak wyrażę podwyższyć przynajmniej no jeśli jakaś jakaś uczelnia techniczna chciałaby taki eksperyment wprost tętnic netto być może możemy do tego zachęcić natomiast na rozwiązanie kwotowe też też badania pokazują, że to jest trochę miecz obosieczny to znaczy, że kobiety rzeczywiście też no mogą się czuć niekomfortowo jeśli jeśli będą wiedzieć, że są przyjęte z tego powodu, że są kobietami to jest to jest bardzo bardzo trudny temat to też pokazuje, że naprawia mówią o tych o tych zastosowaniach społecznych, że kobiety chętnie wybierają te te obszary z tym związane to też pokazują, że jednak cały czas mają też wyrzuty sumienia, że to nie jest ten rdzeń informatyki tak czyli, że to nie jest ten techniczny inżynieryjna informatyka tylko coś gorszego oczywiście w jakimś postrzeganiu tego nawet ostatnio na na państwa antenie słuchałam rozmowy z prof. Aleksandrą Przegalińską, która jest, która jest wybitną specjalistką od sztucznej inteligencji, a jednocześnie filozofką ona właśnie bardzo na to uczulał że, że sztuczna inteligencja, że sektor IT dzisiaj to nie jest tylko czysta inżynieria i technika ale, ale też bardzo mocna jest związane z całą sferą humanistyki i sferą społeczną znaczy jeśli będziemy mieli tam nie tylko męskie, ale również kobiecy sposób postrzegania świata trochę będzie świat będzie bardziej sprawiedliwe będziemy tylko męski sposób definiowania tego jakich sytuacjach w jaki sposób chcemy osadzić, w jakich kontekstach sztuczną inteligencję transze zrobi tak jak jak mnożeniem się stereotypów w różnych sieciach społecznościowych po prostu już trzeci zarzut wodę w ten sposób, jakie robili to znaczy moim zdaniem jeśli nie wprowadzimy jakichkolwiek kwot i za rok ja panie będą na antenie Radia TOK FM, że już 16,5% w polskich dzieci to są kobiety będziemy dalej chyba w tej sytuacji, że będziemy się zastanawiali tylko rok później, dlaczego w Europie się udaje, a u nas nie Europie też nie do końca się udaje tak rzeczywiście te te wskaźniki dla Polski są są niższe niż średnia dla Unii Europejskiej, ale to jest problem, z którym z, których spróbuje się cała Europa, więc prawie cała Europa, więc tutaj nie jesteśmy osamotnieni, ale ja bardzo cieszy, że to właśnie pan redaktor odrzuca taki pomysł Eko, bo uważam, że w tym sektorze IT bardzo potrzeba świadomych świadomych mężczyzn oraz orędowników obecności kobiet w informatyce, więc to jest pewnie idea rozważenia bardzo pani dziękuję za dzisiejszą rozmowę, która naciska ośrodek przetwarzania informacji państwowy Instytut badawczy za chwilę informacje Radia TOK FM po, których powiemy o pewnym zaskakującym efekcie reformy samorządowej w Ukrainie Zwiń «

Kobiety na politechniki? Tak... jeśli potem można być przydatnym społecznie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 06:00

Najnowsze Podcasty

Co można wyczytać z moczu

Przegląd prasy polskiej i polskojęzycznej

Dzień dobry!

„Co mnie przyciągało do Polski? Chopin i Nergal” - irański punkt widzenia

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL