w minionym tygodniu komisja europejska przedstawiła swoje zalecenia w tzw. semestrze europejskim, w ramach którego Bruksela monitoruje kierunki reform w krajach Unii oprócz uwag komisji na temat Zielonej energii i niezawisłych sądów w rekomendacjach dla Polski pojawił się temat emerytur nazwanych wprost bieda emeryturami i o tym porozmawiam z kolejną moją gościnią jest nią dr Janina Petelczyc ze szkoły głównej handlowej dzień dobry dzień dobry Bruksela przekonuje, że Polski
Rozwiń »
system emerytalny grozi narażeniem coraz większej liczby starszych pora Polaków, a zwłaszcza kobiet na ubóstwa przyszłe świadczenia emerytalne bez zmian w obecnym systemie znacznie spadłyby w stosunku do ostatniego wynagrodzenia 54% 2019 roku do około 25% w roku 2060 komisja szacuje, że właśnie w 2070 Polska musiałaby wydać dodatkowo prawie 7% PKB swego budżetu tylko po to, żeby otrzymać emerytury na obecnym poziomie, a jest przecież dużo więcej niż w Polsce w sumie wydaje się np. na opiekę zdrowotną komisja pisze o takiej szerokiej perspektywie czasu 20602070, ale bieda kwestie emerytur to nie jest kwestia 3040 lat tylko tu i teraz tak, chociaż to narasta problem, więc komisja europejska zwraca uwagę na to, że może on w większości krajów jest pewien odsetek osób, które ma bardzo bardzo niskie emerytury to w Polsce lawinowo będzie ta liczba rzeczywiście rosnąć te to co pani podała procent 54% tzw. stopa zastąpienia w tej chwili, czyli relacja naszej pierwszej emerytury do ostatniej pensji, czyli musimy sobie wyobrazić, że jeżeli przechodzimy na emeryturę to nasza nasze świadczenia będzie mniejszy dochód o połowę to jest bardzo dużo już w tej chwili 25% łatwo sobie wyobrazić, że utrzymanie się za 14 swojego wynagrodzenia będzie bardzo trudne i dobrze, że komisja o tym mówi mówi o tym zresztą nie pierwszy raz, bo ten problem narasta i właściwie efektem naszych reform jeszcze z roku 19001009. i połączonych z naszym niedostosowany trochę do potrzeb przyszłych emerytów rynkiem pracy, bo reformy 1009. roku wprowadziły tzw. system zdefiniowanej składki to oznacza, że nasze emerytury będą całkowicie odzwierciedlać całą naszą ścieżkę kariery, ale między czasie bardzo dużo ludzi miało nie oskładkowane umowy jeszcze wcześniej zlecenia teraz już tylko umowa o dzieło bardzo niskie składki płaci się od samozatrudnienia wiem, że dużo osób będzie tutaj się oburzać na to co mówi, ale jeżeli porównamy te kwoty to one są niższe niż osoby, które są zatrudnione także to wszystko się kumuluje i do tego jeszcze dochodzi to, o czym pani wspomniała czy nierówności między kobietami mężczyznami co też jest efektem nierówności na rynku pracy przede wszystkim kobiety zarabiają mniej, bo jest różnica między pensjami kobiet mężczyzn nie aż tak duża w Polsce wschodniej Europie, ale jednak zarabiają mniej, bo pracujemy w zawodach, które są mniej niż nisko płatne tak mamy więcej pielęgniarek nauczycielek mniej inżynierem, które zarabiać mogą więcej i specjalistek, zwłaszcza jeżeli spojrzymy na nawet administrację publiczną pracuje tam dużo więcej kobiet, ale na wyższych stanowiskach dominują mężczyźni co oznacza, że mają wyższe pensje płacą wyższe składki na trzeci wykluczający element kobiety z tego systemu raczej obniżający na szybszy emerytury jest opieka kobiety najczęściej opiekują się oczywiście dziećmi wypadają z tego rynku pracy na jakiś czas nawet jeśli to jest częściowo oskładkowane to kariera zawodowa już rozwija się tak szybko co pokazują statystyki już nie mają takich podwyżek jak koledzy, którzy weszli w tym samym czasie na rynek pracy plus drugi bardzo wykluczający element to jest opieka nad osobami starszymi, które także najczęściej sprawowana przez kobiety i tutaj już państwo prawie w ogóle nie wspiera tych osób no co sprawia, że rzeczywiście mamy ogromną dysproporcję w tej chwili średnia emerytura mężczyzn w Polsce wynosi 3310zł mniej więcej brutto to też nie jest bardzo wysoka kwota, a kobiecie 102 225 i prawie 1000zł 13 plany tak, jeżeli spojrzymy sobie też na to jak rozkłada dane te świadczenia to zobaczymy, że największa liczba kobiet po ponad 42% ma emeryturę między 10002000zł najwięcej mężczyzn między 20003000, czyli prawie połowa kobiet ponad 42% nieco nie połowa, ale prawie ma emeryturę między tylko między 1000, a 2000zł plus bardzo dużo kobiet ma emeryturę poniżej tzw. minimalnej czy to ma związek z o tym, że kobiety mają zróżnicowany wiek emerytalny również zdecydowanie tak to znaczy, że spojrzymy na statystyki to się łączy z tym systemem, bo to powiedziałam nasze świadczenia jest całkowicie zależne od tego ile składek odłożymy ca w ciągu całego życia, jeżeli pracujemy przez 5 lat krócej tak jak kobiety w tej chwili to po prostu przez 5 lat, czyli 60 miesięcy nie odkładamy składek w porównaniu do mężczyzn, a jeszcze do tego porównania emerytalne polega na tym, że dzielimy te składki przez tzw. dalsze trwanie życia, czyli liczone przez GUS uśrednione dla kobiet mężczyzn miesiące w momencie przejścia na emeryturę do końca życia ludzi liczone kobiety żyją dłużej kobiet tak, ale to są średnio na stan jest, ale pozytywne dla kobiet natomiast nawet jeśli mamy średnio, ale kobiety przechodzą w wieku lat 60 to dalsze trwanie życia jest jednak dużo dużo dłuższe okresu składania składek jest dużo krótszy także to jest rozwiązanie nie równy wiek emerytalny, które drastycznie obniża świadczenia kobiet i to też widać w statystykach to znaczy, kiedy wróciliśmy do tego wieku emerytalnego nierównego 2017 roku to drastycznie zaczęły znowu rosnąć różnica między emeryturami kobiet mężczyzn także niestety jest to jeden z głównych czynników, choć jak powiedziałam nie jedyny, bo rynek pracy i brak instytucji opieki dla dzieci dla osób starszych, które wyklucza kobiety czy nasienie równe pensje co oczywiście bardzo ważny aspekt, ale nie da się ukryć, że wiek emerytalny kobiet no z tego punktu widzenia finansowego jest dyskryminujący no ale są propozycje, żeby w, jaki sposób to załatać np. pomysł ma 4 plus zakładający, że kobiecie, która urodziła co najmniej czworo dzieci nie wypracował sobie tej emerytury minimalnej gwarantuje właśnie minimalne świadczenie po osiągnięciu wieku tak, aczkolwiek tutaj mamy zastrzeżenia pierwsze bardzo mało kobiet macicy więcej niż oraz troje, więc to jest coraz częstsze, a po drugie, testy i wyłącznie emerytura minimalna, która w tym roku wynosi niewiele ponad 1200zł, czyli cały czas wpadamy do tego najniższego wynagrodzenia nie jest to rozwiązanie, które pomaga walczyć z nierównościami między emeryturami wysokością emerytur kobiet mężczyzn jest pewnego rodzaju kompensacją takich osób, które już w ogóle nie wypracują sobie emerytury, bo też pamiętajmy, że mama 4 plus jest dla tych osób, które nie wypracują minimum, jeżeli kobieta ma więcej no to już były i czworo dzieci to literalnie Piero to wpada już swoją emeryturę już nie muszą jej dopłacać do tego minimum natomiast nie jest w ogóle rozwiązanie które, które rozwiązuje rzeczywiście ten problem nierównych emerytur kobiet mężczyzn jest to raczej dalsze zatrzymywanie kobiet w domu, czyli można powiedzieć w pewnym sensie idzie to w przeciwnym kierunku nawet, bo nie chcemy, żebyśmy wszyscy mieli minimalne emerytury chcemy mieć emeryturę na poziomie, który ułatwi nam życie godne, jeżeli możemy mówić o jakimś rozwiązaniu, które w naszym system jeszcze funkcjonuje, ale także jest pewnym problemem to jest tzw. renta wdowia co znaczy, jeżeli umrze nasz małżonek lub małżonka, ale najczęściej oczywiście to działa w tę stronę wówczas mamy prawo do części 80% świadczenia po tym, najczęściej mężu to ratuje wiele kobiet, ale wyklucza po pierwsze, osoby, które nie mogą się powraca po drugiej osoby, które np. się rozwiodą, bo tutaj już niema rozwiązań czy zdarza się sytuacja, że kobieta całe życie poświęca na opiekę nad dziećmi potem z mężem się rozwodzą i ona zostaje bez niczego nie ma nawet świadczenia po nim, jeżeli on umrze albo nie ma wspólnego gospodarstwa domowego, czyli jednak mniejszych kosztów NASA także no nie jest to rozwiązanie moim zdaniem mama 4 plus ani rodzinny kapitał opiekuńczy nie są rozwiązania, które wspierają walkę akurat z tym problemem, którym są równe emerytury kobiet mężczyzn to już chyba wiem co pani powie jeśli wspomnę o tym jednym z najnowszych rozwiązań, które proponuje rząd, czyli rodzinny kapitał opiekuńczy takie świadczenie na pokrycie kosztów sprawowania opieki nad dzieckiem, które właśnie może być przekazane np. babci za to, że się dzieckiem opiekuje, kiedy rodzice są prac to nie rozwiązuje sprawy na zdecydowanie nie rozwiązuje ja myślę, że z punktu widzenia polityki rodzinnej, której kraj nie zajmuje zapewne jest to rozwiązanie jakiejś mierze wspomagające rodzinę to jest dla tych osób, które mają dzieci między dwunastym, a 3006. miesiącem życia z tego co pamiętam, więc oczywiście to finansowe wsparcie na dla osób, które mają dzieci natomiast z punktu widzenia naszego tematu dzisiaj nikt nie płaci od tego składek nikt nie odkłada na przyszłe emerytury z tego świadczenia, więc tak naprawdę no no nie pomaga to szczerze wspieram wspierać mamy babcie, toteż przy obniżeniu wieku emerytalnego mówiła ówczesna minister Rafalska, że otwieramy kapitał opiekuńczy babci czy czy coś takiego mniej więcej tak to brzmiało jest to dokładnie odwrotny od zaleceń komisji europejskiej chociażby, w których od, których dzisiaj zaczęłyśmy chodzi nam o to, żeby ludzie chcieli i mogli pracować jak najdłużej czy nie do końca życia oczywiście natomiast różnica wieku emerytalnego kobiet i mężczyzny no bardzo uderzające po prostu naszą sytuację ekonomiczną naszą mówię w tym wypadku kobiety w przyszłości no właśnie komisja postuluje w swoich rekomendacjach podniesienie wieku i zlikwidowanie specjalnych systemów emerytalnych właśnie dla wybranych grup zawodowych czy rozumiem też dla kobiet, które są kosztowne faworyzują swych członków w porównaniu z systemem ogólnym, a co jeszcze pani zarekomendowała w kwestii emerytów emerytury, żeby zlikwidować tę lukę płciową mówi o tym, że jest kilka rozwiązań, które w, których można skorzystać one działają nie więcej też w innych krajach, chociaż jeszcze dodajmy to nie jest tylko problem Polski czy różnica między emeryturami kobiet mężczyzn jest naprawdę całe na całym świecie i nawet w Polsce jeszcze nie aż tak duże jak np. chociażby w Luksemburgu wnieśli o 40%, a nie stawiałabym na ten kraj wynika oczywiście z pewnych różnic między między historycznych tak pewnego patriarchalnego jednak modelu po pierwsze to trzeba trzeba na to patrzy długoterminowo i iść w kierunku równości chociażby w opiece nad dzieckiem co znaczy mówi o tym, że jeżeli zrobimy takie urlopy rodzicielskie, których ojciec nie może zrezygnować dziecka, ale musi skorzystać, bo inaczej ten urlop przepadnie i to większe zaangażowanie mężczyzn sprawi, że kobiety będą mogły lepiej odnaleźć na rynku pracy druga rzecz to jest oczywiście są instytucje opiekuńcze, bo w Polsce mamy przez rok płacone oczywiście te składki, ale że ktoś decyduje się na wychowawczy trwa 3 lata to już niestety sytuacja się dużo bardziej pogarsza, więc mówić o tym, że powinniśmy po prostu rozwijać sieć instytucji opiekuńczych dla dzieci szczególnie najmłodszych, bo to przedszkola już jakoś dojdzie do przodu natomiast chodzi o żłobki dla dzieci do lat 3 naprawdę jest bardzo trudno powinniśmy też rozwijać instytucje opiekuńcze dla osób starszych mamy demograficznie zmieniający się społeczeństwo starzejące coraz więcej osób będzie wymagała tego wsparcia chociażby dziennego, ale po to, żeby ktoś mógł oderwać głowę od zaangażowania 24 godziny na dobę opiekę, ale też pójść do pracy czy pojechać na urlop, bo to także jest potrzebne o podwyższeniu wieku emerytalnego już powiedziałam niestety ale, ale musimy musimy o to walczyć, chociaż wiem, że po nie jest popularny postulat większość osób w Polsce popiera nierówne niższy wiek emerytalny, ale dane mówią same za siebie myślę też jako kobiety powinnyśmy walczyć o swoje prawa to znaczy my miałyśmy się zorganizować wywalczyć z prawem przeciwko restrykcje aborcja też nie udało nam się niestety, ale myślę, że początek drogi w końcu uda, ale powinniśmy też walczyć o te rzeczy związane z rynkiem pracy ja akurat w tym jestem, więc może na co dzień inne osoby tego tak nie widzą, ale naprawdę zarabiamy mniej naprawdę mamy gorszą sytuację na rynku pracy nas rzadziej się zatrudniać starsze kobiety mają wyjątkowo trudną sytuację na rynku pracy i powinniśmy się nie wiem angażować organizować, żeby walczyć z tym, bo to jest tak samo ważny problem tak jakby mamy wykluczenie dyskryminację na bardzo wielu płaszczyznach to jest także ta której, której powinniśmy powinnyśmy mówić myślę też, że powinniśmy się zastanowić nad tym czy emerytura renta wdowia nie powinna być jakoś policzona inaczej w kontekście sytuacji dzielić się rozwodzą się np. jakiś okres, który kobieta była w tym małżeństwie czy chociażby to ten odsetek emerytury po ewentualnym mężu, który liczy po mężu, z którym rozwiodła, gdyby on zmarł mogła mogła dziedziczyć także są rozwiązania instytucjonalne takie wyniki wymagający naszego naszego naszej organizacji i walki przypominania, że jednak musimy dbać o równość po niedawno na forum ekonomicznym oszacowano że, żeby prawa kobiet mężczyzn się wyrównały potrzebujemy 217 lat, więc może postarajmy się, chociaż trochę to przyspieszyć i mówić o tym także cieszy się też, że dziś jesteśmy tutaj taka sami mamy okazję wspominać o tym wielowarstwowe wykroczeniu kobiet, a co z takimi pracowniczymi planami kapitałowymi kapitałowymi czy warto z nich korzystać czy one ten wpłynął znacząco na to, jaką emeryturę będziemy dostawać to jest pojęcie dosyć złożone, bo pracownicze plany kapitałowe są ekonomicznie korzystne to znaczy ostatnio ukazał zresztą w Gazecie wyborczej artykuł na ten temat jak to one bardzo duże straciły natomiast indywidualne osoby, która odkłada nie straciła, ponieważ oprócz naszej składki dochodzi składka pracodawcy i od państwa, więc nawet spadki na rynku nie zmniejszyła i tak nadal zwiększać nasz kapitał to jest Super opcja dodatkowego oszczędzania powiem, że nie ma na giełdzie bardziej korzystnej niż PPK natomiast to nie jest tak naprawdę końca system emerytalny, bo świadczenie będzie wypłacane tylko przez 10 lat, chyba że ktoś mówi się inaczej, ale też nie jest waloryzowane tak jak renta ZUS, więc wartość tych pieniędzy mamy inflację, więc wiem jak szybko może spadać, więc to jest bardzo korzystna opcja dodatkowego oszczędzania na starość natomiast dni myślę, że bardziej powinniśmy, zarzucając pierwszym Fund publicznym filarem, czyli zakładu ubezpieczenia społecznego rynkiem pracy tym wszystkim, o czym mówimy jeśli chcemy mieć powszechną rów w miarę równo solidarną solidarny system emerytalny, kiedy dr Janina Petelczyc ze szkoły głównej handlowej była moim państwa gościem bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - ANNA PIEKUTOWSKA
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
02.12.2023 18:00 Szkoda czasu na złe seriale36:10 W studio: Sylwia Czubkowska
-
02.12.2023 13:00 Magazyn Radia TOK FM25:19 W studio: Zofia Stokowiec
-
02.12.2023 13:40 Homo Science26:00 W studio: Leon Ciechanowski
-
02.12.2023 14:20 Człowiek 2.027:04 W studio: Piotr Falkowski
-
02.12.2023 15:40 Twój Problem - Moja Sprawa21:03 W studio: Władysław Grochowski
-
-
-
-
02.12.2023 19:00 Godzina Kultury40:24 W studio: Maria Wilczek- Krupa
-
02.12.2023 20:00 Między Słowami
-
-
-
02.12.2023 23:00 Weekend Radia TOK FM42:07 W studio: Anna Kamińska
-
-
-
-
-
-
-
-
-
10:00 Nagłe zastępstwo51:41 W studio: Karolina Felberg
-
-
11:00 Magazyn Radia TOK FM10:57 W studio: Jarosław Kociszewski
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Black Weeks w TOK FM Premium to 60% zniżki na wszystkie pakiety. Podcasty i Radio TOK FM bez reklam w najniższej cenie w roku! Poznaj nowy pakiet "RAZEM" dla 3 osób.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL