REKLAMA

Bezwarunkowy dochód podstawowy. Czy Polskę na to stać?

Praca od podstaw
Data emisji:
2022-05-29 15:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:39 min.
Udostępnij:

Trwają prace nad pilotażem bezwarunkowego dochodu podstawowego na Warmii i Mazurach. W idei bezwarunkowego dochodu podstawowego stworzonej przez prof. Guya Standinga pewną kwotę pieniędzy mają dostawać obywatele i obywatelki danego regionu bez względu na to, czy pracują i ile zarabiają. Takie pilotaże zostały już przeprowadzone m.in. w Indiach i w Finlandii. Efekty? W Indiach ludzie odżywiali się lepiej i pili mniej alkoholu. Pracowali więcej. Mieli wyższy poziom zaufania do władz publicznych. Polepszyła im się nawet pamięć. Czy Polskę stać na wprowadzenie bezwarunkowego dochodu podstawowego? Z Kamilem Fejferem, dziennikarzem ekonomicznym i współautorem kanału Ekonomia i cała reszta, rozmawia Zuzanna Piechowicz.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy na zlecenie trwanie Zuzanna Piechowicz to jest audycja praca od podstaw witam państwa w imieniu swoim oraz Tomasza Kopki, który wydaje dzisiejszą audycję oraz Macieja Gorczyńskiego, który tę audycję realizuje jak zwykle w niedzielne popołudnia zachęcam państwa, abyśmy wspólnie przyjrzeli się naszym miejscu pracy, jakie kreujemy jak ma nie wpływamy jak możemy z perspektywy zarówno pracowników i pracowniczych jak i osób zarządzających zmieniać miejsca pracy na lepsze, Rozwiń » jeżeli mają państwo jakieś pytania są państwo coś skomentować co padło w dzisiejszej audycji albo podzielić jakąś historią zachęcam państwa do pisania domniemanymi na adres Zuzanna kropkę Piechowicz ma to krok cham powtórzę raz jeszcze adres Zuzanna kropkę Piechowicz małpa TOK kropkę FM z góry dziękuję za każdego maila, którego państwa dostanę już za chwilę porozmawiał z Kamilem surferem dziennikarzem ekonomicznym współautorem kanału ekonomia cała reszta na temat możliwości wprowadzenia pilotażu bezwarunkowego dochodu podstawowego w Polsce na Warmii i Mazurach o doświadczeniach takich pilotaży innych krajów o tym co przynosi bezwarunkowy dochód podstawowy i dlaczego tak ważne jest właśnie to słowo to określenie bezwarunkowy w tym projekcie porozmawiać już za chwilę po piętnastej 40 moim gościem będzie Adrian Wolak CEO systemu rekrutacyjnego trafi ekspert HR, a rozmawiamy o tym jakie wnioski ma Adrian po roku od wprowadzenia w jego firmie całkowitej jawności wynagrodzeń zapraszam państwa do wysłuchania obu rozmów z dzisiejszej pracy od podstaw to jest audycja praca u podstaw przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz oraz ze mną Kamil Fejfer część dzień dobry część dobry witam dziennikarz ekonomiczne współ autor kanału ekonomia i cała reszta porozmawiamy dzisiaj o teście, który będziesz siedział w Polsce bezwarunkowy dochód podstawowy będzie testowane w Polsce to będzie taki eksperyment na Warmii Mazurach i w ramach tego eksperymentu w ramach tego pilotażu od 5 do 31 000 osób dostanie przez 2 lata 1300zł miesięcznie nie pracując nie będąc na emeryturze czy rencie cieszy się, że ten test będzie przeprowadzone w Polsce właśnie to chyba z należało zacząć od tego, że nie do końca wiadomo czy on, a na pewno wystartuje w tym to też na pewno zostanie zrealizowany o tym mówił też macie, iż lider, który ma Maciej Szlinder, który jest zaangażowany w tworzenie tego pilotażu to znaczy rzeczywiście grupa gmin, a w wystąpiła z taką inicjatywą i naukowcy chcą się w to zaangażować na razie jednak wydaje się, że jest jakiś problem z finansowaniem, więc to jest hipotetyczny przyszły pilotaż dochodu gwarantowanego dochodu podstawowego natomiast, jeżeli miałby się odbyć takie jak jest w tym bez scysji tylko wielkim zainteresowaniem przyglądam się takim a takim eksperymentom takim jak to się mówi nie nie ortodoksyjnym pomysłu ekonomicznym, a więc tak czekam czekam na ma eksperyment na jego wyniki, chociaż już cokolwiek co już wiemy na temat tego co się dzieje z pieniędzmi, które są, a dawane bezwarunkowo autorem tej idei bezwarunkowego dochodu podstawowego jest profesor gestem bing od lat promuje tę ideę w różnych krajach prototypy taki właśnie pilotaże też były przeprowadzone w Indiach Finlandii w różnych zakątkach świata co wychodzi z tych pilotaży czy to jest rzeczywiście tak dobre rozwiązanie, które daje ludziom wolność godność możliwość rozwoju jak mówi profesor standing, a no właśnie to jest tak może i inaczej, a rzeczywiście pojawiają się pilotaże tego na świecie jednym z 1 pilotaż był tak jak mówiła w Indiach tylko, że Indie mają zupełnie inny kontekst ekonomiczny zupełnie inny konsul kontekst kulturowy gospodarczy niż Europa zaraz do tego dojdziemy to znaczy to jest po prostu kraje rozwijające się kraj niezamożny i wypłacanie takich pieniędzy te osobą w kraju niezamożna może przynieść inne rezultaty niż w przypadku krajów zamożnych, a w przypadku Indii nie stało się tak jakby je wieźć siła taka powszechna intuicja znaczy ludzie wcale nie przepisali, a tych środków były to niewielkie środki nie pamiętam, jakie my, ale to było dosłownie kilka dolarów miesięcznie nie przepisali ich, a nie rzucali pracę wręcz przeciwnie część osób zwiększyła się aktywność zawodowa wśród tych osób, a osoby, które otrzymywały dochód gwarantowany 4 dochód podstawowy miały środki na założenie jakiś niewielkich bardzo niewielkiej działalności adekwatnych to swoimi rozmiarami i potencjałem do o do kontekstu kraju rozwijającego się, a z wzrosła, a na ich wzrost ZUS dobrostan, a tych osób, ale to nie jest zaskakującego czy nie trzeba przeprowadzać eksperymentów, żeby wiedzieć przed 2 zamożniejsi zazwyczaj po prostu czują się lepiej z tym zmieniła się ich dieta na bardziej zdrową więcej jedni mięsa co zresztą jest naturalne w, że w momencie, kiedy osoby biedne się bogacą to w zasadzie jest globalne zjawisko, że jeżeli się bogacimy to jemy coraz więcej mięsa do pewnego punktu rozwoju i jedyny produkt spożywczy, którego spożycie spadło to alkohol to jest stały się zupełnie odwrotnie, a do tego co ludzie myślą, że stałoby się, kiedy ludzie dostali pieniędzy za nic okazuje się, że przynajmniej w kontekście krajów rozwijających się ludzie mniej piją alkoholu nie więcej w przypadku Finlandii fińskiego pilotażu dochodu podstawowego, który miał miejsce poddaje, że między 2018 dziewiętnastym rokiem jest pewien problem to znaczy to tak naprawdę nie był pilotaż czystego dochodu podstawowego, a ponieważ wszyscy dochód podstawowy tej czystce mówiąc w cudzysłowie jest bezwarunkowy to znaczy nie nie trzeba spełnić żadnych warunków żeby, żeby go otrzymacie, a tymczasem Finlandii po pewnych przepychankach politycznych, a w pieniądze otrzymywały tylko osoby bezrobotne, a więc no była pewna wstępna selekcja, a do go do tego pilotażu do tego eksperymentu co się natomiast okazało te w Finlandii obowiązywałaby również grupa kontrolna to znaczy osoby porównywalne statystycznie do osób, które brały udział w pilotażu ran domowy zostały to znaczy losowo zostały przypisane osoby do do tej grupy, które były beneficjentami do tej grupy kontrolnej UE właśnie po to, żeby żadna zmienna nie zagłuszał tego o tego badania coś jej co się okazało okazało się, że osoby znały okazało się, że osoby, które uzyskiwały dochód podstawowy pracowały nieco więcej niż osoby, które były w grupie kontrolnej teraz już wyjaśniam, dlaczego mówimy o osobach bezrobotnych jednocześnie mówimy o osobach, które pracowały nieco więcej, bo zazwyczaj jest także osoby bezrobotne nie są bezrobotne przez cały czas znaczone ma jakieś fuchy jakieś drobne prace, a et jakiś mały zlecą się pojawia i w tym przypadku osoby rzeczywiście pracowały nieco więcej, ale ta ta to skala zdjęć zwiększenia ilości godzin pracy była naprawdę bardzo niewielka w skali tego roku czy 2 lat, a a, kiedy ten ten dochód były testowany co się natomiast zmieniło, a generalnie wszystko to jeśli chodzi o taki był ogólny dobrostan, o czym możemy pomyśleć o lepsze samopoczucie lepsze propozycje takiego ogólnego dobrostanu le raportowane lepszy poziom zdrowia raportowany też są uchwały tego z do władz publicznych, a lepsza pamięć z tego co sobie przypominam nomen omen, a to i to już były prowadzone testy to znaczy my też wiemy o tym, że nie stałość dochodów czy też tak, ale takie poczucie realizacji łączy się ze zmniejszeniem zdolności kognitywne, więc jeżeli pozwalamy ludziom na takie ustabilizowany, nawet jeżeli dajemy ludziom ustabilizowany dochód to również zdolności kognitywne się poprawiają, czyli tak naprawdę mówisz o tym, że te osoby dzięki temu bezwarunkowe Emu dochodowi podstawowemu uzyskały grunt pod blokami, którego mogło się odbyć jakąś nadzieję na lepszą przyszłość czy nadzieje na lepszą przyszłość to jest dobre pytanie, ponieważ te osoby przecież wiedziały ile będzie trwał o pilotaż wiedziały, że te nie są pieniądze, które będą dostawały na przez cały czas, ale do dostały coś co tak co można z nazwać poczuciem bezpieczeństwa to jest zresztą jeden z istotnych Mn argumentów za wprowadzeniem dochodu podstawowego oczywiście niejedyny, ponieważ taki główny powód główny argument za tym za wprowadzeniem tego dochodu podstawowego jest po prostu rozszerzenie praw, a ludzi na takie prawo do materialnego podstawowego o właśnie zabezpieczenia to znaczy zerwania relacji między pracą i dochodem, a jeżeli mamy po po nie zbywano ludzką godność to osoby proponujące dochód podstawowy mówią, że do tego katalogu można by było wpisać również pewne zabezpieczenie przed biedą przed ubóstwem i przednie stałością dochodów i w tym też miałby być dochód podstawowy czy pytanie tylko się pojawia takie oczywiście nas na to stać za bez bardzo radykalne i z radykalnego przemodelowania systemu podatkowego to jest po prostu o wprowadzenie dochodu podstawowego jest w zasadzie niemożliwe natomiast z tego co mówi Maciej i Szlinder, który posługuje się wyliczeniami ekonomicznymi i ekonomistów podaje, że w Hiszpanii, którzy liczą jak w jaki sposób można było wprowadzić ten dochód podstawowy, a nie mówią o stworzeniu o podatku podatku na poziomie 50% dla wszystkich obywateli i jeśli to byłby z tego co sobie przypominam nad pierwszą stawka ten to opodatkowanie byłoby progresywne i jednocześnie, jeżeli byśmy wprowadzili wysokie opodatkowanie progresywne to ludzie netto uzyskaliby na większość uzyskałaby netto o dochodzie gwarantowanym, a wsi badacze, na których powołuje się dr Świder mówi, że zyskałoby około 80%, a społeczeństwa dla około 5% taka reforma byłaby neutralna dopłaciło do systemu 1510% najbogatszych, dlaczego to jest tak ważne, żeby ten dochód podstawowy bezwarunkowy, dlaczego twoim zdaniem te wyniki Finlandii były inne, kiedy te osoby musiały być właśnie bezrobotnej to, bo jakaś forma zasiłku dla bezrobotnych z Szamocina bogaci też muszą dostawać w tym bezwarunkowy dochód podstawowy może to jest wyrzucanie pieniędzy kwotą koło jest bardzo to jest bardzo ciekawe pytanie, a zwłaszcza te lata ostatnie jego część, a dochód bezwarunkowy po prostu wie ID dochodu podstawowego jest wpisane, a wpisana jego powszechność to to jest tak z angielska się korty Dei, czyli 1 jest jakiś taki kościec tej idei, że on powinien być powszechny tak samo jak powszechna jest i niezbywalna ludzka godność czy też równość wobec prawa natomiast zasadnym jest pytanie o to czy tak ogromne pieniądze nie mogłyby być wykorzystane w sposób bardziej adekwatny do potrzeb, bo być może i ja się chyba nawet przychylam do takiego stanowiska tak ogromne pieniądze moglibyśmy znacznie lepiej wycelować, żeby zlikwidować biedę ustawą oczywiście tym, że to podobnie bardzo się w sposób bardzo taki prowokacyjny, ale wiemy doskonale, że ustawą można znosić ubóstwo, czego dowodem jest 500 plus zniesieniu 50 jak zmniejszenie o 50% ubóstwa wśród dzieci, a więc być może tak ogromne środki czy mini około wszystko 50400 000 000 000zł, bo tyle by to rocznie kosztowało można w przypadku Polski można było wycelować lepiej, a i, poprawiając np. usługi publiczne tak jak mówiłem, celując te środki osoby biedne tak żeby, żeby zlikwidować biedę to jest to jest pytanie zasadne, a w kontekście w kontekście dochodu, a gwarantowanego czy też dochodu podstawowego i jednak i jak będziemy jak i jeżeli przeprowadzili byśmy ten eksperyment byśmy wiedzieli na czym stajemy to znaczy, o ile z i w jaki sposób inwestycje zmieniają się wskaźniki ubóstwa i oszczędności, bo badacze to chcą też sprawdzić jak zmienia się bezpieczeństwo nie tylko socjalne, ale też takie bezpieczeństwo, jeżeli mówimy np. wolność od przemocy, bo oni też chcą badać przestępczość Scolari za co je czy też dostęp do edukacji czy dostęp to do późniejszego kształcenia się ram i jeżeli będziemy mieć dane to będzie bardzo dobry punkt wyjścia do dalszej debaty o kształcie przyszłym kształcie przez przyszłego systemu, a i wsparcia socjalnego i gospodarki, bo 3 możemy założyć, że nie jesteśmy w jak cywilizacja już w jakimś ostatecznym Wach stadium rozwoju cywilizacyjnego tylko, że można coś poprawiać można tworzyć świat lepszym ani dochód podstawowy jest taki pomysł na to, żeby jest jednym z pomysłów na stole, które miałyby ten świat uczynić lepszym po prostu mam nadzieję, że ten pilotaż dojdzie do skutku trzymam kciuki na pewno przyjrzymy się temu pilotażowy tutaj audycji praco od podstaw od bardzo dziękuję za rozmowę Kamil Fejfer dziennikarz ekonomiczny współ autor kanału ekonomia cała reszta dziękuję bardzo, teraz czas na skrót informacji Radia TOK FM zaraz po nich Adrian Wolak Sea systemu rekrutacyjnego trafi, który rok temu wprowadził w swojej firmie całkowitą jawność wynagrodzeń porozmawiamy o tym czy było warto do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRACA OD PODSTAW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA