REKLAMA

Miesiąc Dumy, czyli co czeka amerykańską prawicę religijną

Interluda
Data emisji:
2022-06-10 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
53:16 min.
Udostępnij:

Gościem jest ks. dr Kazimierz Bem - prawnik, teolog, pastor ewangelicko-reformowany Zjednoczonego Kościoła Chrystusa

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Inter luda zaprasza Cezary łasiczka dobry wieczór potwierdzam zapraszam bardzo serdecznie na dzisiejszy program Inter luda państwa moim gościem jest ksiądz dr Kazimierz Bem prawnik teolog pastor ewangelicko-reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa dobry wieczór witam serdecznie bardzo mroźny wieczór i w ten zjednoczony kościół Chrystusa nie jest bez znaczenia w momencie rozmawiamy, czyli w czerwcu, bo zdaje się, że w Polsce czerń czerwień jest miesiącem uczci Rozwiń » Najświętszego serca pana Jezusa, a tymczasem w Ameryce północnej na pewno w Kanadzie i na pewno Stanach Zjednoczonych czerwiec to jest miesiąc dumy to jest to inna inna Polska opcja tego terminu to głośno się z dumy albo miesiące LGBT, ale warto porozmawiać o tym co się dzieje szerzej, bo po bardzo interesujący artykuł pojawił się ostatnio nie okaże, jeżeli sobie nie często pochyla niech tam w przypadku tak nie takie także w pewnym sensie związane z tym, o czym dzisiaj będziemy znać, ale zaczniemy od tego miesiąca dumy to pewnie może być coś zaskakującego dla Polaków w jaki sposób miesiąc dumy obchodzony w stanach Zjednoczonych i Kanadzie, czyli właściwie miasta miasteczka wielkie duże małe średnie są przyozdobione flagami, które o pojęcia polityków sprawujących władzę wywołują jakieś konwulsje dramatyczne i sprawiają no dobrze nie muszę chyba tłumaczyć wszyscy wiemy, o co chodzi tymczasem tutaj wiszą na szkołach ratusza ach, na ulicach miast, a właściwie nic z tego nic nie dzieje nic złego się się niedziele nie dzieje, ale jeżeli chodzi o kościół no to pewnie taka pierwsza reakcja byłaby taka pierwsza myśl no na pewno na kościołach na pewno kościoły miesiąca dumy nie obchodzą pewnie nie wszystkie no pewnie nie wszystkie, ale mojego wyznania generalnie wszystkie albo przejmie przygniatająca większość, a u nas w stanie Massachusetts dźwięk przygniatająca większość parafii udziela ślubów jednopłciowych i to, że ich ślad u nas na kościele nie wisi flaga tylko i wyłącznie, dlatego że u nas zepsuł się w miejsce w tym zawieszamy flagi i on jest naprawiana jest na stronie internetowej jest flaga tęczowa hit co więcej jest bardzo zależna tłumaczenie nie wiem czy, ale nie jest zdolny internetowej co więcej podczas konserwacji jeden z naszych konserwantów dokonał kamienia uczą i mieszkań bardzo wspierali także tym to pół generalnie u nas kościół obchodzą miesiąc kraj poprzez wywieszanie flagi jeszcze były parady dostanie to wszystkie kościoły zasadzie nawet 1 katolicki bardzo dyskretnie, ale zawsze przystrojony też na ten miesiąc kraj i metą parady projekt dobrze jak to się dzieje wydawałoby się, że tak blisko Polski do Ameryki Ameryki do Polski, a jednocześnie myślenie o bliźnim myślę to w kontekście oczywiście chrześcijańskim tak bardzo się różni no wydaje się tu pan położył redaktor nacisk na właściwą do słowa, czyli myślenie o te drzwi żeby, żeby móc otworzyć innego po pierwsze musimy zapoznać po drugie musimy pewne rzeczy przemyśleć sobie przerobić ja może bowiem także te kościoły reformowane one moje wyznanie ordynował pierwszego geja mógł jako pierwsze wyznanie w historii radował pierwszego jak, o którym wiedzieliśmy, że był gejem, kiedy było budowane chciałbym wyraźnie powiedzieć trze a, parafrazując jego prof. Azję, że kościoły ordynuje ją gejów wyświęcania gejów duchownych od 2 tysięcy lat nie widzę najmniejszego powodu, żeby z tą praktyką przed zerwać natomiast o takim dzieją, którym wiedzieliśmy, że był gejem to myśmy budowali w 1970 drugi natomiast taki raport teologiczne wraca w roku 1976 to w ogóle taka bardzo ciekawa historia, bo wuj delegat na zgromadzenie generalne kościół prezbiteriański no, więc tak sfrustrowany tym, że nikt nie chciał o tym rozmawiać on pośrodku tego zgromadzenia stanu z takim wielkim napisem zajmie Maria autor gej czy jest jest tutaj jeszcze jakieś inne Gaj i pod koniec tego zgromadzenia w 1976 oni zadecydowali, że oni, że kościół powinien powołać komisję do spraw seksualności ta zaś duchowni teologowie świeccy psycholog seksuolog i ta komisja ona nie tylko badała pismo święte, ale spotykała się z wiernymi w kościele właściciel całych Stanach Zjednoczonych po miała taki ona zrobiła taki objazd to trwało za lata i w 1970 ósmy roku, a stosunkiem głosów 12 do 5 i ta komisja przegłosowała taki raport, który powiedział, że tak naprawdę to co to co my uważamy, że oczywiste potępienie gejów wcale mnie głównie giełdowi w ogóle nie zajmuje lesbijkami, gdybyśmy byli, żeby to było bardzo jasna, a dziś nie zajmuje nazwiskami zajmował tylko seksem między 2 mężczyznami ja nie powiedzieć ta komisja powiedziała, że cytaty wcale nie są tak jednoznaczne czy nam dotychczas wydawało i zarekomendowała Kościołowi, żeby zerwał z homofobią, żeby zajął się duszpasterstwem osób w tej sprawie podziela obaw silnych, ale osób homoseksualnych natomiast do duchownych zarekomendowała 1970 ósmy roku chciałbym, żebyśmy zrozumieli, a zarekomendowała, żeby kościoły i skupiały się na kandydacie i jego kwalifikacjach do bycia jego lub jej już byśmy wtedy nominowali kobiety kwalifikacjami do bycia duchownymi czy wyłączył, bo życie modlitewne umiejętność wygłaszania Kazań postawa pastoralna, a kwestie seksualności traktowali jako część, ale nie jako coś co z góry kogoś dyskwalifikuje, a do kogoś na zostawia pozostały jeszcze rozumiem do prze przemyślenia i przedyskutowania list do Rzymian nie, więc właśnie widzieli, a widzicie państwo, bo to jest bardzo często to jest, kto tam Lis po pierwsze w liście Pawła do Rzymian ludzie czytają ten koniec pierwszego rozdziału i popadają w samozachwyt to innym czy po pierwsze trzeba przeczytać do końca myśli Pawła nasze kończy na drugi na początku drugiego rozdziału i karą mówi, ale za tym kim jesteś ty, który potępia Asz, bo im ten sam, który potępia popełniły grzechu sam siebie skazać, więc jeżeli chcemy używać listu do Rzymu lekko pałki na kogo, żeby mówić, że geje będą potępieni mam dla państwa złą wiadomość spędzić wieczność w ciepłym miejscu bez Koszul w stałą mam 1 na Florydzie w pomieszczeniu dal i z masą gejów natomiast jest taki 1 fragment w liście do Rzymian czy Paweł mówi to są niż my w IT jest tłumaczone jako męża łożnicy, bo to jest Arsen około szpital z greckiego problem polega na tym, że Paweł jest pierwszą osobą, która używa tego słowa, ale nigdzie poza Pawłem przed Pawłem nie występuje Paweł nie używa typowego słowa na rzecz mężczyzny w Grecji używali na rzecz mężczyzn, którzy współżyli z innymi mężczyznami zazwyczaj młodszymi no i ponieważ nie wiemy co to słowo znaczy no to ktoś genialnie wpadł na pomysł, że to trzeba przetłumaczyć męża Łoźnicy czy na pewno geja każdy tylko państwa, kto zna angielski wierzę też bardzo ryzykowna bowiem przy tłumaczenie słowa czuł Antoś stent jako stać pod jest zupełnie rozwinięciem się ze znaczeniem tego słowa, więc i tak naprawdę to Arsen około tym są w tej chwili to tłumaczką mężczyźni, którzy uprawiają rozpusta i on jest połączone bowiem 200 lat później ten tymczasowy i tylko czasownik w ogóle występu już nie jako rzeczownika czasownik występuje wśród grzechów związanej z wyzyskiem innego interpretacja, więc jest taka, że prawdopodobnie Pawłowi o to chodziło, że bogaci mężczyźni, których było stać na młot na kupienie zabił młodszego mężczyznę na potrzeby seksu, czyli koszt był biedny, kto był sierotą i jego wykorzystanie porzucenie, bo tam nie było cały i związków na całe życia ta jest o tyle dziwny rząd potępia nie tego 1 im, a który po sobie tego, kto się dobrowolnie prostytuuje my nie potępia też tego, który kupuje już tak powiem seks od męskiej prostytutki i to był ten raport komisji także logo właśnie mówiła, że to wszystko co nam się wydaje taki prosty passus z cytatu do Rzymian nie jest ani prosty ani realizm ani w ogóle nie mówi o tym, o czym teraz mówimy, czyli o dwójce ludzi, którzy chcę przeżyć ze sobą razem życia w tak zjawisko występowało starożytności stąd nie można brać kalki z Biblii na siłę wbijać ją i taktem używać żeby, żeby po prostu ludziom niż życia niestety ten raport został odrzucony wtedy sześćdziesiątym ósmym roku ster raport większości przyjęto raport mniejszości w 2011 roku kościół prezbiteriański odkręcił ten raport, czyli przyjął w zasadzie to interpretacje 1970 ósmy roku, ale tak naprawdę ta dyskusja na ten temat trwa od lat siedemdziesiątych i każdy kolejny kością po przyjrzeniu się dokładnie tej zawieźli dochodzi do wniosku, że to co mi się wydawało prosta jasne wcale takie proste jasne nie jest, czyli ta dyskusja trwa od lat siedemdziesiątych i coś sza chyba trwa od lat w siedemdziesiątych myślę sobie o organizacji, która wspierała społeczność LGBT w Bostonie, która w tym roku zdecydowała się jednak organizm nie organizować parady w czach u nas to jest test, ale bardzo skomplikowanym tutaj nakładają kilka rzeczy przykład basen projekt była drugą najstarszą w stanach z regularnie organizowane w taki przykład jak jak ludzie zapominają, że Twitter nie jest prawdziwym życiem i że ktoś ma tysiące tych, którzy śledzą na Twitterze i nazywa się na Twitterze aktywistą wcale nie oznacza, że aktywistą niż jest 1 000 000 w analizach i tutaj takiej grupy będą mieć bardzo lewicowe protestowały, że projekt stała bardzo skomercjalizowane i to częściowo miał rację, ale tak naprawdę no wysuwali takie gości tu chodziło też kwestia rasowa być może szczęścia mieli rację tym niemniej oni proponowali, ale wyłącznie, że nie będą krytykować na końcu ta rada projekt własnym kraju zdenerwowała powiedział chcecie krytykować uważacie, że możecie być lepsza bardziej Eko, bo takie teraz słowo bardzo popularne w stanach i kół, ale akurat bo a to zróbcie się rozwiązała i powiem tak 2 główne konta na Twitterze i 2 organizacje, które najbardziej krytykowały własnym rajd nie zorganizowały nic dziękuję co było, czyli sprawiedliwe można tak powiedzieć ca Arkę na upartego tak tak tak, ale w tej chwili mamy sprawiedliwie, że nikt się nami, że dostanie pracę, czyli nie mamy prądu rajd, a propos komercjalizacji to jest w ogóle interesujący wątek, bo np. jeżeli chodzi o parady w Toronto to może nie komercjalizację, ale komercja w pewnym sensie legła u podstaw też zmiany podejścia, bo dzisiaj Toronto może się wydawać takim bardzo nowoczesnym liberalnym miastem im miejscem dla różnych większości mniejszości języków kultur no ale nie zawsze tak było tak były takie czasy to zupełnie niedawno, kiedy no no właśnie to pewnie przypominały czasy PRL-u i tam i to wszystko co gdzieś tam się kojarzy z operacją hiacynt to pewnie nie było takiej operacji, ale policja toruńska nie była bardzo tolerancyjna i to co się okazało okazało się, że w mieście w którymś momencie te bary restauracje kafejki, które zaczęły najlepiej na swoich szybach jakiś tęczowe znaczki, a nie boi zbyt dużo nagle zaczęły świetnie prosperować no bo okazało się, że ich klientami są dobrze zarabiający mężczyźni, którzy właściwie nie mają takich zobowiązań jak inni mężczyźni, którzy np. mają rodziny dzieci, tak więc mogą sobie pozwolić na to, żeby z tych dobrych zarobków część pozostawić właśnie różnego rodzaju lokalach no ci, którzy w pejzaż ryzykowali czy też pokazywali swoje poparcie wyszli na tym doskonale i nagle okazało się, że coraz zaraz przecież można spojrzeć na różne rzeczy nie tylko przez pryzmat ideologii, ale także przez pryzmat komercji oczywiście te nadal tak w, jeżeli raz, jeżeli jest parada no to je mamy przestrzeń ideologiczną, ale jest też przestrzeń komercyjna parada oznacza nie wiem 1 000 0001,51 000 000 gości tyle samo one lokalsów sprzeda alkohol sprzedaną żywność sprzedane koszulki sprzedane znaczki hotele itd. tak dalej nagle okazało się, że jest to po prostu wydarzenie tak jak każde inne, które pozytywnie wpływa na lokalną trzecie zbiorczo czy też na lokalny biznes nagle okazało się, że jeżeli na chwilę zapomnimy o swoich uprzedzeniach, które może była właściwie nie wiadomo dlaczego to co w wszyscy zyskują nominując właśnie i gdy częściowo tak samo było w stanie znowu możemy się kurczy czy to poszła za drogo jedno stanem rzeczy czy drugą natomiast szkoda, że w tym roku w zeszłym roku jeśli nie było ze względu na pandemia i tak samo 2020 znamy jest tutaj jakieś lokalne organizm i jakieś takie pseudo parady no to jest też te proste takie, gdybym powiedział ostrzeżenie dla osób, że jest bardzo łatwo coś zniszczyć bardzo trudno zbudować postęp prac budowana przez 50 lat to można było zupełnie inaczej prowadzić dialog NATO jest ewentualny tak samo kościołami ludzie też odkryli też bo jakby z mojej perspektywy ja pamiętam coś takiego, że w kościele bardzo często, kiedy próbuje się na ten temat dyskutować osoby bardziej konserwatywne, zaczynając dostają jak z mojej perspektywy to jest histeria, jeżeli przegłosujecie to opuszczamy kością i zazwyczaj duchowni kapitulują wobec tej w takich głośnych ludzi, kiedy naprawdę kapitulacja wobec bardzo ładnego szantażu i zapominamy, że przez 60 lat ostatnich 50 lat ludzie opuszczali kościoły nie dlatego, żeby liberalna większość tylko ludzie opuszczają kościoły panu było bardzo konserwatywna, że jest takim nic ulubiony polskiej prawicy i polskich będzie wynikał ów, że kościoły liberalne są puszczane, bo kościół zaczął święcić kobiety kobiety większość kościołów zaczął święcić w latach dwudziestych i 30 z nadzieją byśmy i otworzyli się tak naprawdę jako wyznanie i to też czasami są pewne ograniczenia przez ostatnich 10 lat większość naszych ludzi większość z dzieci wzajemnej bratanków opuściła kościół do kosztów nudny dobył, a zagranicznych nową chama publiczny i co więcej za każdym razem, kiedy coś próbowano zrobić kapitulować piszmy wobec PiS i szantażystów no tak trzeba tych ludzi nazwać szantażystów, którzy mówili tak nie można przez myśmy przez tyle tysięcy lat ogłosili gazową zapominamy przez tyle tysięcy lat kościół nie miał problemu niewolnictwa Libia nie miała problemów z niewolnictwem nie miał problemu z mizoginii z dyskryminacją kobiet, więc trzeba niestety teolog i amerykańskich całkiem konserwatywne notabene dziecięcemu się nazywa i zawsze ostrzega studentów Unii tylko, dlatego że willi jest napisane słuchaj ludu nie oznacza, że nie jesteśmy tym lotem trzeba się zastanowić, czego słuchać i kto jest ludem, do którego zwraca się Biblia i w związku z tak chodzi o Roberta Johnsona da realne ta wcale od dwu i przypuszczam, że się w grobie przewraca używam pana, żeby pomóc GM nie było, więc zwolennikiem tym niemniej od niej od właściwe podejście dobił, mówiąc że i wino jest bardzo piękną skomplikowaną, ale bardzo zróżnicowaną sięgną, a pan Bóg nie jest drogi lody to, który mówi monotonnym tam jest ironia to jest przenośnia ta jest hiperbola tam jest poezja jest poezja krytyczna ten tam są pieśni i nim nie można tej księgi brać i używać kont niegodne przepraszam jako kija bejsbolowego jako my mamy bardzo jak już tego porównania lekko CFA i po prostu bić ludzi tą księgą po głowie nie od tego jest nie po to, została nam dana, a pan Bóg pokonał dał rozum, żebyśmy go używali do odczytywania tej jesieni, a nie powtarzania to nie jest recytacja w, a propos tej komisji, która powstała w 1970 trzecim roku, a nie 70 szósty już tak tak tak myśl tej komisji kościół prezbiteriański to morze prezbiterium nie kojarzą nam się to na czym myśląc tej komisji mówiąc prawie seriali myśli no to na pewno są bardzo liberalne osoby, ale już wśród znanych prezbiterium należałoby wymienić np. Donalda Trumpa albo nie do nas należało widział pan pana strony to zrobi, a ja to tak dekada wiązary, jakie sobie to zrobili to prawda jedyne co mogę powiedzieć to że, że Donald Trump do kościoła nie chodzi o 88 deklarował jako jako prezbiterium, ale jeden z nich takich wiernych, którzy deklarują, iż nigdy nie widzimy Nolan region też co prawda, ale pamiętamy, że był też była analiza Michała prawda jest cała masa bez liter jest to bardzo szerokie wyznanie są ludzie konserwatywni są ludzie, którzy się powołują na nie tak jak Donald tamte to żeby, żeby się powoływać, a tam się teraz identyfikuję Angelika, więc te ów natomiast dzień, niemniej trzeba pamiętać że, że to jest tradycji kościołów reformowanych, czyli cały czas ma nowo odczytujemy staramy się odczytywać winny co nam pan chce powiedzieć dwudziestym pierwsze wieku i to, że Calvin coś mu już szesnasty MO Cho Nox tak samo czy i czyszczony denerwować osiemnastym czy coś mówiliśmy innego w dziewiętnastym wieku nie oznacza, że jesteśmy w tym związani jesteśmy związani tylko tą księgą myśmy nie zawsze wracać po to, nam pan Bóg dał rozum, abyśmy go używali, aby próbować odczytać, parafrazując dziecięcy czy jesteśmy tym Sudan i czego mamy słuchać nikogo mamy słuchać że tego Regan Trumpa też nie bez Kazar wymienimy, bo chyba oni też obawiają ne w tym interesującym tekście, którzy w to jest nietakt Knighta Hofmana, który ukazał się w New York Timesie zatytułowany tej tekst jest Singapur czas, czyli o to, że tak taka parafraza ringowy oraz GOP, czyli grzędą hard i czyli Republikanie ta i noście w tym Ronald Regan na poziomie stanowym zdaje się, że zliberalizował dostęp do aborcji, ale później oczywiście, kiedy startował na prezydenta znowu zmienił zdanie to oczywiście można zdziwić lub nie w w powiedziałbym raczej nie, że osoby, które ubiegają się urzędy szczególnie te najwyższe troszeczkę inaczej kalkulują niekoniecznie decyzje, które podejmują czy poglądy, które głośno są tymi które, które są bliskie, a być może bardziej są tymi, które są obliczone na zdobycie jak największej liczby głosów, ale wróćmy do tego tekstu, bo autor zastanawia się co po religijnej prawicy to znaczy co się będzie właśnie jak będzie można powiedzieć wyglądała nowa amerykańska prawica religijna to może nas mało interesować chwili dziś, ale jeżeli spojrzymy na to co się dzieje w Polsce to często od różnego rodzaju ruchy, które powstają czy też jakieś nowe kierunki partii politycznych są powielaniem pewnych koncepcji albo albo po prostu sprawiają, że pewne grupy różnych państwach zaczynają podobnie myśleć ne nie wiem np. jeżeli chodzi o takie przebudzenie ruchów prawicowych i i pojawienie się kandydatek kandydatów w wyborach tych którzy, które zaszły bardzo daleko no i to sprawiło że, że nagle okazało się, że ten przed przebudzeniem prawicowy jest czymś co dzieje się w 1 państwie tylko w całym szeregu państw także myślę, że warto zwrócić uwagę na to co się dzieje w stanach Zjednoczonych, jeżeli chodzi o te pewną zmianę punktu odniesienia zmian, ale sposobu myślenia amerykańskiej prawicy w religijnej, bo wkrótce wydaje mi się będziemy mieli z tym do czynienia w Polsce, a w niektórych przypadkach chyba właściwie już mamy no tak by powiedział oddaje księdzu doktorowi głos le w sprawie tego tekstu wtedy bardzo ciekawe, bo jego napisał bardzo prawicowy działacz takiego dość szybko bym powiedział nic nowego Instytutu i niech państwo udostępnił my on zwrócił uwagę, że tak naprawdę religijną prawicę jako siła społeczności skończyła, gdyż w stanach ludzie, którzy się i PiS ludzie, którzy deklarują jako Angelika Łowicz jako chrześcijańscy prawicowi tak naprawdę już się nie identyfikuję żadnymi z tymi i z żadnym z tych kościołów większość z nich nie chodzi to UE to o do kościołów żadnych zdecydowani często zdecydowanie nie do mojego i pytanie co będzie mobilizowało ją przed zwraca uwagę, że tak naprawdę da w tej chwili mobilizuje użytym sprzeciw wobec aborcji nie wynika ze sprzeciwu religijnego dla wielu z nich czy w zakresie powodów moralnych, bo trzeba sobie już nie będę tego drążył, ale początkowo do religijnych do sprzeciwu wobec Marcie wyjdzie nie ma z punktu widzenia teologii chrześcijańskiej natomiast ludzie się sprzeciwiała norki będą głosowali na tych, którzy sprzeciwiają aborcji, aby ludzie są i też odpowiednio ubierze lekko w taki język religijny oni będą na to głosowali pomimo tego, że społeczeństwo robi się i ta partia robi się coraz ba mniej chrześcijańska proszę państwa w tej chwili w stanach jest 1 pani, która chwali, że żyje, w którym kończą się, że ławka kim w trójkącie ze swoim mężem i z UE znajdzie teraz gmin i ze swoim instruktorem od jogi i ona jest konserwatywną chrześcijanką i jest za dostępem do broni oczywiście za ochroną życia, a więc możemy sobie się bawić dla mnie to jest różnicę od razu między Lady onkologiczne różnic w, jeżeli chodzi o definicje różnych różnych terminów, a tak w dodatku jest dla mnie to jest hipokryzja, a z drugiej strony, ale ten autor tego tekstu zwraca uwagę na to, że to będzie cały był coraz częściej, gdyby prawica przejmie pewne i efekt pewne cele i grup religijnych, ale sama pozbędzie się elementu religijnego czy będzie ochrona wolności i plecy sumienia ochronę przed wolności i ochrona chrześcijan przed przed nauczaniem przed edukacją seksualną proszę zauważyć, że w Polsce mamy w Polsce nożem już nic się w tej chwili w zakresie właściwie nam panującej partii no jest trudno znaleźć partii, które tak daleko od jakichkolwiek wartości chrześcijańskich niż ona, która jest faktycznie rozmodlonych na albo idzie do kościoła albo wraca albo idzie wręczać księdzu proboszczowi biskupowi tak prawda i mamy ludzi, którzy mówią o tym, że jacy są religijni wspaniałymi katolikami organizują konferencję prasową, na której kłamią to żywe oczy mówią, że tutaj te problemy te skrzynki one są pełne listów ze sprzeciwem okazuje się, że nie ma żadnych no dobrze i autor pisze, że właśnie ten stary czy stary wciąż jeszcze gdy aktualne pewnie tylko my chcieliśmy podział na włościach lewicę prawicę czy na liberałów konserwatystów troszeczkę odchodzi do lamusa i te nowe podziały to są to są przed podziałem kulturowe, a warto odświeżyć sobie przy okazji terminologię kasę kocie i łąk koło czy taki ta pierwsza kultura unieważnienia polega oczywiście na tym, że jeżeli ktoś wypowiada się w taki sposób, który nam nie odpowiada to domagamy się, aby ta osoba zniknęła nie tylko z przestrzeni publicznej, ale często, aby np. straciła pracę tak, czyli mamy nie wiem ta wykładowcy akademickiego, który wrzuca jakieś żarciki mówimy o nie tak nie można jak jako śmiał czy Uniwersytet wspiera taki sposób myślenia żądamy usunięcia takiej osoby ona nie ma prawa nie tylko do miejsca w przestrzeni publicznej do wypowiadania swoich poglądów, ale wcześniej nie ma w ogóle prawa do zatrudnienia przynajmniej nie w takiej instytucji, od której oczekiwalibyśmy, czego innego i ciekawszy jest też ciekawsza, bo równie ciekawe jest tzw. oko, które pewnie można by przetłumaczyć jako kultura przebudzony to oczywiście geneza terminu jest religijna, że było jeszcze zabawniej, ale generalnie chodzi o o to, że to są osoby, które mają słuszne poglądy tak, czyli ci, którzy nie mają jedynie lądów na tak to nadają się znowu do tego, żeby ich wyeliminować oczywiście nie fizycznie, ale właśnie usunąć uciszyć itd. i tak zamierza jednak każdy tak każdy, kto skończył 40 lat jest po prostu boomer i już i czyli dziadersem nieważne, jaki ma poglądy co zrobił skończy 40 lat jesteś dziadersem do widzenia nie mamy dla siebie czasu swój czas już skończył już swej powiedziałeś miała szansę do widzenia na teraz co u nas z no właśnie to co może być też za chwilę zastanowić, ale w stanach oczywiście to polega na tym, że tak jak pisze autor nie chodzi już nawet tak bardzo o to stronie lewicowej, aby istniały zabezpieczone prawnie, gdybym miejsce czy też wolności dla mniejszości nie chodzi o to żeby, żebyśmy mieli legislację, która zapewnia dostęp do różnych rzeczy, ale teraz, czyli ta tolerancja, która polegała na tym, że niekoniecznie akceptujemy coś zgadzamy się z tym, ale pozwalamy, żeby to istniało obok nas tak zakłada być może dla niektórych to jest trudne, ale nie zaciskamy zęby mówimy w miarę w Janie pewnych wartości tak no niech ludzie, którzy myślą inaczej na temat Niewiem seksu Boga wolności tak dalej tak dalej także mają prawo do tego samego co co ja no, więc nie tylko chodzi o to, aby tolerować, ale teraz, aby niemalże afirmować, czyli osoba, która się nie zachwyca odpowiednio w tym co do tej pory było trudno zdobytymi czy w trudnej walce zdobytymi prawami osoba, która się nie zachwyca nie firmuje nie z tak nie z nie promuje no to teraz jest politycznie podejrzana i właściwie należałoby znowu taką osobę usunąć z pracy usunie z życia i najlepiej dziś zesłać na margines i wyciągnięto już, proszę bardzo, żyjemy powiedział, że minister przypomina inny przed tutaj pod tym względem paradoksalnie bardzo ciekawe, jaki krytyk kultury głos Marii, który jest gejem, a i podobnie Andrzej działają obydwaj są gejami o 1 jest bardziej lewicowe drugi jest bardziej prawicowe, ale właśnie krytykują to cancel kaczek, a mnie natomiast przypomina trochę chrześcijaństwo, które dykcję mediolańskim otrzymało cesarz Konstantyn u u razem zawodnicy już ogłosić ten efekt, który pozwalał wszystkim na praktykowanie takiej ligi, którą chcieli ich niecałe 80 później co zaś Teodozjusz wydaje, w którym mówi niech ustanie szał składania ofiar bogom, czyli przeszliśmy z elementów tolerancji do trzeba tych ludzi, czyli uszczęśliwić siła i przed tutaj do Paryża samym powiedział i mieć wszystkie parafialne mogą meble mogą być pomocne lub nie, ale tutaj np. już jest coś takiego, że bardzo często, jeżeli ktoś wyjdzie przeciwko tykającą karcie to otrzymuje tzw. polecenie na intensywne leśnej UE takie troszeczkę panie mózgu taka lekcja edukacji my znowu widzimy i pod tym względem to jest bardzo ciekawe do i ten i Andrzej dołują i Douglasa małej mówią, że tak naprawdę progresywna lewica zaczyna się zamieniać w lewicową wersji progresywnej prawicy czy i jest tak samo religii nad kotem dla niej, czyli dla tej religijnej prawicy religia był Bóg mi do takiego podziału luźne chrześcijaństwo jest dla lewicy to staje się postępowość i progresywną w stanach, bo w tej chwili to jest nie wystarczy być trzeba być pod lasem FIA i też bardzo ciekawe obserwowanie dla mnie dla osoby, które zdecydowanie w centrum obserwowanie tych paralele po nocy możemy się kłócić czy prawica jest bardziej nawiedzona czy lewica jest bardziej nawiedzona ja mam swoje zdanie natomiast kalka językowa, jaką używają progresywizm ci i ci zwolennicy Donalda Trumpa, gdyby zamienić Trumpa na problem z jakąś program wejście to jest bardzo często bardzo i no to sprawie słowo słowo i to jest ciekawe, że kiedy zanika religia, która i słynny po prawda powiedzenie miejsca sędziów zna hot a kiedy zanika via, która utrzymywała ludzi w jakimś umiarkowanie lepszymi to winna była i tych prawie z historią Mikołaja Kopernika złą dobrą religii wypiera zła religia widzimy świeckie religie takie 17 świeckie tradycja, a które wypierają one zaczęłam organizować ludzi w i co więcej one dają małą szansę na odkupienie przebaczenie i widzimy prawicy nie daj Boże, jeżeli ktoś się odpowiedź na prawicę prawda za minimalną kontrolą prawa do broni ta ostatnia jeśli Republikanie z nowego Jorku ze stanu nowy Jork, a może odwołać już zapowiedział, że nie będzie kandydował powiedział, że rozważy rozważy nie powiedział, że głosu powiedział rozważy prawo, które ograniczy dostęp do takich karabinów maszynowych prawica go zniszczyła nas tak samo mieliśmy na lewicy i franka, którego oskarżono o molestowanie seksualne prawdopodobnie wynika z tego, że z zmuszono do ustąpienia, a wynika z tego rządu teraz po tych działek to dziwne strony zaliczanych, bo to należy nie miał chyba odpowiedniego poparcia, bo przecież nowych rzeczy oskarżonym o molestowanie seksualne zostać sędzią Sądu Najwyższego no tak Alto, ale plamkę na trawie to nie przeszkadza natomiast oni tu i nimi można zły przykład, ale są takie przykłady zarówno lewicy, gdzie ludzie są byli byli okej nagle ni są wystarczająco agresywni i dla mnie bardzo ciekawe obserwowani właśnie, że senator dostaw cud, że ludzie w centrum zaczynają być rozrywanie to prawo na lewo i ten dysku zaczyna być zresztą Skrzyczne w zarządzie 1 czy teraz mamy wojny wojny kulturowe, gdzie ta linia frontu ta linia demarkacyjna przebiega trochę innym miejscu, że ten ma środa mają świetne recenzje ze świadczeń ludzie tak tak tak tak, ale Frankiem to jest komiks będą oczy czy nieprzerwanie nie panują nie żart pan pani wobec tego daje je zaraz znajdę no właśnie, bo aut Frankiem to nie dziś oskarżenia pod jego adresem nie pamiętam czy były molestowania, chociaż zaraz sprawdzę, a i franka zresztą bardzo popularny kiedyś takim programie satyrycznym satyra Night Live tak tak zdarzy nie, a wręcz dobrze senator tak tak tak finansowe, dla których tak tak jak to jest ciekawy ten do w PIT to jeszcze czasów, kiedy to, że aktor został politykiem nas zdziwiło o tak teraz już nas w ogóle niewoli na wizie aktorzy osoby medialne po prostu później zresztą zresztą przecież Ronald Reagan wspomniany każe się bardzo średnim był aktorem oraz bardzo skuteczny polityk jak nie mieć dobry mówi, że skuteczne w no to można zapytać co oznacza skuteczność przykład z punktu widzenia kontrolerów lotniczych jest metoda pracy w żyjemy jest jego perspektywy to coś co chciał uzyskać za broń Boże czym jest źle zrozumieć jak branie pod żadnym pozorem Ronalda Reagana, a natomiast na miejskich i parafrazując zabili 9 kredyt odwiedził uważam, że jeżeli ta i tak stawia sobie zadanie ABC ida je realizuje to jest skuteczne tak samo możemy prawda powiedzieć o liderze naszej wielkiej partii wielkiej Ojczyźnianej dla psów się nie zgadzam z tym naszym dług żucia no tym niemniej czuć jak na razie całkiem skuteczne to bardzo się opozycja w tak no to są pewnie wątki na Eneę na rozmowy tymczasem wracajmy do miesiąca dumy do ORA konserw właśnie tych terminów to chyba też jest rzecz, której warto powiedzieć, że bycie liberalnym i być konserwatywnym czasami znaczy coś innego po tej po tamtej stronie oceanu w, a tak ten tryb liberalne podejście np. do czy też konserwatywne podejście do biznesu oznacza, że właściwie, że państwo ma się nie wtrącać w Tal, ale napędza sektor w kościele czy ja pamiętam, że jemy całą znajomych, którzy są naprawdę dość ortodoksyjnym chrześcijanami pod względem doktryny, a lubimy Carla Abartha nie mamy problemu credo nicejskim natomiast jesteśmy pod, jeżeli chodzi o on prawa i obecność osób LGBT w kościele jesteśmy całkiem liberalni w sensie szczodrze prawda w takim Star znaczeniu słowa liberał oczywiście Odrze uważamy, że jest w kościele miejsce dla wszystkich i toteż za załamała, bo zwykle, bo pamiętamy takiego znajomego, który dzisiaj może być z podziwu, że jestem gejem jest i lubię Karola barka, bo on uważa, że to absolutnie się nie łączy, jeżeli ktoś jest gejem jest za prawami osób LGBT to musi być zwolennikiem teologii wyzwolenia najem zawsze tłumaczy to nie jest takie prosta in wskazuje, że dzień kontakt i murzyńskich teolog wyzwolenia, który napisał książkę wojny takie zdanie, że Jezus czarny bardzo ciekawe zresztą logicznie on bardzo cenił Karola bardzo nam się z nim kuciu pewnych miejscach, ale bardzo im Karola ba, a więc te takie podziały są całkiem sztuczne czasami są wywołane sztucznie i zawsze uważam, że ludzie powinni ze sobą rozmawiać o nich kościoła jest zbyt powiedział tak to jest przewaga Demokratów umiarkowanych, ale mam całkiem sporo Republikanów i oni to nie jest też także oni są osobami to nie jest tak, że wszyscy głosowali na Donalda Trumpa i ja mam wrażenie, że miesiąc dumy jest też dla nas dla osób LGBT kim nie wiemy też kosztową zrobić w jakim kierunku co zrobić z tym ruchach być może to rozwiązanie jej projekt powstanie było 1 rozwiązaniem, ale ja np. uważam, że powinniśmy się skoncentrować na tych krajach, gdzie bycie gejem ciągle jest by Otóż chcę być GM liczyli znikał już jest karany, ale nieco łagodniej o zwrot wynika z patriarchatu, ale powinniśmy się skupić właśnie na tych krajach, gdzie osoby LGBT nie mają równych praw to Polska albo na takich krajach, gdzie są wręcz prześladowani prawda typu Arabia Saudyjska, a Iran, a katar, że to jest prawda taki za, żeby za zapraszają wszystkich zapraszam wszystkich w tym nowej fladze nami czas do Kataru, gdzie się okazuje bycie gejem może nawet grozić kara śmierci także miesiąc dumy powinniśmy być dumni z tego, że przeżyliśmy powinna losowi, że mamy dobrych przyjaciół, że mamy sojuszników trzymamy rodziny, że kościoły nas wreszcie akceptują, ale powinniśmy też zastanowić czy to nie rodzi u nas jakiegoś zobowiązania w stosunku do tych osób, które niszczą takie szczęśliwa moja parafia wspiera także jest taki limit jest celem kask oraz miejscowości obok i to jest my tam pomagano osobom, które uciekają do Stanów z powodu prześladowań ze względu na orientację seksualną tylko i wyłącznie czy tożsamość płciową i doprowadzić do historii, które są opowiadane są historiami naprawdę strasznym nowotworów już zyski tych akt kwota wyniku 1 podatnik zbiorowo zgwałcona, żeby ją wyleczyć z lesbijką w 2, a my mężczyźni potrafią rzeka heteroseksualni inni mężczyźni też tak sponiewierać, żeby jego wyleczyć i to są wstrząsające historie wydaje się, że duma mogliśmy być dumni z tego, że jesteśmy, ale w tym niemiecki cywil świat cały czas nie jest wolne dla nas to nie jest tak, że jakiś białka kazała gejów, a gdzież ci, którzy siedzą na kimś takim konklawe przecież uzyskała Zienia, a na jakimś konklawe wybierają jakiegoś wielkiego gejowskiego Dona też nie nabył Elton John w tej chwili i planujemy przyjęcie świata to nie jest tak po prostu chcemy żyć jak normalni ludzie chcemy mieć takie same prawa, bo płacimy takie same podatki i poza tym no i wydaje się, że równość mam należy, że w normalnym cywilizowanym kraju należy i uważam że, gdy nie ma nic kontrowersyjnego trzeba mieć naprawdę też chory umysł wart jakieś głęboko chory pokręcony umysł by uważać równe traktowanie jest jest żądanie przywilejów, bo wiem, że to w Polsce bardzo popularna w żądane przy to jest takie tak takie bardzo selektywne myślenie o w wolności i prawach tak, czyli mówimy wolność słowa tak pod warunkiem, że wypowiadane są takie treści, z którymi się pracą albo, które mogę zaakceptować, jeżeli to są treści, z którymi się nie zgadzam no to to niema wolności słowa na jak równość dla wszystkich oczywiście, ale równość dla wszystkich, którzy wyznają podobną religie albo mają podobną darują wyruszamy dziś, ale na Taczaka albo, albowiem tym samym językiem albo urodzili się w danym rejonie, który uważam za cywilizowany wtedy wtedy równość wolność dla tych taka, jeżeli ktoś urodził się, gdzie indziej i ja się na polskiej granicy, prosząc o pomoc Noto no to nie to tutaj bardzo selektywnie podchodzimy do tego komu odmawiamy równości wolności pomocy, a komu udzielamy równości wolności pomocy na teren, ale w takim razie to kto pracując Jezusa i prawny, który na pytanie, kiedy jest moim bliźnim man taka jest przy ojcu miłosiernym Amerykanie nie za przebój bliżej jest tynki ktoś od siebie czy różne no to nawet poganie kochają samych siebie, a rozbicie samych siebie ach te z czymś różnić odpadami i i znowu wydaje się, że społeczeństwo niezależnie od tego czy religię czy nie, ale i świeckie społeczeństwo, jeżeli społeczeństwa dochodzi do wniosku, że mi nie dla większości taka ważna powinna uczyć takich i nasze szkoły w Polsce powinny uczyć empatii wobec osób, które wyglądają inaczej czują się inaczej i kochają inaczej i powinny uczyć też do takiej empatii w sensie, że jeżeli widzimy, że dzień dziś niesprawiedliwość to stajemy w obronie kogoś nie powinny kształcić fanatyków czy lewicowych czy w Polskiej wersji prawicowych, ale powinny kształcić ludzi, którzy nie zgadzają na niesprawiedliwość a, a i nierówność powiadają, że to jest takie to są takie 2 świeckie cechy wokół, których świecka Republika, jaką mamy w Polsce prawda może się może się zjednoczyć czy w stanach Zjednoczonych i przed w stanach tym małżeństwa gejowskie zalegalizowano nikt nie spalą powodem względami się z 2 przede wszystkim, bo po pierwsze, gej odwołali się do Solidarności do sprawiedliwości i ludzi to przekonało, a 2, a ludzie zauważyli w stanach, ale panie mają dużo lat Amerykanie mają 1 zasadniczą zaleta z sektora jak bardzo szanuję uwielbiam Amerykanie są bardzo gościnni i przyjacielscy i nie lubią, jeżeli ktoś jest minie projektach oni mówią Nasty-li taki niemiły i podłe i oni zorientowali, że kampania, którą prowadziła religijna prawica w latach osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych, kiedy mówiła nie małżeństwo nie związkom partnerskim nie tym samym prawo nie dziedziczeniu, ale się zorientować, że ci ludzie są nimi oni są oni są wręcz spodni i Amerykanie od nich odwrócili UE i wydaje mi dobrze to wszystko to wszystko pięknie brzmi to znaczy ta opowieść właśnie ideałach wolnościach ne, ale co z tego taki, kiedy na końcu i tak ktoś będzie nam mniej odpowiadał ktoś inny bardziej no i teraz to zastanawia się czy ksiądz doktor wierzy w taki świat właśnie bez podziałów albo taki bardzo tolerancyjne bez względu na to no bo dzisiaj myślimy, czyli lewica się, że prawica jest nietolerancyjne prawica się, że lewica jest niekonkurencyjna, a osoby religijne myślą sobie, że ateiści czyhają tylko na to, aby zniszczyć religię tak, a tej sza mówiono dobrze, ale przecież kościół rządził światem i całe całe zło tego świata albo kolego część itd. tak dalej i na właściwe to zawsze my kontra oni w pewnych uproszczeń jest myślenia o tym w takich pierwotnych naszych momentach przetrwania na tej przysłowiowej sawannie, kiedy trzeba było szybko zdecydować czy osoba, którą widzę jest wrogiem czy przyjacielem czy zagraża czy czy będzie moim sojusznikiem tak wyraźnym tego panie redaktorze to jest bardzo ciekawe pytanie, ale wydaje mi się, że i na zdrowie i religijnej świecka złoży znacznego duchownych duchowny jest ostry mówi Nawracajcie się jeszcze Ewangelia nie nawróci się raz Nawracajcie się z West Marcin Luter ładnie powiedział, kiedy pan Bóg mówi pokutuje, gdzie chcę, żeby całe nasze życie było nieustanną hutą, a w takim sensie, że nigdy nie osiągamy stanu na tym świecie z innych albo stanu bez grzecznego i ciągle potrzebujemy tej łaski, które nas prowadzi i świadomość tego powinna nas rodzić pokora powinna nas rodzić otwartość tolerancja na świecki język, przekładając to i to jest coś takiego, że liberalna demokracja, który jest wielkim zwolennikiem i fanem liberalna demokracja zawsze tzw. Project impro oraz czy zawsze są raz na PL dla co w toku tak przepraszam, a i zawsze są grupy, które próbują nas przekonać, żebyśmy przyspieszyli dla większego dobra prawda musimy im ten słynny były zaakcentować ten poseł elekt pewnego pana z Żoliborza, że trzeba w gestię zawiesić reguły liberalnej demokracji, bo jest jakieś dźwięki wspaniały zacny cel, który nad nami wisi i ci ludzie w końcu ich do siebie przekonamy liberalna demokracja wymaga centrum istnienia centrum to on mówi chwilę co sami nie zwracamy uwagę na ważne rzeczy czasami coś przy, o czym my ludzie bardzo głośno krzyczą na Twitterze to mimo tego, że to jest zupełnie fikcyjna rzeczywistość na piłkarza i powinniśmy UE ulubiony stan każdego prezbiterium na ten cytat z list do Rzymian wszystko jest do końca, że wszystko powinno być porządnie w należytym porządku lisy qui NN Góra i stąd np. liberalne demokracje zwraca uwagę na proces procedury są bardzo ważne, bo to, że szanujemy procedury to nie wrzucamy poprawek w ostatniej chwili, niemniej nie mówimy, że ekspertyza, której nie mamy, ale te procedury są ważne, bo pokazują, że uczestniczymy w życiu publicznym w dobrej wieża i że tak naprawdę liczyć się nie i liczyć się nic, że cel uświęca środków to jest bardzo ważne i mi się wydaje dlatego jest takie ważne istnienie centrum, a w wolnej trasy i i mojej perspektywy też kościołów takich my my takich głównych kościołów głównego nurtu protestanckich i tu w stanach powiem jesteś taki nurt katolicyzmu, który w Polsce po arcybiskupie Życińskim zamarł tak naprawdę w Polsce nie istnieje już, a zamiast 1 lub drugi biskupami to nie jest charyzma to nie jest ten człowiek, który starają się mówić ludziom chwilkę nie możemy dać siebie nie możemy się nasilił nasz, że na pewno puścić nie może nie możemy dać się zaszczuć i ja jednak mimo wszystko uważam Rze czy taki moment osiągniemy tak w tym momencie, gdy przyjdzie Jezus i słowami pięknego słowa hymnu Karola łez Leja w otoczeniu tysięcy tysięcy świętach, ale do tego czasu jest mówi królestwo Boże się przybliżyło i powołaniem chrześcijanina jest żyć tak, żeby inni patrząc na wierzyli w to, że królestwo się przybliżyła mierzymy jesteśmy królestwem, a może jesteśmy królami, a dobrze jesteśmy wodzą zbawcę narodu słoneczkiem itd. ale że żyjemy w taki sposób, że to ona jest inspiracją dla innych, a i jak wszystko wierzy w ten projekt liberalnej demokracji na strony pastor Ewangelicko reformowany nie może się powstrzymać przed ewangelizacja w no nie mogę niestety przed nami, ale tak mówił Jezus w dobrym wzięte Franciszek innym głosić dobrą nowinę zawsze używajcie słów Rygi wtedy, kiedy jest ni są potrzebne, ale zupełnie poważnie ja wierzę w ten projekt liberalnej demokracji, bo to jest jedna z najlepszych rzeczy, którą Europa cywilizacja idea chrześcijańska dała światu i nie ma lepszego moim moim zdaniem nie ma lepszego projektu nie jest doskonałe doskonałej tylko Bóg w niebie tym niemniej jest to projekt, którego powinniśmy, o który powinniśmy dbać, o który powinniśmy dbać, a ich z tego powinniśmy być dumni i w związku z tym zapraszam osoby heteroseksualne, żeby wzięło udział w paradach wolności równości w Polsce po tej równości nie mamy, a jesteście zawsze mile widziani jeśli zawsze śmieję, że nie zawsze pochwalam wybór stylu życia seksualnego to trudno, a niektórzy widocznie tak pan Bóg miał jakiś powód, żeby stworzyć teraz seksualni stów, ale zupełnie poważnie zapraszam powinniśmy być wszyscy zaś z naszej różnorodności dumni, bo to jest ewidentnie dar, a i on jest jakiś zamysł powinniśmy się z tego cieszyć na takich to Zająca, a ta wysoka szczególnie w czerwcu tak to szczególnie cały rok, ale ale, ale czerwiec jest tym momentem, kiedy pewnie szczególnie można coś pokazać, bo to podtrzymuję, że zakłady takie parady w aktach, ale zadanie do obniżania świat no tak tak tak to ta Alek CAL absolutnie no dobrze to to bardzo mam bardzo dziękuję za wiele, ale słowa za dzisiejszą rozmowę państwa, którzy śledzą grupę dyskusyjną na Facebooku grupę dyskusyjną słuchaczy Radia TOK FM informuje, że pojawi się tam link do artykułu, w którym rozmawialiśmy, a gościem programu był ksiądz dr Kazimierz Bem prawnik teolog pastor Ewangelicko reformowany Zjednoczonego kościoła Chrystusa bardzo dziękuję bardzo, serdecznie dziękuję w informacje Radia TOK FM już za kilka minut po godzinie dwudziestej trzeciej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: INTERLUDA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA