REKLAMA

Wroga przyjaźń Turcji i Rosji ma się dobrze, czyli wizyta Ławrowa w Ankarze

Połączenie
Data emisji:
2022-06-09 13:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:48 min.
Udostępnij:

Kontrowersyjna kwestia transportu zboża z Odessy była chyba najgłośniejszą częścią spotkania Ławrowa z Erdoganem. O szczegóły pytamy Adama Balcera z Kolegium Europy Wschodniej, autora podcastu Babel na portalu tokfm.pl

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Adam Balcer z Kolegium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego oraz autor podcast to Babel na portalu tokfm PL dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o spotkaniu Sergieja Ławrowa z jego odpowiednikiem tureckim w lutym ciał w szalu tematem tego spotkania m.in. była kwestia ukraińskiego zboża, które Rosja eksportuje eksportuje odzież zboża, które zostało jak rozumiem ukradzione z losów ukraińskich i trafia teraz Rozwiń » do Turcji i to jest interesujące, bo tutaj przedstawiciel strony tureckiej powiedział, że poświęcono problemowi eksportu ukraińskiego zboża, które nasi zachodni koledzy sami Ukraińcy próbują włączyć do kategorii globalnej katastrofy, chociaż udział tego ukraińskiego zboża światowej produkcji pszenicy i innych zbóż wynosi mniej niż 1% tną chyba trochę pomylił, bo zdaje się to jest około 4%, ale zacząłbym od strony politycznej to znaczy co właśnie Turcja w tej chwili zrobić mówiąc takie rzeczy po pierwsze to nie powiedział Cavusoglu tylko z Ławrow po drugie, tu nie chodzi o kradzione zboże chodzi o zboże, które jest odejście w sporcie składowane i które jeśli zostanie wejście ukraińskie złożyło DC skontrolowana przez Ukraińców ona po prostu w zostanie rozważona trawione zepsuje się i to co proponuje Turcja to, żeby to złoże w po rozmowach ukraińską rosyjską tureckich i we wsparciu ONZ zostało powstały specjalne korytarze morskiej zostały przy wieży zostały przewiezione do Turcji następnie mogą trafić na rynki, a równolegle oczywiście problem, że prawdopodobnie mamy też zboże kradzione, ale to nie jest odejście od korytarz ma dotyczyć morski Odessy zboże kradziona ukraińskie, które jak powiedział ambasador ukraiński od bardzo Turcji prawdopodobnie też racja właśnie na do Turcji stamtąd jest sprzedawane tak to plan nie powiedział tego, że wprost, ale można założyć, że co się dzieje za przyzwoleniem władz i to ma być dla Rosji ten korytarz włączenie Rosji taki format co Turcy liczą, że poprzez właśnie tą inicjatywę do tego ONZ uda się Rosję przekonać, żeby za oplucie stosowania przemocy agresji to usiadła do stołu rozmów, że porozmawiają o konkretnych sprawach nawet ty Cavusoglu powiedział coś takiego, że jeśli Rosja dojdzie do porozumienia Rosja będzie wypełniała swoje zobowiązania to pety należy zastanowić się raz dać złagodzeniem sankcji nałożonych na Rosję oczywiście taka sytuacja, że ciało może obiecać Rosji najróżniejsze rzeczy o sama Turcja nałożyła żadnych sankcji sankcje na Rosję nałożone przez kraje NATO Unii czy np. demokrację za nią Wschodu Japonię Koreę południową, więc to jest pierwsza kwestia druga kwestia jest taka, że Ukraińcy obawiają się bo, żeby powstał taki korytarz oczywiście Turcy mówią, że wszystko zapewne razem ze ZM, że będzie przez nich transport zboża kontrolowane to problem jest taki, że ono wymaga to rozminowania morza wokół portu i Ukraińcy się boją, że Rosjanie nie wywiążą się ze swoich zobowiązań wykorzystają to rozminowywanie, żeby bombardować atakować rakietami z okrętów terytorium ukraińskie oczywiście można skontrować teraz Ukraińcy mają coraz więcej sprzętu rakiety ziemia woda, które mogą dużym zasięgiem, które mogą prawda przeciwciała jak wpływa rosyjska często w razie jesteśmy na 4 jedno rozmów, a po drugie, wiadomo, że dla Turcji oprócz tej kwestii tej rozmowy były bardzo ważne w kontekście Syrii północnej tak z Rosją i tutaj mamy znowu coś takiego, że Turcja stara się wywierać presję oczywiście kij marchewka na Rosję, żeby Rosja coś zrobiła w sprawie Kurdów w północno-zachodniej w serii i z 1 strony Ławrow mówi, że tak oczywiście Rosja rozumie Rosji Turcji jej obawy dotyczące bezpieczeństwa i niektórzy interpretują zielone światło na taką małą zbrojną operację Turcji, ale jednocześnie jako posłuchamy no to on mówi o tym, że najlepiej rozmawiać tutaj paradoksalnie tutaj, którą Rosja się prezentuje jako Gołąbek pokoju rozmawiać, bo jest oraz rodzaju pozycji silniejszego razem z Iranem to jest taki format właśnie projektant Rosja Turcja Iran ma być kolejne spotkanie w połowie czerwca w Kazachstanie i oczywiście na już takim tak ja chciałem wrócić mamy do kwestii tego zboża, bo to właśnie wypowiedzi pani tam ukraińskiego ambasadora w Ankarze Wasyla Bodnara były były były tymi, które wprowadzały na ten wątek turecki znaczy to auto Ukraińcy twierdzili, że właśnie to skradziony zboże trafia do Turcji rozumiem że, że być może te rzeczy się ze sobą pokrywają jakoś tematycznie i stąd ten błąd moi na początku, ale jak to właściwie jest tym czy to było to było czyste czysto propagandowe zagranie ze strony Ukrainy nie no tak jak będziemy jest z USA ambasador jako dyplomata zawsze się przeważnie zależy mamy różnych sektorów, ale przeważnie powinien się zabezpieczać założy mu wtedy używa słów czy wydaje się wszystko wskazuje na prawdopodobnie, więc on zabezpieczył się mówiąc prawdopodobnie i wezwał Turcję, żeby przyjrzała się w tej sprawie na można bardzo dużym prawdopodobieństwem też będę dyplomatą założyć tak jakaś jakiś szał skradzione orze ukraińskie trafia pewnie w wyniku przemy tu tak samo było jak wojny na Bałkanach są sieci o formalnie na świat nawet nakładali sankcje na Rosję była tam przeszłam serię poprawek np. te sankcje to jednocześnie był przemyt szmugiel itd. na które wciąż sieci przymykali oczy tutaj można założyć, że dzieje się też coś takiego skala tego jest trudna do oceny, ale na pewno to jest o wiele mniejszy problem niszczy zboże, które jest wy też tak do tego sporze jest naprawdę dużo i ich to jest kwestia prawda, że jeśli ono tak będzie leżało to niestety unosi się zacznie psuć tak to jest zrozumiałe to stąd też próby rozmowy czy takie informacje o tym, że być może da się eksportować jakoś przez Polskę wiadomo, że niecałe ale, ale poszukiwanie innych alternatywnych kanałów tutaj rzeczywiście jest rozumiem w grze to jest jeden z elementów to negocjacje jest jeden z elementów, ale warto chyba też odnotować to, że Ławrow powiedział znowu powtórzył, że Rosja jest gotowa do negocjacji pokojowych, ale nie widzi właśnie szansa na to, żeby cokolwiek zmieniło byłam oczywiście jak byśmy przejrzeli nie mamy teraz czasu wszystko co powiedział na to też oświadczenia to wiadomo, że mamy do czynienia z niesamowitymi manipulacjami kłamstwami i to co widzi drugi co widać żonie podenerwowany, że sobie nie radzi psychicznie z tą sytuacją, bo np. to myślę, że panie też nie był przypadek, że w Turcji, gdzie nowy najdelikatniej mówiąc wolnością słowa nie jest dobrze nazwijmy rzeczy po imieniu jest źle, ale nie tak źle jak i Rosji dziennikarze na konferencji prasowej pyta się co jeszcze Rosja chce sprzedać na żywo tak co chce sprzedać tego co kradła na Ukrainie widać pożąda wożenie powiedział nie rozumiem, o co chodzi proszę powtórzyć pytanie potem wygłosił tyradę, więc ewidencje to jest także ta relacja turecka rosyjska tą samą w sobie zjawisko, które jest bardzo ciekawe i przypadkiem nazwane słomianymi, czyli przyjaciel wróg i tak warto się przyglądać, bo też takie nawet małe gesty zakładam, że było przyzwolenie strony rządowej tureckiej, żeby powiedz no pokaż wyprowadzić z równowagi ministra spraw zagranicznych Ros tak, że to nie jest przypadek jest pan coś takiego, że można oczywiście analizować co Rosjanek to niestety to jest jak i raczej na zasadzie wszystko prawie co oni mówią jest fakt trzecim, czyli sprawdzanie jak moi kłamią tak czy właściwie jeszcze wracając do do samego spotkania do samych tych rozmów z Turcją właśnie do tego wskaże takiego przyjacielska wrogiego to fakt, że teraz, gdy rozmowa o eksporcie zboża ukraińskiego toczy się w Turcji i w pewnym sensie w jedno to jest jakiś jakieś pytanie o to czy ten kanał Sueski zostanie otwarty kanał żywnościowy w tym wypadku tak można nazwać to najlepiej jak znaczące, że to jest właśnie Turcja na czym nam wiadomo, że Turcja jest tam w regionie mocarstwem regionalnym przy wszystkich jej bardzo poważnych problemach szczególnie ekonomicznych, bo to jest oczywiście kraj, który napina muskuły mówi, że mocarstw ma potencjał militarny demograficzny pali się wzrostem gospodarczym, ale tak się dziwnie składa, że nie mogę o tym, że ma 7, gdzie oficjalnie 70 kilku procentową inflację nawet w kontekście tej kwestii w tym przez rozmawialiśmy to złoże jest ważna nie tylko, żeby prawda dzięki temu może się zaprezentować światu, proszę bardzo, inicjatywa turecka, która pozwoliła na to, że Ross ukraińskie zboże trafia na rynki światowe tylko no wcześniej też Ukraina była ważnym dostawcą żywności to m.in. zboża do Turcji tak osie przekłada na to, że ceny rosną inflacja, więc Turcja też myśli w takich kategoriach do powietrza nóżki troszczy się prezydent Erdogan o własny interes i własne poparcie w kraju bardzo ono słabo ze względu na te poważne problemy ekonomiczne na jej tutaj jest oczywiście ta kwestia, że te ewidencje Rosja stara się z Turcją utrzymać współpracę tylko właśnie na takich zasadach, że stara z Iranem no to od powiedzieć, że jest 0 Turcja ma tak naprawdę trwa na 1 jest taki trójkąt nierówny trójkąt dywidend to co też z tych wszystkich wypowiedzi Rosjan wynika, że oni chcieliby generalnie doprowadzić do sytuacji, żeby Erdogan pogodził się z tym, że Asad będzie miał dominującą pozycję w Syrii ułożył sobie z tym relacja nie mogło nawet odegrać rolę pośredników i wtedy oni będą jak Rosjanie Irańczycy Syryjczycy zajmowali się z Kurdami i paradoksalnie Turcja będzie zależała od tego jak prawda można powiedzieć, że nasza brutalnie, że ulgowe będą nas czy rosyjską irańską syryjskie i Turcja powinna się z tego cieszyć, że ktoś będzie trzymał swych działaniach oczywiście Turcy znający sprawę, że przez inny ważny gracz stany Zjednoczone i to mamy większą rozgrywkę stale na bliskim Wschodzie też obecne właśnie wśród Kurdów pani fakt, że rośnie świadomość w Turcji siły jedności Zachodu jednocześnie osłabienia Rosji tak co też powoduje, że Turcja na pewno w rozmowach może być bardziej asertywna wobec Moskwy dziękuję bardzo, Adam Balcer z Kolegium Europy wschodniej autor podcastu Babel na portalu tokfm PL by państwa moim gościem trzynasta 56 za chwilę informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA