REKLAMA

KPO nie będzie finansowane bez praworządności- stanowisko PE

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-06-08 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia w dobrej w środę 8czerwca ze studia radiowego w parlamencie europejskim w Strasburgu to taka nowa krótka jeszcze, ale już tradycja, że audycja Maciej Zakrocki przedstawia właśnie, kiedy jest sesja plenarna parlamentu by w Strasburgu jest stąd w studiu goście Andrzej Halicki koalicja Obywatelska wieczór pan Bogusław Liberadzki lewica witam serdecznie Jarosław Kalinowski koalicja Polska dobry wieczór witam państwa czekamy jeszcze mam nadzieję, że do nas Rozwiń » zaraz dołączy pani Anna Zalewska prawo sprawiedliwość pan poseł Liberadzki będzie musiał nas wcześniej opuścić, więc sobie pana zapytam w takim razie, jaki jest pana stanowisko pana grupy politycznej co do rezolucji w sprawie Polski w kontekście tej debaty wtorkowej, kiedy posłowie pytali, dlaczego komisja europejska dała zielone światło polskiemu Kapera moja grupa polityczna znajduje się w następujący położeniu niejako przekonaniu po pierwsze, bierze w Polsce są potrzebne pieniądze te pieniądze są potrzebne Polsce dlatego, żebym swój plan odbudowy wzmocnienia odporności realizować ja tylko bowiem, że pani Anna Zalewska do nas dołączyła tamy, żeby Polska nie traciła szanse, które inne państwa mają przez to, że mają rzeczywiście wypłaty z krajowych planów odbudowy jednocześnie moja grupa polityczna też stoi na stanowisku, że te kamienie milowe, zwłaszcza 3, które były zarysowane oprócz tej już wielu kamienic, jeżeli chodzi o to z Unity poszczególne programy kart krajowego planu odbudowy powinny być spełnione, ponieważ czas jest następująco bardzo skomplikowane to co jest potrzebne w czasie wojny to jest ich siła argumentów wewnątrz argument siły w stosunku do agresora Ukrainy i ten argument siły może wynikać tylko stan, że Unia europejska jest Warta zresztą prezydent Duda też się zwracały premier werbalnie też popiera tę ideę i jednocześnie jesteśmy współdziałamy razem z NATO, że to jest siła i argument siły będzie działał filarem siły Unii Europejskiej jest m.in. praworządność na Polska jest pamiętajmy piątym największym państwem Unii Europejskiej i to Polska w dużej mierze jest tym państwem, na które się patrzy Polska jest tym państwem, które od, którego się też oczekuje dając w sumie pamiętajmy, że my mówimy w tej chwili o około 167 000 000 000EUR dla Polski w ramach w w latach 202127 takiej kwoty nigdy nie było i to były one bardzo połączył i budżet ten wieloletni rozlać do są wszystkie pieniądze, które wpływają z tego możemy tylko, bo odjąć 24 000 000 000, które mają charakter kredytu, ale też kredyt w tej chwili w kategoriach polskich śmiesznej stopie procentowej poniżej 1% to jest kredyt, który zysk solidarnej gwarantowane przez całą Unię europejską, czyli najlepszy z jakich moglibyśmy sobie skorzystać, a my będziemy po prostu potrzebować tych środków zewnętrznych czas Gran naczelnik korzyści w mojej grupie politycznej się z tym bardzo liczymy, że Polska tego potrzebuje no tylko chaszcze i debata i specjalnie wiele nie wniosła, bo wcześniejsze zapowiedzi, że będą wroga zbierane jakieś podpisy pod wnioskiem o odwołanie komisji europejskiej to szczęśliwie Wabu nie może parlament odwołać poszczególnych posłów musi całą komisję no właśnie tak natomiast no my jedynie żeśmy właściwą usłyszeli potwierdzenie tego co pani Wanda Lime już mówi w Warszawie i tu zwracam się pani Anny Zalewskiej ona powtórzyła gości to samo że, dopóki nie będą spełnione te słynne już kamienie to przelewów mówiąc takim potocznym językiem nie będzie via oczywiście ze smutkiem słucham tych wypowiedzi kolegów dlatego, że to komisja gra na niekorzyść Polski od roku wespół zespół z opozycją polską, która tutaj jest w każdej grupie politycznej, która gwarantuje większości, która może szantażować komisji europejską m.in. je próbą zbierania podpisów czy też rezolucjami, w których jednoznacznie mówi o tym, że nie należy pieniędzy wypłacać Polsce chcę przypomnieć o nowej przeprawy ale o ile wiadomo nawet w tej grupie leniu euro gdzie, gdzie się pojawili właśnie ci pomysłodawcy tego pomysłu też nawet tam udało znaleźć większości chyba inne grupy polityczne zdefiniuje odrzucały ten pomysł myślę, że to, dlatego że zrobiła się wokół tego ogromna awantura tym w tym awantura w Polsce to była ta szyi kalkulacja, że przekraczane są kolejne granice Polska staje się wyrzutem sumienia komisji europejskiej i z przykrością to mówi również opozycji, bo chcę wyraźnie powiedzieć, że oprócz tego, że nie te kamieni milowych, o których mówimy dotyczących ustrojów sądów są poza traktatami to Polska uczyniła gest i realizując wprost wyroki Trybunału sprawiedliwości to znaczy, likwidując izbę dyscyplinarną i konstruując instytucję, która jednak odpowiadałaby za standardy etyczne sędziów to było wprost napisane w wyroku Trybunału i jednocześnie, wskazując ścieżkę prawną, którą mogliby użyć ci nie zadowoleni z wyroków Izby dyscyplinarnej, czyli wszystkie kroki milowe zostały zrealizowane wystarczy czytać przepisy wystarczy czytać wyrok Trybunału ustawa ustawę, która jest w sejmie i Zamość, ale są realizowane tylko są zapowiedziane, bo jesteście proces legislacji tak uczelni zakończony natomiast dobrze wiemy, jaka jest decyzja większości mamy nadzieję, że to szybko się uda zrobić natomiast Polacy myślę, że widzą oceniają ostatnią w nowej Rudzie był Donald Tusk, który od obywatelki usłyszał, że to jest po prostu wstyd, że taki sposób polscy politycy mówią o Polsce i zabiegają, żeby Polacy nisko, że z nich skorzystali z oczywistych pieniędzy przypominam te pieniądze nie miały podlegać jakimś targom tylko miały służyć do wyjścia z kryzysu europejskiego tego pandemicznego i przypominam, że mówi o tym traktat traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej o zasadach konkurencyjności rynku w związku z tym czy nie odpowiedzialnymi za to co się dzieje z KAPE o posłów z polskiej opozycji, którzy robią wszystko, żeby psuć dobre imię Rzeczypospolitej by mówić o przepisach powierzchownie odwracać kota ogonem, a tylko po to, żeby mobilizować swoich wyborców i myśleć o przegranej zjednoczonej prawicy akurat jeśli chodzi o 1 głos opozycji pana przez libańskiego żeśmy usłyszeli w bardzo proszę pan Andrzej Halicki, wprowadzając do tego co jest prawdą o tym usłyszeliśmy historię, która kompletnie nie ma odzwierciedlenia rzeczywistości proszę przyjazna dla dostaw nie znajdzie Pani Poseł ani 1 głosowania, w którym przedstawiciele BP polskiej strony głosowali za zamrożeniem środków, czyli przyznanie Polsce nie znajdzie pani ani 1 takiego głosowania także dzisiaj także jutro, jeżeli chodzi o rezolucję będziemy przeciwni temu kapitałowi dokładnie to jest pkt 3, który wzywa komisję do pełnej do poczekania na pełną implementację właśnie tych zobowiązań, bo one zostały ani zrealizowany co więcej dzisiaj komisja sprawiedliwości w sejmie odrzuca poprawki przyjęte w Senacie, więc widać, że toczy się pewnego rodzaju ruina i osioł osób oszustwa, których na, które nikt tutaj w komisji nie da się nabrać parlament też to widzi natomiast zgadzam się co do 1 czas zakończyć ten spór i to mówimy bardzo wyraźnie mówiliśmy także wtorek we wtorek podczas debaty rezolucja ani nie jest potrzebna niczego nie przyspiesza intencje, bo raczej polityczne sam pan redaktor zauważył, że właśnie zbierane są żadne podpisy raczej chodziło o to, żeby osłabić komisję europejską a kto dziś osłabia komisję europejską ten działa na rzecz wrogów wspólnej silnej Europy też trzeba sobie jasno powiedzieć, więc niedobry moment niedobra niedobre uzasadnienie ana dodatek właściwie nawet w czasie tej debaty w ogóle te polityczne aspekty nie zostały przez nikogo przedstawione tylko chciałem powiedzieć, że w tym miejscu, w którym jesteśmy dzisiaj byliśmy dokładnie na jesieni i premier Mateusz Morawiecki zapowiedział właśnie te 3 punkty z mównicy, jaka jest jego wiarygodność i do czego musiało dojść przez te parę miesięcy, żeby wrócić do tego samego miejsca straciliśmy zaliczkę ponad 5 000 000 000EUR straciliśmy kupę czasu i jednocześnie pieniądze, które nie pracują jednocześnie płacimy kary, a i tak musimy wrócić do początku tego sporu to się po prostu Polsce nie opłaca rząd Morawieckiego prawo sprawiedliwość działa na szkodę Polaków mało tego Polacy, jeżeli pani na nich powołuje to co tych pieniędzy, a nie tak jak Jarosław Kaczyński kiedyś powiedział, że mają się bez nich obejść, bo pochodzą z nienajlepszej, że tak powiem wspólnoty, więc Unia europejska jest naszą wspólnotą i daje nam bezpieczeństwo gwarancja rozwoju należy zakończyć z nią walk Jarosław Kalinowski mamy nadal niestety spór, który uniemożliwia dotarcie do Polski tych olbrzymich pieniędzy, które by umocniły złotego, które by nie pozwoliły na TOK wzrastająca szybko inflację, ale ten spór jest w głowę dłonie tzw. zjednoczonej prawicy przecież wszyscy widzimy że, że to co zapowiedział premier Morawiecki wcześniej prezes Kaczyński, że wreszcie będzie zlikwidowana izba dyscyplinarna trwa trwa trwa aż 1 000 000 000zł musimy zapłacić kary za brak realizacji wyroku europejskiego Trybunału sprawiedliwości te pieniądze w no wszyscy to mówimy są potrzebne one prawie 50% mają być skierowane na kwestie związane z ze środowiskiem z transformacją energetyczną związany z dokładnie, czyli naprawdę obszary niezwykle ważne potrzebne, żebyśmy postu mogli cywilizacyjnie ich do przodu spór wołanie rządzącej prawicy nie pozwala nam dzisiaj na na korzystanie z tych z tych pieniędzy i to, że Pani Poseł nowej używa zaklęć, że to my, że to opozycja tutaj razem z lewicy z lewicą Niewiem, jaką tutaj, która chce Polsce zaszkodzić to nieprawda jak tylko prezydent złożył swój wniosek do Sejmu PSL koalicja Polska od razu wyraziła swoją wolę poparcia tego projektu od razu nie mówiliśmy, że nie będziemy popierać mówiliśmy, że poprzemy do tej pory nie możecie sobie z tym w sejmie poradzić czas ucieka pieniądze uciekają no niestety po raz kolejny musieliśmy słuchać tej żenującej czasem debaty na temat Polski, bo to jest bardzo smutne, że ciągle o Polsce taki sposób się debatuje przez Polski rząd rozumiem, że to złożenie samokrytyki bardzo nam wdzięczna dziękuję zatrudnieniem pani już no dobrze pojawiła się sprawa rezolucji tutaj i między nim pan poseł Halicki o tym wspomniał, że tam właśnie też bieg grupa polityczna będzie głosować przeciwko temu punktowi, ale w tej rezolucji czytamy w projekcie są też takie punkty, które no wydaje się, że nawiązują również do tego sporu, który się ujawnił wewnątrz samej komisji europejskiej może znowu wrócę do pana profesora irackiego tam m.in. jak poznawaliśmy tę stanowisko Fransa Timmermansa, który jest socjalistą holenderskim to on mówił, że on w ogóle uważa, że same te kamienie milowe są za bardzo ograniczony tylko do tych 3, których ciągle mówimy, bo np. uważa, że trzeba wrócić do kwestii statutu krajowej rady sądownictwa, a także Trybunału Konstytucyjnego, który jest, który kwestionuje prymat prawa unijnego nad nad prawem krajowym i to w tej rezolucji przynajmniej na tym etapie dzisiaj obserwowałem dziś około osiemnastej nie wiem, jaki będzie finalny tekst takie punkty też są czy to oznacza, że będzie właśnie ze strony parlamentu jakaś presja by nie zamykać kwestii praworządności w kontekście pieniędzy ska po do tylko tych 3 kamieni milowych i redaktorzy słyszeliśmy chyba wczoraj debatę w parlamencie europejskim i ta debata w parlamencie europejskim z wczorajszą myślałem, że da pewien impuls większości sejmowej do tego odpowiedzieć jednak pewne kluczowe poprawki ze strony Senatu powinny być przyjęte pan naprawdę ja odebrałem to także pani zapis, że sformułowania, które padały też praktycznie wielu grup politycznych nawet, a i dziś było dość tego z tak powiem nie do końca prorządowe mówiąc w kategoriach polskich mianowicie z 45 grup politycznych padło ani 1EUR, jeżeli nie będzie to naprawdę wprowadza i tego nie było rok temu rok temu się nie rozmawiało w ten sposób myślę, że tutaj Pani Poseł pewnie się z nami zgodzić że, gdybyśmy te propozycje, które dzisiaj leżą na stole ze stron Sejm złożyli rok temu ze strony Senatu to mówi nie jest Sejmu nawet Ninie Senatu prezydencka ustawa rezydent rok temu to prawdopodobnie wszyscy byliby usatysfakcjonowani już od 10 miesięcy mielibyśmy około 30 000 000 000EUR otwarte sukcesywnie, ponieważ rok temu wszyscy traktowali rzecz następująca rzeczywiście były zastrzeżenia jednak rząd składa deklaracje te deklaracje się liczy pan prezes Kaczyński powiedział izba dyscyplinarna się nie sprawdziła to nie działa ta reforma nam się nie do końca udała i ślad za tym to by poszło jestem głęboko przekonany ten rok czasu prawie, że spowodował tutaj nastroje tego dnia potrzebny 14 rozmawiać ucina ja się mój Boże ile jeszcze tych rezolucji może być jak ja w ogóle nie jestem pewny, jakie się zachowań czy będę uczestniczył w ogóle w głosowaniu nad tego typu rezolucją, bo napad to nie wypada być może, w jakich okolicznościach, ale wracając rok temu prawdopodobnie tam poszło w tamtych czasów mielibyśmy sprawy daleko posunięte, jeżeli chodzi o używanie środków i mielibyśmy dużo mniej opinii, a wojnę Ukrainie stanowisko polskiego społeczeństwa to jest jakiś sposób przyjęliśmy i mieście nie wiadomo ile będzie masa musieli przyjąć 1 000 000 to w jaki sposób doposażanie armię ukraińską wojnę to w jaki sposób wspieramy także i uchodźców ukraińskich w Polsce i to są szkoły to jest PESEL nadany jest możliwość wymiany 10 000 hrywien każdego dorosłego możliwość podjęcia pracy też to oznacza, że ta reputacja Polski gwałtownie wzrosła bez tej skazy, którą mamy w tej chwili ze względu na praworządność i również nie byłoby takiego patrzenia tu zdarza się takie patrzenie jednak w unii europejskiej pomimo deklaracji jedność mimo deklaracji pana prezydenta Dudy, który mówi musimy być jednością musimy być siłą nasz wróg rozumie siłę argument argument siły siły argumentów na traktuje się, że wyłom jest dalej powodowany poprzez kwestionowanie jednej z podstawowych zasad, na których Unia opiera, czyli praworządność, że straciliśmy dużo czasu i tutaj musimy się powiedzieć teraz chciałbym, żebyśmy nadrobili, żeby jak najszybciej pójść do przodu Pani Poseł pani myśli, że właśnie na tym się w związku z tym nie zakończą oczekiwania wobec Polski patrząc trochę na tę właśnie plany, o których wspomniałem punkty rezolucji w rozwiąże też właśnie będziemy rozważać tej rezolucji, ale kontynuując, a ocenianie emocji, które były podczas debaty nad polskim KAPE o nie słyszałam buczenia ani protestu koleżanek kolegów, kiedy jedna z eurodeputowanych świeckich mówiła, że Polska mini Rosją to odzwierciedla nieprawdziwość hipokryzję i absolutną agresję skierowaną w stosunku do polskiej, jeżeli chodzi o projekt rezolucji on jest odzwierciedleniem listu inicjatorów, którzy chcieli zbierać podpisy pod odwołaniem komisji, bo tak jak pan redaktor słusznie zauważył można oddać całą komisję nie można odwołać poszczególnych komisarzy, w którym są takie 2 kluczowe kwestie to znaczy przywracanie sędziów i właśnie wyższość prawa europejskiego nad prawem krajowym co w ogóle nie jest zgodne z traktatami, dlatego że komisja europejska ma swoje kompetencje w niektórych zakresach, gdzie rzeczywiście stanowi to prawo w większości wypadków prawo krajowe jest tym, który wynika z implementacji dyrektywy wynika z przepisów przez Polski w konstytucji będziemy obserwować obserwacja na pewno będę komentować w jaki sposób odbędzie się głosowanie, bo my Panie Pośle, nie za głosowanie nad 1 akapitem prawda głosowanie nad całą rezolucją to tak jakby zagłosowanie za akapit nie będziemy głosować za tą rezolucją mogę powiedzieć od razu przynajmniej Polska Andrzej Polska część naszej frakcji, czyli europejskiej partii ludowej, ale Pani Poseł, który nie ma takich zapisów w tej kij w tej nawet w tych propozycjach mowa jest implementacją no w wykonaniu orzeczeń Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej to nie jest żadne łamanie prawa zasad konstytucyjnych taka wyszła na gruncie rzeczy potwierdzenie tego co w konstytucji również jest zapisane nie można być ponad prawem nie można czuć bezkarnie Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej jest ostatnią i niepodważalną instancją tak dla nas jako przykład tego, że pan poseł tutaj nie ma racji, jeżeli chodzi o to żeby, żeby ustawa nie wykonuje ta mówiąca o ustroju już sądów likwidująca izbę dyscyplinarną chce przywołać takie oto zdarzenie, że w projekcie Prawa i Sprawiedliwości zjednoczonej prawicy pojawił nie prawa i sprawiedliwość musi być uczciwi pojawiło się wprost my cytaty z wyroku Trybunału sprawiedliwości obśmiał Anę przez m.in. sędziów, którzy są państwem związani, którzy angażują się w politykę refleksja przyszła, kiedy rzeczywiście pokazaliśmy, że ten fragment wyroku Trybunału i podczas pracy nad APo jak również nad projektem ustawy pana prezydenta były najprzeróżniejsze rozmowę wszyscy pilnowali, żeby to było właśnie tak komisja europejska przez Trybunał sprawiedliwości w swoim wyroku wskazał, że nie może być tak, że nie ma żadnego miejsca na to, żeby jakikolwiek sposób no nie mógł dyscyplinować sędziów, którzy po prostu przekraczają prawo albo naruszają etykę zawodową natomiast tak jak powiedziałam nie ma żadnego państwa i to byłoby wstrząsające a gdyby komisja europejska nie chciała zasugerować udaje, że tego nie słyszę w wypowiedziach pani komisarz von der Leyen, że tą ustawą przywracamy kogoś kogo wyrzucamy zapadły wyroki w związku z tym wskazanie ścieżki, która spowoduje, że można się zgodnie z zapisami ustawy odwołać wypełnia właśnie te zapisy wyroku przypominam standardu 2202 decyzji implementacyjnej dokładnie tą ścieżką określa, jeżeli mówimy, czego nie można zrobić to niemożna sędziom zakazać karać ich wyrzucać pozbawiać pracy za zadawanie pytań prejudycjalnych, bo o tym mowa w tym dokumencie rozumiem, że pan poseł nie ma doświadczeń wyniesionych z czy nie chce przenieść doświadczeń wynieść 50 z okresu, kiedy państwo rządzili, kiedy chroniono byliśmy sędzią zdegradować zwolniono do sędziów, żeby ona wrażenie ponawiać tych formach jak Grobla omawiać problemy tak, ale to żmudnie i wyrok ale gdy wybiera sędziów w Polsce polegał w ostatnim w ostatnich miesiącach czy roku 2 nie na tym, że dyscyplinowanie wykazało się tych, którzy tak jak premier mówił nam kradli byli pospolitymi złodziejami do tych, którzy wydawali m.in. wyroki, które nie podobały rządzącym no to jest właśnie zaprzeczenie praworządności ta niezależność no prawda prawda pan premier mamy rok mówił nieprawdę co często na wniosek zamiennie zdaniem, a teraz wróćmy do, jakby całe całościowe, gdzie jest ono żołnierza nie znaczy, że była już legalnie 8 poznali o przemyt tylko jedno zdanie, że na Boże to sprostować z tego co pamiętam orientuje, bo przecież jesteśmy tutaj w Brukseli od jakiegoś czasu absolutnie nie było to dyscyplinowanie za wyrok tylko za ujawnienie tajemnicy upublicznienie tych fragmentów, które były możliwe do ujawnienia tyle i aż pan Jarosław problem jest bardzo szerokiej on pozostanie jeszcze z nami przynajmniej rok mam na myśli w tym momencie ja kiedyś powiedział zresztą nie tylko jazie komisja europejska nie przywróci Polsce praworządność i nadal podtrzymuje zdanie jest Polski krajowy plan odbudowy są kamienie milowe to nie jest narzucone przez komisję też Polski plan po Polski rząd tak byłem też się pod tym podpisuje jest nam harmonogram kalendarz wypełnienia pewnych traktem zobowiązań, które są tam zapisane no ale pozostają rzeczy pan redaktor wspomniał w komisji są komisarze którzy, gdyby po przypominają Trybunał Konstytucyjny krajowa rada sądownictwa w kamieniach milowych nie ma tego napisanych tych z tych spraw ujętych ja mam wrażenie, że Sejm, przyjmując za chwilę niestety chyba po odrzuceniu poprawek Senatu tą prezydencką ustawę, gdzie nominalny nominalnie izba dyscyplinarna będzie zlikwidowana, ale tylko nominalnie tam będzie szereg nadal problemów nadal pozostaje problem z Trybunałem Konstytucyjnym i krajową radę sądownictwa trzeba kontraktować szybko pieniądze od 70% musi być zakontraktowane do końca roku za chwilę nie będziemy mieli czasu by w ogóle, żeby tego zrobić także potem potężny potężny problem, ale myślę, że za pieniądze zaczną jednak do Polski płynąć, a teraz praworządność w Polsce zaczniemy naprawiać wtedy, kiedy odczujemy pisze władzy w Polsce ja tego nie Bruksela z innymi panią ambasador Mosbacher, która mówiła w szerokich gremiach w różnych mediach są przyłączają się do niej politycy, mówiąc że Unia europejska powinna przeprosić Polskę za niesprawiedliwe oceny to ja, jeżeli już to jedno zdanie dobrze by jedno lato również Polska poza krajem nagrywała kim w takiej właśnie sytuacji Ukraina krwawi również, dlatego że chciała być członkiem Unii Europejskiej my wszyscy chcemy, żeby Ukraina były, ale Ukraina chce być w unii europejskiej chce, żeby wyrok europejskiego Trybunału sprawiedliwości były powszechnie obowiązujące również w unii prawo unijne było nadrzędne nad prawem krajowym, a my ja mówię jako Polak niestety przez Polski rząd robimy wraz z wręcz coś odwrotnego kwestionujemy prymat praw prymat prawa europejskiego nad prawem krajowym chcemy wykonywać wyroku europejskiego Trybunału sprawiedliwości to skoro się pojawiła już Ukraina to porozmawiamy o ważnym chyba w geście, bo to tak chyba w takich kategoriach należy traktować politycznym geście od dzisiaj w parlamencie europejskim wystąpił przewodniczący Wierch owej rady Rusłan Stefańczuk znowu pojawiła się kwestia przyjęcia apel ze strony przedstawiciela władz ukraińskich, aby nie nie zwlekać jak najszybciej nadać Ukrainie status kandydata na członka Unii Europejskiej wspomniał jeszcze, że 24czerwca już wkrótce wtedy powinien nastąpić ten przełomowy moment w naszym wspólnym zwycięstwie ja rozumiem, że w tej sprawie to chyba tutaj nie będzie lenie nie wie ani względnie będzie spójne jednoznaczne stanowisko zdecydowanie tak zresztą parlament też zabrał już głos w tej sprawie i wydał oświadczenie rezolucję na poprzedniej sesji bardzo jednomyślnie chyba 30 osób było tylko przeciw to oni nie pamiętam takich wyników tak rzeczywiście tak tak nawet USA to jest o tyle ważne że, że rzeczywiście ta jednomyślność jednoznaczność parlamentu europejskiego musi wzruszyć też i komisji rady europejską, bo przecież wiemy, że tam wielu prawda szefów rządów ma różny stosunek do tego żeby, chociaż tyle zrobić, bo to jest akt polityczny informacja do tego świata i do Rosji tak i być może ona będzie wkraczała wojna, której słusznie pan poseł mówi, że naprawdę krwawił każdego dnia 24 godziny i to byłby taki jednoznaczny sygnał dla całego świata no tylko uwaga, bo mówimy oczywiście Ukrainie to jest ten najbardziej spektakularne dzisiaj moment, jeżeli chodzi o decyzję rady europejskiej, ale tak naprawdę aplikacja są 3 jeszcze jest miara jak Gruzja i zwłaszcza jeżeli chodzi o Mołdawii nie możemy stracić czasu i momentu, w którym prezydent rząd bardzo mocno pracują tam można już rozdział po rozdziale gruncie rzeczy implementować wszystkie decyzje, które do akcesji są niezbędne w czasie wojny na Ukrainie będzie dużo ciężej zrobić ten polityczny sygnał jest z kolei niezbędna, więc uważam, że ten to rozszerzenie ten ta otwarte drzwi muszą być otwarte szerzej niż tylko dla Ukrainy zapytam jednak pana Jarosława Kalinowskiego oczywiście nie, kwestionując tutaj, że wszyscy uważają, że ten gest powinien zostać wykonany natomiast pan akurat też należał wtedy do ekipy rządzącej w Polsce, kiedy finalizowane były negocjacje członkowskie Polski do Unii Europejskiej pan dobrze wie ile musieliśmy wypełnić różnego rodzaju no punktów mówiąc naj naj ogólniejszy językiem, aby dostosować polskie i polskie prawo i polskie normy to tych standardów unijnych czy pan w jakim sensie mając doświadczenie rozumie no obawy niektórych państw, że z 1 strony chciałoby się Ukrainie oczywiście nieba uchylić, ale z drugiej strony no nie możemy by osłabiać Unii Europejskiej tym gestem i szacunkiem jak dzisiaj jest jest Ukraina darzona za to co robi jak walczy, ale jakiś dalszej perspektywie ta Unia musi pozostać na przyznanie statusu kandydata nie oznacza, że ten proces zakończy się za 3 lata za 5 musi zakończyć dobry chcielibyśmy dobrze chcielibyśmy chcielibyśmy naprawdę jak najszybciej 5, ale właśnie wojna to byłaby ślady, ale dobrze czy naprawdę jest wiele aspektów nie mówmy takich rzeczy, które za chwilę okaże, że po prostu nierealne jeżeliby to nastąpiło za 5 lat ja byłbym przez szczęśliwy, gdyby to się tak mogło stać natomiast ja wiem, że będą opory będą opory to co pan redaktor sygnalizuje, albowiem wiele wiele państw dzisiaj szefów liderów członków Unii Europejskiej liderów państw mówił, że może jakiś inny status taki niezupełnie członkostwo w unii europejskiej to będzie no będą będą tego typu problemy, więc przyznajmy ten status państwa kandydackie go i niech się zaczną rokowania rozdział po rozdziale to naprawdę trzeba wykonać, bo to nie da zamknąć oczu na tego typu kwestie to musi być wykonane instytucjonalnie Ukraina jak jako jako państwo też musi być do tego przygotowana no skoro, ale jeżeli w 2 pana wyborcy zadadzą pytanie, bo mówię trochę inne mamy emocje, kiedy toczy się wojna to jest jasne to jest dochodu jakim, ale jak ta wojna się zakończy w pewnym momencie jak, które będą implementowały trafiła, ale zaraz, ale mamy wojnę w Europie ja wiem tylko, że teraz właśnie mówię jak ona się skończy i których będzie przyjdą do pana wyborcy wiedzą Ukrainy mamy szybko przyjąć przecież równie potężna rolnictwo ile pieniędzy ze wspólnej polityki rolnej pójdzie na Ukrainę w mówimy z 1 strony o bezpieczeństwie i nie będzie bezpieczeństwa również dla nas, jeżeli Ukraina nie będzie redaktorem zabezpieczona będzie zabezpieczona i prezes Prairie i szybciej sobie poradzi ze z tą agresją rosyjską napaścią rosyjską, jeżeli jako Unia europejska będzie w sposób jednoznaczny stać za Ukrainą również kwestia przyznania statusu państwa kandydującego, rozpoczynając ten proces ja się spotykam z wyborcami, że tak rolniczymi tak to określmy padają pytania na ja mówi wprost no no ale ale Ukraina to znaczy walcząca dzisiaj również nasze bezpieczeństwo natomiast kwestie konkurencyjności już po rozszerzeniu Unii Europejskiej Ukrainy oczywiście są istotne ważne, ale pamiętajmy, że te 20 ponad milionów, które dzisiaj w magazynach ukraińskich zboża się znajdują one przede wszystkim były eksportowane do Afryki do Azji w ubiegłym roku ponad 50 000 000 to Ukraina eksportowała to nie jest także, że 50 000 000 ton zboża zostanie na rynku europejskim dzisiejszej Unii Europejskiej to zboże popłynie tam, gdzie wpłynęło wcześniej przede wszystkim to świetnie to dobrze, że tutaj mamy zgodę, ale to się też wiąże z innym aspektem wypowiedzi pana Stefańczyka, który dziękował za sankcje za te nałożone już, ale wskazywał, że trzeba jednak zrobić więcej tutaj na świeżo mamy oczywiście całą batalię o szósty pakiet o Europę na świeżo mamy też dosyć no trudne stanowisko, jakie przedstawił rząd węgierski, a jeszcze bardziej chyba irytację wywołała sytuacja dla wielu zresztą zrozumiała, że oto podczas rady europejskiej kwestia ropy została dogadana z Viktorem Orbanem i wszystkie inne elementy tego pakietu wydawało się, że są zatwierdzone, a następnego dnia spotkali się ambasadorowie przy Unii Europejskiej, żeby formalny sposób rekomendacje rady przyjąć to przedstawiciel Węgier powiedział, że i my jednak nie zgadzamy się na sankcje na Air patriarchy moskiewskiego Cyryla jeszcze nie zaczęli sugerować, że widocznie ktoś wieczorem z Moskwy dzwonił do Budapesztu już kończąc ten mój wstęp powiem, że dzisiaj również głosowany był raport Davida Macaulay stera Nathalie Loiseau dotyczący do tej właśnie m.in. sprawy, o których rozmawiamy w kontekście całej wojny Ukrainie całej polityki europejskiej wobec tego konfliktu tam po raz kolejny w punkcie de Tay, gdy tego raportu pojawia się wprowadzić głosowanie większością kwalifikowaną w niektórych obszarach polityki zagranicznej jak już przewidziano w traktatach Pani Poseł może tak, ale w no właśnie coś, aby Hitlerowi dziennie przede wszystkim to zostało zrobione w momencie, kiedy pod podpisywaliśmy głosowaliśmy za traktatem z Lizbony tam jest napisane i powiedziane, kiedy obowiązuje jednomyślność a kiedy jest to większość dlatego rada europejska dlatego rada Unii Europejskiej m.in. tak, gdzie się głosuje większością to jest bardzo niebezpieczne to jest wykorzystywanie wojny i bardzo trudnej sytuacji z, a Orbánem do tego, żeby spróbować te traktaty zerwać i powiedzieć, że to budujemy zupełnie inną Unię europejską na tym to polega, że szukanie jedności jest trudne skomplikowane my jesteśmy również tymi, którzy opowiadają się za jednoznaczność, jeżeli chodzi o sankcje widzimy nie tylko Węgry mówiliśmy o kłopotach wcześniej Ciech i Słowacji Austrii, którzy nie mają dostępu do morza oni też bardzo obawiali, bo nie mogą w żaden sposób prawda korzystać z transportów morskich nie uznano pokazano im różnego rodzaju rozwiązania tej wiem, że Polski rząd z czeskim rządem się dogadał przypominam też przy, że jeszcze niedawno mieliśmy duże obiekcje ze strony niemieckiej ma krą ciągle mówi, że trzeba pomóc zachować twarz Putinowi jest to wszystko skomplikowane i ale jednak idziemy na następną radę europejską jednak szukamy kolejnych rozwiązań dobrze było, żeby te wcześniejsze od pierwszej do piątej były realizowane też wprost, żeby był monitoring, żeby była na radzie europejskiej taka sprawozdawczość mówiąca o tym, które kraje, które firmy z poszczególnych krajów jednak obchodzą te sankcje przypomnij cie państwo zaraz po ogłoszeniu chyba nie pamiętam, którego czwartek albo pan piątego pakietu okazało się, że 1 za rządów niemieckich konstruuje takie obejście poprzez firmę zasilaną przez rosyjskich oligarchów no unika się w woły ukróciły, ale to pokazuje skomplikowaną tak szukajmy tej jedności oceniajmy jednoznacznie zachowania to w ogóle skandaliczny, bo mimo, że jestem wierząca, ale jestem katolikiem to szanuję każdego wierzącego dla mnie wstrząsające są słowa Cyryla absolutnie by sankcje powinny być właśnie, bo skierowane do niego wszyscy zrozumieli, że tak powiem pół kłopoty Orbána z ropą i z tym, że jest państwem bez morza i się na to zgodzili natomiast co w tym cywile no jakieś siły nieczyste działają w tej sprawie trzeba jasno powiedzieć akurat w tej na pewno natomiast ja bardzo cieszę, że rząd Polski jest aktywność w tej sprawie buduje no silne stanowisko większości próbuje tę większość zbudować na radzie europejskiej problem polega na tym i to jest oczywiście kwestia zapisów intencjonalne takiej np. rezolucji Acta, ale prawdę mówiąc to jest temat dla znów jednomyślnej decyzji rządów o zmianie traktatu, który wymaga jednomyślności, żeby tej jednomyślności nie było mówiąc wprost rzecz odłożono no można by powiedzieć, że to jest właśnie przeciera biuro, które może być bardzo ważna jest ciekawą konferencją głosować o zmianie traktach realizacją procedur ja Ania mówi o tym tak no dobra decyzja, że mówimy o decyzji, tak więc ona nie jest dzisiaj możliwe do podjęcia, ale praktyka to, o czym mówiła Pani Poseł przed chwilą wskazuje, że sankcje już mówimy o szóstym pakiecie tak naprawdę mówimy o negocjacjach, które do nich doprowadzą kolejnych kłopotach skuteczne są wtedy tylko, jeżeli są odpowiednim czasie w odpowiedniej sile momencie, jeżeli będziemy o nich mówić to krótko jest okres przygotowania się do niej oczywiście osłabia istotę tych sankcji, czyli bolesność dla agresora, bo leśną dobrze przy tak no i teraz czy pani uważa w związku z tym, że to jest trochę bez sensu, że mając 95%, licząc populację, a może nawet troszkę więcej i albo winny sposób tylko 1 jest ten głos przeciwny on w gruncie rzeczy na nas tak osłabia również intencje premiera Morawieckiego rzeczy nie bez silnymi, bo przecież to jest kompromitujące na koniec ja bym prosił o to, żeby nie eliminować możliwości dojścia do takiego kompromisu, który w niektórych sprawach, zwłaszcza w polityce międzynarodowej pozwoli na tę większość kwalifikowaną, bo ona powinna być istotą podejmowania decyzji, jeżeli większość ma rację to przy jeszcze dalszym rozszerzeniu będziemy mieli zawsze kogoś, kto może być ochotę to dla mnie momencie, który miał coś ugramy jeszcze warto sobie wyobrażam, że oto ja wyobrażam sobie nie też sytuacje, że Unia pójdzie on nie wiem pół kroku dalej niż to zostało zapisane w traktacie lizbońskim tam, gdzie ta waga nie tylko głosów, ale ludności, bo ten przykład, którym rozmawiamy no mamy veto zakładane przez 1 lidera państwa członka Unii Europejskiej i nie podejmujemy decyzji no po prostu tak zawsze było, że ta Unia europejska z tak byłem rozwijała się przyszła do przodu od kryzysu do kryzysu po kryzysie podejmowano decyzje również związane z funkcjonowaniem z podejmowaniem decyzji i tym razem pewnie ta dyskusja po prostu będzie to nie jest tak, żeby dzisiaj tylko porozmawiamy i zmian będzie w rezolucji parlamentu tak czy inaczej ta dyskusja w parlamencie w ogóle Unii Europejskiej będzie ja sobie wyobrażam, że trzeba, że tak byłem wagowo to co zrobić tak, żeby nie było, że największe państwa dogadają już decyzje podejmują, ale nie może być takiego paktu i kompromitacji, którą mieliśmy do czynienia z ocen od 800 mil mówili, tym bardziej że jednomyślność ma swoje walory tego nie kwestionuje natomiast retor w Polsce się źle kojarzy się w Polsce akurat tak natomiast właśnie chciałem też podać przykład tej polityki zagranicznej najgorsze jest to jak jest wykorzystywane, dlatego że można z niego skorzystać nie, dlatego że czemuś służy lubię ten przykład, kiedy chyba Cypr blokował coś w kontekście właśnie sankcji na Rosję, ale nawet otwarcie mówili, ale nie, dlatego że jesteśmy przeciwni sankcji narośl na Rosję tylko chcemy coś ugrać w sprawie Turcji też Ursus nie spór słowem nie z Chorwacją, kiedy blokowała akcesję w zamian za jakiś tam drobne z naszej perspektywy drobne pewnie kluczowe chodzi o zatokę Komorowską i wykorzystanie portu, ale wtedy zyskali przydomek Słoweńców nie sądzę, że ktoś chciał w ten sposób zapracować sobie na na tego rodzaju wizerunek, jeżeli byłaby bardzo mocne stanowisko pozostałych do nieużywania takiego argumentu, czyli wykluczania gruncie rzeczy z grona państw podejmujących najważniejsze decyzje, więc ja namawiam, żeby jednak myśleć o tym, że w sprawach takich istotnych i mieć tę świadomość, że to to jest po prostu nieetyczne, że jak do tego króciutko, bo mam dla pani pani ulubiony temat no i twórczych chorego już czasu na zdjęcia rzeczy siedziały w parlamencie, jaką przypomnę, że po to, właśnie wymyślono jednomyślny, żeby właśnie słabszy kraj, który jest słabszy i gospodarczą i jeżeli chodzi o umiejętność szukania kompromisów mógł zaprotestować w imieniu swoich obywateli wiedząc, że działania większości będą szkodzić nie właśnie jego obywatelom, więc to jest raczej jakaś mam nadzieję dalej siła Unii europejskiej ta kwestia tych państw rozmawiamy też mówią, jakim miejscu jest Unia europejska i prawdę trzeba patrzeć na to czas zlikwidować weto będzie łatwiej tylko, żeby jednak słuchać słabszych mniejszych i ostatnie zdanie my musimy pilnować, żeby żadnych decyzji szczególnie traktatowych nie podejmować pod pretekstem wojny, bo bardzo często, słuchając różnych debat, uczestnicząc w pracach parlamentu komisji widzę, że to tak łatwo czasami powiedz tak, dlatego że jest wojna to trzeba wzbudzać pewne czy burzyć pewne zasady nie nie wykorzystujmy wojnę Ukraińcy razem z nami muszą wygrać, choć tam, której strony można powiedzieć, że po raz pierwszy w historii by Unia europejska podjęła decyzję o pożyczeniu pieniędzy na dozbrajaniu Ukrainy to można powiedzieć, że ta akurat ta wojna zrobiła coś pozytywnego, bo szybko podjęto ważną, ale bardziej, że wcześniej mimo embarga Franowo era Hiszpania tak Niemcy wnioskami kryzysu, jaki zabawa są dobrym torem do tego, żeby coś dobrego zrobić strasznie trudny temat nie mówimy wszystkich elementów pakietu dopasuje się do 55 one to w ogóle bardzo trudny temat, ale jeżeli mogę państwa poprosić o waszą opinię co w tym jest dla, dlaczego takie ciężkie kontrowersyjne no co się wydarzyło mamy Góra 10 minut mniej i Andrzej Halicki zacny materiałem powiedziałam już dzisiaj trochę bałaganu na sali takiego proceduralnego, a która grała też z przegrany ETS ale gdyby to była także to jest alternatywa dla rozwoju to znaczy przegrany Ts już nie było, gdy pisała o opłacie środowiskowej, ale jeżeli mówimy o mechanizmach nie ma takiej tragedii, że uciekniemy od polityki klimatycznej opłat rozwiązań różnego rodzaju też nakładających na nas samych pewne obowiązki i zostanie sytuacja taka, jaką jest może mieć tylko ostrzejszy lub mniej ostry o ostry zapis tych regulacji i mniej lub bardziej ostre tempo dochodzenia do nich dzisiaj chyba przegraliśmy dość racjonalny dla nas polskiego punktu widzenia kalendarz, bo wygrała, bo lewica ta radykalna, bo to wyszło od zielonych i i skrajnej lewicy, ale w momencie, kiedy socjaldemokraci poparli ten kurs, a prawica tu też patrzy w stronę Gar, bo chyba połowa z własnej frakcji też w imię chyba przeszkadzania komisji albo takiego takiej satysfakcji co też komisji nie udało zagłosowała za tym negatywnie odrzuceniem tego projektu no to alternatywa jest taka, że za miesiąc będziemy ten projekt mieli jeszcze bardziej lewicowy jeszcze trudniejsze do zrealizowania i to jest znowu Pani Poseł, bo pani mecz do wytyka, że co najbardziej rzucono projekt, czego no jak najkrócej jak najkrócej, bo ja tylko 2 zdania wstępu w momencie, kiedy wybuchła pandemia mamy wojnę nie przyszła refleksja na nowo nie już komisja nie usiadła do pakietu fit for FIFA, żeby dokonać analizy, bo rzeczywistość się zmieniła w związku z tym ja mówię cały czas, że nic nie policzono jest nieaktualne, bo nawet prawie klimatycznym, z którego teraz wynikają prace nad tymi dokumentami w pakiecie fit for FIFA np. zakładał, że owe uprawnienia cena uprawnień za możliwość emitowania dwutlenku węgla w 2030 będzie wynosiła 60 czy euro już mieliśmy takie sytuacje weszła prawie 100 to po pierwsze po drugie, jeżeli chodzi właśnie o ETS, czyli ten europejski system handlu nie emisjami tak dzisiaj rzeczywiście został ten projekt odrzucony, ponieważ był nie, ale został odrzucony europejski system handlu emisjami nadzieją, że trudno na razie dyrektywa w kształcie zaproponowanym przez komisję m.in. dlatego że tam jest Aten 2 to znaczy na podatki na paliwo do samochodów spalinowych jak również podatki dla paliwa którymi ogrzewamy i nie chłodzimy mieszkania to chociażby podczas głosowania dlatego Lenina głosował przeciwnie tak wygraliśmy te głosowania związkowe jak właśnie strasznie skomplikowana może prok Jarosław chronimy troszeczkę wyjrzeć tak właśnie się by ETS 2 Jarosław Kalinowski objaśnić tą dzisiejszą sytuację EPL Lori nam po polskiej delegacji w apelu udało się wpłynąć na grupy w taki sposób, żeby cząstkowych głosowaniach ten proces chociażby wycofywania tych bezpłatnych praw do emisji rozciągnąć w czasie i nam się udało do maksymalnie naprawdę nam do 2004. roku dopiero gdzieś tam miały być wycofane to jest kwestia też możliwości finansowania energetyki jądrowej tam zależy nam bardzo zależy na tym, żeby można było robić to i lewica na końcu zagłosowała przeciw lewica liberałowie zieloni, bo oni uznali że, że to za wolno, że trzeba szybciej, że raty zerowe do tego darmowe prawa do emisji w ogóle natychmiast eliminować no to, że oni tak zagłosowali to rozumiem, ale to, że koleżanki koledzy z Kairu zagłosowali razem z lewicą, a teraz będziemy mieli sytuację tak, że to oczywiście ten cały pakiet wróci ten cały pakiet wróci do nas nie wiem czy za miesiąc czy tuż po wakacjach nie nie wiem w ogóle wróci problem polega na tym, że te rozwiązania, które w następnym będziemy głosować po raz kolejny jestem o tym wręcz przekonany, że nie będą korzystne tak jak dzisiaj udało się częściowo to przegłosować, czyli dla mnie no była nadzieja, że to będzie w miarę łagodnie na tyle ile to możliwe było natomiast wszystko wskazuje na to że, że ze będzie zauważony lewica odrzuciła powstanie tego funduszu społecznego na modernizację i osiągnięcie celu klimatycznego w pakiecie to też poległych to właśnie bo, żeby tak trochę na koniec, bo z 1 trony mówimy tylko cały czas od i polityce klimatycznej w kontekście kosztów wzrostu cen, ale dokładne regulowanie równie dobrze, ale oprócz tego właśnie m.in. jestem na Ziobrę przed chwilą na absolutnie nie ma nic co wspiera ludzi ani też nic co chroni środowisko chce pan powiedzieć funduszu sprawiedliwości zwyżkę pora odsunąć telefon do stycznia nanosi się na mikrofon o funduszu sprawiedliwości klimatycznej sprawiedliwości, który miał wesprzeć ludzi w ubóstwie energetycznym to chcę państwu przypomnieć, że to jest projekt czy fundusz, który miał powstać na tym słynnym też 2, czyli najpierw grabimy Polaków za to, że jeżdżą przepraszam Europejczyków, że jeżdżą spalinowymi samochodami z Grabiny Europejczyków, którzy opalają ogrzewają się gazem, a prawda węglem, bo tej w tej chwili tylko wyłącznie pompa ciepła skończyła się dostępność babcie w Europie po tych dyskusjach i ściągniemy 350 000 000 000EUR po to, żeby zarządzała tymi pieniędzmi komisja europejska, a wiemy jak zarządza, jakie są wątpliwości po to, żeby w 1 kwarcie czwartej oddać te pieniądze wg bliżej nieokreślonego mechanizm, a ile 60 000 000 000, które wpłynęło złotych do polskiego budżetu w ramach dotychczasowego i tak zostało wykorzystane na transformację energetyczną na wsparcie ludzi, o ile już odpowiadam rywali, ale MAB muralu rząd odpowie no to informuję pana, że po pierwsze, jeżeli chodzi o kwoty to pan liczy od 2005100 proc od 2005 roku 2 lata 340 000 000 000 na wasze wasze 2 ostatnie 2 lata dla po tym co państwo zrobili dyrektor z dyrektywą ETS w 2014 znaczy wprowadzili m.in. bo była zgoda polskiego rządu instytucje finansowe, które teraz jak się okazuje 70% są za racjonalne wiatry ramy pachy o to tutaj w rajach podatkowych jak również pozwoliliście na to, żeby zabierać z rynku uważam je z rozwojem procent wymiary namawiała do budżetu spotkanie będziemy po głosowaniach po 60 000 000 000 z emisji zamiast na transformację poszło do budżetu na zupełnie inne cele niż dobrze ja szykuję się umówili, ale muszę apelować o mnie obiecać, że będziemy mogli o tym tak powiedzieć, że to będzie, że to będzie jazda 2 en bardzo dziękują nam, że pani lojalnie tak Anna za Leszka rozmawia jeszcze z Andrzejem Halickim, gdzie bardzo dziękuję za udział w audycji Jarosław Kalinowski bardzo dziękuję panu resort obrazki tak jak zapowiadałem wcześniej nas opuścił też bardzo dziękuję to było specjalne wydanie audycji Maciej Zakrocki przedstawia parlament europejskiego w Strasburgu podziękowania dla Jürgena Schmitta, który audycję realizował Małgorzaty Wólczyńskiej, która wydawała Maciej Zakrocki do granicy dziękujemy do widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA