REKLAMA

Niewydolność serca. Podejrzewasz? Idź do lekarza!

U TOKtora
Data emisji:
2022-06-12 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:40 min.
Udostępnij:

O podstawowych objawach niewydolności serca, sposobach jej wykrywalności i o problemie tzw. "długu kardiologicznego" mówi prof. Małgorzata Lelonek, kierownik Zakładu Kardiologii Nieinwazyjnej Katedry Chorób Wewnętrznych i Kardiologii Uniwersytetu Medycznego w Łodzi, przewodnicząca Asocjacji Niewydolności Serca Polskiego Towarzystwa Kardiologicznego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie cyklu u TOKtora wydaje ten program Szczepan działek, a realizuje Kacper Gonera czy państwa 3czerwca był dzień świadomości niewydolności serca i właśnie niewydolności serca chce rozmawiać naszym gościem, a jest nim pani prof. Małgorzata Leone dzień dobry pani profesor dzień dobry pani redaktor witam wszystkich pani profesor jest kierownikiem zakładu kardiologii nieinwazyjnej katedry chorób wewnętrznych i Rozwiń » kardiologii Uniwersytetu medycznego w Łodzi, a także przewodniczącą asocjacji niewydolności serca polskiego Towarzystwa kardiologicznego i profesor, gdy człowiek mówi niewydolność serca tak na zdrowie rozum, lecz oznacza serce niewydolne serce niewydolne jest takie, które nie spełnia swojej funkcji, a funkcją serca jest dostarczenie krwi do różnych narządów wszystkich narządów naszego ciała, czyli serce niewydolny to byłoby takie serce, które tej krwi dostarcza za mało czy dobrze rozumuje pani redaktor podała świetną definicję to wszystko się zgadzam, czyli mówimy o tym, że jest niewydolna pompa krótko mówiąc, która łączy krew do wszystkich narządów w organizmie człowieka i tak właśnie to wygląda przeczytanie wydolność serca to nie może być w 1 grupie pacjentów związana z uszkodzeniem tego serca np. pozowało owym, a w niektórych sytuacjach funkcja skurczowa jako pomp tłoczących krew wcale nie jest uszkodzony tylko to niewydolność serca wynika zupełnie innej nieprawidłowej funkcjonalności mięśnia sercowego także są różne formy niewydolności serca, ale generalnie definicja, którą pani redaktor podała jest optymalna, ponieważ mówi o tym, że niewydolne serce po prostu jest słabą pompą uczącą kresy do wszystkich narządów w naszym organizmie jeśli tak zastanawiam czy niewydolność to jest choroba, bo mnie się wydaje, że to jest konsekwencja i czy innych chorób czegoś co zaistniało i co spowodowało też pojawiło zresztą tutaj pani tym co pani mówiła konsekwencją z tego, że ta pompa pracuje teatr im Money taką uniwersalną definicję niewydolności serca, bo tak jak już powiedziałem wcześniej tych różnych odmian jest kilka, która mówi o tym, że to jest zespół objawów chorobowych i to jest prawem, a że są inne choroby, które doprowadzają do tego stanu, że serce jest niewydolny, że nie spełnia swojej funkcji i tak najczęściej w warunkach polskich nie doprowadza do niewydolności serca choroba wieńcowa nadciśnienie tętnicze to są 2 najpoważniejsze czynniki ryzyka rozwoju niewydolności serca, a my generalnie jako populacja Polska jesteśmy populacją wysokiego ryzyka schorzeń sercowo-naczyniowych, a i to zastępczego schorzeń sercowo-naczyniowych i tutaj właśnie kryją się te wszystkie czynniki ryzyka, które dając w efekcie końcowym niewydane serca lico, czyli choroba wieńcowa zaburzenia-li oka nadciśnienie tętnicze otyłość i te są takie najpoważniejsze czynniki ryzyka, aby taka sytuacja, że człowiek nie wie, że nadciśnienie, więc od dosyć często bywa w Polsce i wobec, gdy się dowiaduje to już okazu okazuje się poprzez istotne powodów prawda objawów duszności tak dalej i się dowiaduje się nie tylko zbadać ciśnienie, ale dodać jeszcze doprowadziło do niewydolności serca bardzo często tak jest, dlatego że nadciśnienie tętnicze nie daje dolegliwości bólowe, jeżeli Poli niestety niewoli nie boli, dlaczego my dajemy zależy by, więc jeżeli nie ma kontroli pomiarów ciśnienia nie moja nie ma jakichś takich regularnych wizyt u lekarza, które w, których zadaniem jest prewencja, czyli zapobieganie prawda 1 młody człowiek to rzadziej choruje na jakiekolwiek jednostki chorobowe, niemniej to też nie oznacza, że nie powinien raz na jakiś czas wykonać pomiar ciśnienia tętniczego, ale już osoba starsza to już należy się spodziewać, że jest obciążona jakimiś chorobami najczęściej właśnie to nadciśnienie funkcjonuje niekiedy mniej pacjenci dowiadują się o tym, że mają taką jednostkę chorobową dopiero wówczas jak jest, jakie spustoszenie w organizmie np. niewydolność serca i tutaj już wtedy niestety, ale borykamy się z prewencją wtórną, czyli nie zapobiegamy wystąpieniu tej niewydolności serca tylko zapobiegamy powikłaniom niewydolności serca tak także to są no już bardziej zaawansowane zdecydowanie stany kliniczne i przeczytałam w materiałach dotyczących właśnie niewydolności serca, że dotyka ona ponad 1 000 000 osób w Polsce ponad 2 i wielu, że na 1 200 000 pani rymu i to, że zdaniem chyba, bo ZUS ujęć także ci, którzy nie wiedzą o zmianę dzieci są tylko ci, o których powiedziano zdiagnozowano ci, którzy nie byli w systemie opieki zdrowotnej i pyta wizyta czy hospitalizacja została zakodowana w taki sposób chce odpowiada to niewydolności serca w ramach raportu jak do Narodowego Funduszu Zdrowia im w ramach rozliczeń jednostek opieki zdrowotnej tak, bo tego wynika to kodowanie i to są dane z 2018 roku także to też nie są najświeższe dane my uważamy, że teraz po pandemii pacjentów z niewydolnością serca jest w Polsce znacznie więcej przeczytam także sobie bardzo zaskoczyło, że rokowania są gorsze niż w przypadku wielu nowotworów co to oznacza to oznacza to oznacza, tyle że gdy człowiek otrzymuje diagnozę ma niewydolność serca, gdy otrzymuje diagnozę to jest nowotwór to w przypadku pewnych nowotworów rokowanie gorszy to znaczy, że prawdopodobieństwo śmierci jest większe tak szybsze prawda tak jak najbardziej pani redaktor dobrze rozumie i rzeczywiście tak wygląda, bo im mamy takie dane statystyczne, które mówią o tym, że pięcioletnie przeżycie od zdiagnozowania niewydolności serce to jest niespełna 60% pacjentów 40% umiera naszych chorych kardiologicznych z tych właśnie z tą z tym rozpoznaniem u niej i sytuacja jest taka, że nie w naszej opinii jako ekspertów niewydolności serca w Polsce uważamy, że Sejm musi mówi właśnie niewydolności serca, bo przecież te czynniki ryzyka, których już żeśmy rozmawiały na początku spotkania można łatwiej, więc jeżeli będziemy raczej dobrze nadciśnienie tętnicze zaburzenia lipidowe chorobę wieńcową zmniejszymy obciążenia takie jak wtedy zredukujemy masę ciała czy będziemy zapobiegać otyłości, która no jest w Polsce no w tempie galopującym się rozwija tu też na ulicach wystarczy przejść się po mieście, żeby zobaczyć ile jest otyłości wśród nawet młodych osób ci ludzie rozwija nam niewydolność serca, ale oni o tym wiedzą, więc trzeba co edukować edukować jeszcze raz edukować i mam nadzieję, że właśnie dzisiejsza audycja będzie temu służyła, że więcej osób pójdzie się zbadać, że więcej osób spojrzy krytycznie w lustrze, że zwiększą swoją aktywność fizyczną, że zaprzestaną palić papierosy będą leczyć cukrzycę cukrzyca jest też bardzo potężny czynnik ryzyka rozwoju niewydolności serca, więc my możemy zapobiegać prawda natomiast jak się rozwinie już niewydolność serca to niestety my nie mamy takiego leku, który pozwolił by wyleczyć pacjenta z tej jednostki chorobowej my możemy spowalniać rozwój my możemy zapobiegać powikłaniom niewydolności serca, ale nie potrafimy niestety mimo ogromnego postępu dziecka dialogi wyleczyć pacjenta niewydolności serca pani powiedziała pięcioletnie przeżycie 60% osób mówimy dużo więcej niż w przypadku gorzej niż w przypadku wielu nowotworów, ale z drugiej strony no mówimy poważna rzecz może gdzieś, gdzie jest więcej jak my się w innych krajach jak pisze cytujemy tutaj na tle zarówno tych krajów damy, jakby mówili Europy zachodniej Jagi jak i tych krajów nam bliższych dawnych demoludów i właśnie to jest bardzo dobre pytanie pani redaktor, bo mamy zupełnie odmienną sytuację w naszym kraju w porównaniu z Europą zachodnią, bo tutaj mam takie najświeższe dane myślę, że warto przytoczyć by słuchacze zorientowali się jak duży problem w tej chwili rozmawiamy mianowicie w krajach Europy zachodniej pierwszą przyczyną śmiertelności są nowotworem natomiast u nas pierwszą przyczyną śmiertelności z niewydolnym sercem proszę sobie wyobrazić my mamy np. od 2008 roku mimo postępu diagnostyki leczenia ciągle największą liczbę hospitalizacji z powodu niewydolności serca, a ta hospitalizacja ten moment taki, gdzie chory z powodu nasilenia objawów i zagrożenia życia musi się znaleźć szpitalu po musi otrzymać leki dożylne itd. musi być zintensyfikowane to leczenie jest to bezpośrednie zagrożenie życia przy sobie wyobrazić dlatego 2008 roku my cały czas jako Polska jesteśmy na pierwszym niechlubnym miejscu wśród liczby hospitalizacji na 100 000 mieszkańców w porównaniu z innymi krajami Europy zachodniej Ameryki to jest taka organizacja, która zrzesza 36 krajów nie ze świata i my i jesteśmy również tej organizacji rozwoju gospodarczego ekonomicznego na pierwszym niechlubnym miejscu jest dane dla nas jako kraju są naprawdę i na złe i proszę państwa rozmawiamy o niewydolności serca, a moim gościem jest pani Małgorzata zielone profesor kardiologii przewodniczący asocjacji niewydolności serca polskiego Towarzystwa kardiologicznego zapraszam teraz państwa na skrót informacji, a po informacjach wrócimy do naszej rozpraw jesteśmy z powrotem na antenie przypominam państwa, że rozmawiamy o niewydolności serca w tym czasie także z tego powodu, że 3czerwca był dzień świadomości niewydolności serca mało ciągle wiemy, a tej chorobie o zespole chorób, które prowadzą też do niewydolności serca, które po prostu często dzielić, żeby jak tak jakby tak jak to nadciśnienie, o którym mówił nasz gość przypominał, że pani prof. Małgorzata mylone jak profesor kardiologii przewodniczący asocjacji niewydolności serca polskiego Towarzystwa kardiologicznego w kadencji 20072023 pani profesor powiedzieliśmy o ciśnieniu, ale to ciśnienie ludzie sobie nie badają to można zbadać ale jakie objawy powinny nas skłonić do tego by zapaliło nam się czerwona lampka i powinniśmy pójść do lekarza i pytam o to, bo jeżeli przypuszczam prawdę to jest kwestia zmęczenia skoro serce za mało pompy te kwity byłaby zbyt nisko, żeby to zmęczenie zrzucamy na różne inne rzecz, a przede wszystkim i zmęczenie po wysiłku fizycznym wrzucamy na nasz wiek, a mówimy no tak po sześćdziesiątce to trudno się dziwić czym tak ciężko chodzić po schodkach no właśnie i to często jest mówione ze strony pacjentów, że ja myślałem, że to już taki wie prawda, ale watę patrzeć na rówieśników warto przypomnieć sobie jak np. funkcjonował dany pacjent czy dana pacjentka jeszcze niedawno, że np. wchodził na drugie piętro bez żadnych dolegliwości to jeszcze zakupami, że wszystko było w porządku i że ta sytuacja się po prostu zmieniła, czyli odnieść do jakiegoś punktu albo odnieść do swojego rówieśnika poza tym dodatkowo bardzo ważne są takie kwestie jak np. obciążenia rodzinne czy takie choroby występowały w rodzinie to, jakie mamy nie wyniki badań, jeżeli na zakładam, że uosób starszych to jednak jakieś badania są przecież wykonywane prawda czy, że pacjent jednak zgłasza się do lekarza i i podstawowe inny badania są wykonywane, więc jeżeli pacjent ma te dolegliwości, o których pani redaktor powiedziała to, o czym ja w tej chwili mówię plus jest były po drodze nieprawidłowości w wynikach badań na to jednak należałoby tą sytuację bardziej wnikliwie zdiagnozować takim znacznym też elementem, na które chciałam, żeby pacjenci zwracali uwagę jest obecność obrzęków na kończynach dolnych niekiedy nawet niewielkich wokół kostek, ale jednak, że nic się coś takiego pojazdu to należałoby tę sytuację danej zdiagnozować, bo to może być objaw wynikający z niewydolności serca no, więc zachęcam do takiej bardziej wnikliwej obserwacji i jeżeli coś takiego się pojawi to zgłosić lekarzowi rodzinnemu krata można zatem za ten jest wtedy sprawdzić co się dzieje u pacjenta zbadać pacjenta wykonać rentgen klatki piersiowej są podstawowe elementy, ale ludzie mówią tak u jest gorąco puchną kostki są upały albo mówią tak o siedziałem długo w tym pociągu to nie mówię w samolocie na nie to nie jest choroba, której to mówią, że prawda samo samolocie może nas dopaść po locie zakrzepica no nie, ale po prostu z tego siedzenia spuchły kostki, ale to jest podejście ze strony pacjenta musi zrezygnować wykwalifikowana osoba, więc dajemy tutaj szanse na to lekarzowi lekarz pierwszego kontaktu z powodzeniem sobie taką sytuacją poradzi, więc zachęcam do tego by nie opierać się na opinii sąsiadami leczyć samemu nie diagnozować samemu tylko jednak zgłosić się z informacją chociażby tego typu właśnie jak obrzęki na nogach do lekarza pierwszego kontakt i jakie jeszcze inne objawy mogą temu towarzyszyć lub wystąpić w przemyśle nie może tak podsumuje, żeby to zebrać, więc rzeczywiście to pogorszenie tolerancji wysiłku osłabienie łatwiejsze męczenie to są takie sztandarowe objawy, a i obrzęki właśnie na kończynach dolnych pojawiające się one nie muszą występować cały czas to też ważna informacja kołatania serca nie on Grenia czy krótkotrwałej utraty świadomości te są rzeczy, które powinny pacjenta bardzo zaniepokoić dodatkową kwestią jest jeszcze taka sytuacja, że jeżeli jest możliwość oczywiście wykonywania codziennych pomiarów masy ciała i pacjent zauważył, że w krótkim czasie zwiększy to masy ciała w krótkim czasie to znaczy 23 dni odbywać kilogramy to jest alarm dlatego, że to wynika z tego, że dochodzi do gromadzenia zatrzymywania się płynu w organizmie pacjenta na skutek niewydolności serca nie to jest, ale trzeba już niema czasu tu trzeba się zgłaszać pilnie lekarz zgłaszamy się do lekarza pierwszego kontaktu, jakie są podstawowe badania, które lekarz wykonuje, kiedy kieruje dalej do specjalisty jak to wygląda lekarz, kiedy przede wszystkim musi zebrać wywiad musi zbadać pacjenta u niej musi ukierunkować swoje postępowanie na niewydolność serca to jest potrzebne wykonanie podstawowych badań laboratoryjnych krwi rentgen klatki piersiowej i tak naprawdę i zapisanie elektrokardiogram spoczynkowego to jest takie minimum, który jest w zakresie lekarza pierwszego kontaktu pozwalające zorientować się na jakim etapie chorobowym ten pacjent jest najczęściej następnym krokiem jest skierowanie do lekarza specjalisty do kardiologa niestety może nowa niestety w warunkach polskich nie mam, ale to nie tylko w Polsce, bo to za granicą również nie jest łatwo dostępne nie mamy do dyspozycji po secie możliwości wykonywania podstawowej oceny echokardiografii licznej, czyli my USG serca i wykonywania takiego biomarkerów rasy oceny krwi mówiącego o tym czy jest u pacjenta niewydolność serca czy tego zjawiska nie ma to jest takie proste oznaczenie przy okazji np. wykonywania innej oceny laboratoryjnej morfologii czy no oceny jego jak ona mas skrót jak się nazywa jest my NT problem po czy te aspekty natury etycznej to jest taki biomarkerów mówiący o tym czy pacjent tym ma niewydolność serca czy możemy to niewydolność serca z wysokim prawdopodobieństwem wykluczyć, a więc to drugie wykluczenie jest łatwiejsze to jest próba odcięcia prawda jest konkretna wartość liczbowa, która nam mówi o tym jest poniżej tej wartości liczbowej prawdopodobnie swoje znikome i wówczas należy poszukiwać innych przyczyn dolegliwości, ale tego lekarz życie nie ma my jako środowisko kardiologiczne mieć cały czas my, czyli pewne starania o to by ten markę był dostępny u lekarza pierwszego kontaktu, bo pozwoliłby na szybkie wykluczenie działania zupełnie innym kierunku prawda, więc przy tak naprawdę w ogóle zdiagnozowanie pacjenta z tego typu objawami pani profesor powiedziała tego lekarz rodzinny nie ma czy ja powiem tak wprost to nie jest fundowane refundowane przez NFZ taki, gdyby lekarz z czyli gdyby lekarz chciał zrobić to badanie to ja muszę zapłacić zamazanie lekarz rodzinny najczęściej wysyła pacjenta wówczas do szpitala specjalnie do szpitala Adam na skierowanie do szpitala w jakiej chce być porządnie zbadanym trzeba się położyć do wszystkich jest, więc wydająca usłyszałam za pani kolegi, kiedy taka jest za to jest wygląda, że to nie jest dobry, że w Polsce ze zbadanym trzeba się po do szpitala tak nie powinno być, bo to jest droższe przecież o tym, że chcesz pan Blatter powiedział, że system opieki zdrowotnej gigantycznie jak już jesteśmy przy tych obciążeniach to warto powiedzieć, że nie koszty świadczeń zdrowotnych związanych z niewydolnością serca uległy zwiększeniu nie jest w ostatnich latach o ponad 105% innym takie wyliczenia, że w 2019 roku tylko wyłącznie na to niewydolność serca zostało wydanych 1 000 000 000 Coma Coma 7 nie jest i milionów złotych z czego właśnie ta hospitalizację, czyli wysłanie pacjenta do szpitala stanowiło główną kategorię kosztową, więc ono cechy śpi, gdybyśmy mogli jakoś inaczej tę opiekę nad pacjentem z niewydolnością serca w Polsce zorganizować i koszty byłyby mniejsze i pacjent by szybciej zdiagnozowany a jakby szybciej był zdiagnozowany to szybciej mógłby być leczony w związku z tym jego rokowanie by miało szansę się poprawić, bo byśmy szybciej hamowali postęp tej niewydolności serca, a może jest szybciej udałoby się pacjenta leczyć przyczynowo, bo np. jeżeli choroba wieńcową jest podstawą tak mnie i rozwoju niewydolności serca no to przecież choroby wieńcowe umiemy leczyć nadciśnienie tętnicze też rzecz należy by lekarz bez kontaktu wysłał pacjenta do szpitala to on naprawdę musi mieć takie widoczne objawy, a nie tylko podejrzenie lekarza, że ten marker, który zbadają w szpitalu zmierzą szpitalu prawda wykaże niewydolność serca czy miasto zmierza ku temu, że teoretycznie może praktycznie jak idę do lekarza pierwszego kontaktu mówi da wiem, że widać zbadanie poziomu witaminy de nie jestem Koszykowej AJA sobie chce zbadać poziom witam, proszę bardzo, do kasy 50zł czy tam 40 ma pani zbadany tutaj, gdyby zapamiętała markę zapamiętam bardzo oczywiście oraz znaleźć już w internecie jesteśmy posła powiedział, ale panie doktorze ja zapłacę proszę mi zbadać wiem, że pan nie może i to za darmo zrobić ja płacę proszę zbadać ten market, który jest istotnym wskaźnikiem ewentualnej niewydolności serca jest dostępny przecież jest dostęp tak samo jak badanie echokardiograficzne, czyli USG serca tak samo i 2 pacjentów przychodzi na wizytę kardiologiczną i ma wykonane np. badanie Echo serca z własnych funduszy tak tak się dzieje osy, więc no to osób oferta specjalnie zada, a dobrze w życiu mnie do szpitala to specjalista może zlecić badanie tego marketu taka jak najbardziej i tego markera badania echokardiograficznego jak najbardziej są dostępne ogólnie w Polsce minimum ja nie wiem ile się czeka do do specjalisty kardiologa kosz na szczęście nie miałam takiej potrzeby kilka miesięcy jest czas oczekiwania oczywiście różnie wydają się różnych częściach wolskiej data dostępność nie jest równa wszędzie no pewnie też jest zróżnicowana w zależności od rodzaju placówki czy to jest pracowniach pełni Państwowa czy też placówka działająca na zasadach komercyjnych czy nie mówię o tej Państwowej lesie czeka, bo typem do komercyjnej nie sztuka pójść tak bowiem w tym z tylko mówię o tym co dostajemy w ramach w ramach NFZ-u tam mówię, że nie ma, więc oczekiwanie wypełni podobnie jak w dobie programy o nerkach, gdyby badanie mocznika kreatyniny było w ramach koszyka i dostępne ego to o wiele wcześniej byłaby wykrywana niewydolność nerek i 20 jest prosty to jest te same zasada niczemu, jeżeli jak dalej, jeżeli szukamy choroby prawda mamy wiedzę jak to zrobić NATO identyfikujemy tego pacjenta możemy go wówczas liczyć i co są też przeliczenia ile kosztowało powiedzmy możliwość wykonywania, gdyby było w ramach koszyku prawda tego badania, a ile potem, o ile więcej kosztuje leczenie, gdy już ten człowiek później ma zdiagnozowane trafia do szpitala itd. oczywiście ławnicy za mechaniczne poza tym już jak już jest w pełni rozwinięta ta choroba tak zaawansowana prawda, że trzeba tego pacjenta położyć do szpitala to jego rokowanie zdecydowanie Goś zdecydowanie im z tego co pani powiedziała mam mam jeszcze 90 sekund to wynika, że my możemy mieć wpływ na o czy będzie groziła nam niewydolność serca nie było powiedziała pani o Otóż przede wszystkim są też elementy prawda naszego stylu życia tak jak najbardziej na papierosy sposobu odżywiania aktywność fizyczna no jest tych elementów bardzo duża, ale możemy dużo z siebie dać dużo dla siebie zrobić, ale potrzebna jest świadomość edukację znajomość tych zagadnień proszę państwa rozmawiamy o niewydolności serca, a naszym gościem jest pani prof. Małgorzata zielone przewodniczący asocjacji niewydolności serca polskiego Towarzystwa kardio logicznego zapraszam państwa na skrót informacji, a po informacjach my wracamy z powrotem na ante jesteśmy z powrotem na antenie proszę państwa przypominam, że program ten realizuje Kacper Gonera, a wydaje Szczepan Maziarz Rek o niewydolności serca rozmawiam z panią prof. Małgorzatą Lelonek profesorem kardiolog i profesor, gdy mowa o chorobach serca układu naczyniowego itd. pojawi się takie pojęcie dług kardiologicznych 100 oznacza, że on się śpiewa z diety związane pojęcie z pandemią czy nie czy to znaczy, że nie dość, że by i bo te liczby wskazują za dużo osób umiera za późno ludzie trafiają z niewydolnością serca do lekarza cerze nieleczona z różnych powodów może niektórzy są źle leczyli i tak było przed pandemią to pandemia jeszcze to pogłębiła, ponieważ ludzie lekarza chodzili ludzie były inne przyczyny tak to wygląda mówimy w tej chwili długu kardiologicznym pandemia rzeczywiście inny z 5 szyła to zjawisko tak generalnie chodzi o to, że mamy gorszy stan zdrowia społeczeństwa polskiego mamy go szeroko wanie krótsze przeżycie, bo schorzenie byli diagnozowani na czas, bo na czas nie zgłaszali, bo mieli obawy, bo ta pandemia prawda ryzyko związane z wirusem sars-cov 2, bo niektóre placówki nie nie funkcjonowały w takim systemie jak przed pandemią no to było związane z tymi ograniczeniami praw, które zostały odgórnie narzucone niemy Kony wykonywanie procedur operacji tak dalej wszystko pamiętamy, bo przerabialiśmy to przez ostatnie 2 lata, że dostępność wykwalifikowanych ośrodków się zmniejszyła my ten powstaje tak naprawdę pytanie co z tym robić prawda mamy trudną sytuację mamy to co pani redaktor powiedziała nadmiarowe zgony ja może przytoczyć te liczby, bo wart liczby warto, żeby słuchacze wiedzieli o jakiej skali mówimy problemu mamy wyliczone za 2020 rok, że było nadmiarowych zgonów 67 000 natomiast za 2020 pierwsze już 157 000 nadmiarowych zgonów te w ogóle jako to ska jesteśmy na pierwszym miejscu nadmiarowych zgonów w unii europejskiej teraz przez ten okres pandemiczny i sytuacja wygląda rzeczywiście źle, a i teraz mówi się takich programach poprawy opieki jej w całej Unii Europejskiej są na to przeznaczone bardzo duże fundusze i jest szansa tam opiekę poprawić, korzystając właśnie z tych nie z tych funduszy na odbudowę zdrowia naszego społeczeństwa my zrobiliśmy jako asocjacja niewydolności serca w tym ścisłym lockdownie, który był w pierwszych 3 miesiącach 2020 roku taką ankietę i 36 ośrodkach kardiologicznych różnych poziomów referencyjności to była ośrodki miejskie wojewódzkie powiat to ze mniej ośrodki uniwersyteckie i proszę sobie wyobrazić, że okazało się, że nie wszystkie ośrodki realizowały pełnym wymiarze teleporady, że nie wszyscy pacjenci tzw. pierwszorazowych, czyli pierwszy raz zapisani do nie ambulatoryjnej opieki specjalistycznej mieli szansę w ogóle uzyskać wizytę w formie tele teleporady, więc nie byli w ogóle nie diagnozowani no i to spowodowało te wszystkie dalsze następstwa zatem tworzy też nie zgłaszali się sami siebie placówek medycznych tak, obawiając się o to i okolic tak narażeni na covid, więc tutaj tych elementów, które spowodowały sytuację i nasilenie tego długu kardiologicznego przez czas pandemii jest wiele, tym bardziej jakby teraz powinniśmy to nadganiać prawda chcieli powinny limity zniesione program i to się częściowo jej ciało, bo mieliśmy w ubiegłym roku zniesienie limitów do specjalistów opiece ambulatoryjnej, ale to znowu są potrzebne zasoby kadrowe do tego prawda ażeby zabezpieczyć nam się nie idzie to w parze, więc samo ogłoszenie jest jednak jeszcze organizacja i związana z dostępnością specjalistów, czyli zasoby kadrowe i następnym takim krokiem, który bardzo pozytywnie postrzegamy jako środowisko kardiologiczne jest refundacja innowacyjnych leków i tutaj mamy takie taką całą grupę leków one, nazywając cła za nami jest w ogóle przełom w leczeniu niewydolności serca im fizycy obecnej dowie i to są leki działające wielokierunkowe o tym dużo tańsze w tej chwili już 1maja refundację weszła, więc liczymy na to, że ta dostępność tych pacjentów będzie się zwiększała miesiąca na miesiąc biorąc pod uwagę fakt, że pacjenci będą się zgłaszać do lekarzy, ale każe będą przepisywać właśnie leki z tej grupy problem jest taki, że ktoś nas nie boli nas bardzo nie dokucza to po pierwsze z tymi, gdzie idziemy A2 to, o czym rozmawialiśmy, że zrzucamy to często na wiek no bo też trzeba powiedzieć, że procentowo im człowiek starszy tym jest większe prawdopodobieństwo, że będzie miał niewydolność serca prawda to, dlatego że nie największa część pacjentów z niewydolnością serca to są osoby po sześćdziesiątym piątym roku życia jest tutaj rzeczywiście jest tych chorych w najstarszej grupy grupach wiekowych najwięcej by co wynika z tego, że to jest też zazwyczaj wielochorobowością tych pacjentów są też inne schorzenia i wtedy i wtedy ten temu pacjentowi na pewno też nie jest łatwo różnicować te dolegliwości jest je sobie z tego sprawę dlatego kładziemy taki duży nacisk asocjacji niewydolności serca ma akcja edukacyjna, żeby pacjentom przybliżyć na czym polega ta niewydolność serca na co mają zwracać uwagę dęby i odpowiednim momencie się do lekarza zwrócić, bo niewydolności serca pani redaktor ten czas to jest bardzo ważny element no bo jeżeli pacjent się zgłosić do nas za późno to my mamy mniejsze możliwości poprawy tego stanu zdrowotnego pacjenta to to jest znak równości to przecież powszechnie wiadomo asy dobre leki, czyli my dobre narzędzia do tego pacjenta z tą jednostką chorobową leczyć mamy w tej chwili leki my mówimy innowacyjne na czym polega, że to są Mac leki nowe i nowych generacji, że to są leki bardzo skuteczny, że to są leki, które przedłużają życie, ale to co najważniejsze dla pacjenta to fakt, że leki poprawiają jakość życia, czyli zmniejszają nasilenie tych objawów pozwalają lepiej pacjentowi funkcjonować pozwalają więcej rzeczy mniej wina i codziennym życiu osiągnąć to są właśnie takie fantastyczne leki na cieszymy się, że 11 grup minie nazywany nie została od 1maja nie umiejscowiona na listach refundacyjnych na czekacie na następne decyzje w sprawie innych leków jak właśnie mamy jeszcze taką 1 grupę ona się nazywa armii i to była nawet nie grupa leków wprowadzona wcześniej w 2016 roku do standardu postępowania terapeutycznego niewydolności serca niestety mimo wieloletnim staraniom ten ta grupa leków nie weszła na refundację jest cały czas stuprocentowej odpłatności za pacjentem początku ten nawet był bardzo drogi, bo to jest 1, lecz w zasadzie z tej grupy tu bardzo drogi w tej chwili nie producent leku obniżył cenę i dzięki temu staje się nieco bardziej dostępne, ale od razu powiem absolutnie dla wszystkich chorych, dlatego że na niewydolność serca to nie jest 1, kto jest zazwyczaj kilka leków są jeszcze dodatkowo zazwyczaj choroby współistniejące, więc na leki taki pacjent z niewydolnością serca wydaje zazwyczaj sporo funduszy poza tym są jeszcze procedury, których warto też wspomnieć przy okazji rozmowy nie procedury i inwazyjnym, bo leczenie pacjenta z niewydolnością serca to nie tylko tabletki to również pewne urządzenia, które wspomagają pracę serca, które przeciwdziałają np. arytmią takim groźnym dla życia i przedłużają życie pacjentowi i te procedury też rozwijają stają się coraz bardziej dostępne, ale to co najważniejsze to urządzenie sypialni, o których mówię to jest mają nazwę elektroterapii urządzenia elektryczne mają taką możliwość zdalnego monitorowania i tacy wtedy jest monitorowany i my np. widzimy w pewnych parametrach, że ulega zaostrzeniu ten pacjent psy z przebiegu niewydolności serca i możemy szybko reagować wezwać takiego pacjenta zintensyfikować mu leczenie ambulatoryjnie i ten chory wcale nie będzie musiał się kłaść do szpitala już z pełnym stadium zagrożenia życia, czyli możemy wielu sytuacjom zapobiec na, ale niestety ten tele monitoring jeszcze nie wszedł do refundacji i nie mamy ośrodki tele monitorują nie mają możliwości monitorowania tych swoich pacjentów to miało zdarzyć była mowa w tym, że już będzie no czekamy z niecierpliwością mamy nadzieję, że to w tym roku jednak będzie dostępne dla naszych pacjentów, bo to jest też taka dobra ścieżka zapobiegania pewnym sytuacjom zagrożenia dla pacjenta jak to wygląda praktycznie, gdzie do tej centrali ktoś wchodzi 24 na 24 rada rok temu ten jest pańska misja odbudowa musi być osoba monitorujące, bo inaczej to nie miałoby sensu tak ich wtedy za jedno likwiduje tę sytuację kliniczną prawda czy czy rzeczywiście ta informacja, która dociera do środka do centrali jest jest no na tyle ważna, że trzeba podjąć działania na jak pani mówi są ośrodki monitorujące równocześnie nie zrefundowane co teraz robią monitorujące no to jest choroba funkcjonują w ramach Komi ani komercyjny panią nie rozumiem czasem mogę za nie mając niewydolność serca mogę wykupić taką usługę oraz nośna do tego się to sprowadza Motak zetknęłam się by z reklamami i chociaż może nie z reklamami, ale w każdym razie informację na ten temat, gdy pani powiedziała Legg bardziej dostępne tym, który nie jest refundowany, bo potaniał tak bardziej dostępne co znaczy miesięczny koszt na ten 1 legł no na ten 1170 zloty na miesiąc terapii autor jest cały czas warunkach polskiej dusza to jest duża i słusznie pani zauważyła żeby, że ten człowiek bierze tylko tego 1 leku obszarów oczywiście, że drony także no no nie jest proste prawda, więc tutaj cały czas te dążenia nasze są już jako gremium eksperckiego niewydolności serca takie, żeby jednak tę dostępność dla pacjenta nie z niewydolnością serca do dobrego leczenia zwiększy, a pani profesor na koniec, jakie pytanie czy inaczej chorują kobiety inaczej mężczyźni dlatego rokowania są lepsze co kolej jest 5 zróżnicowanie i niewydolności serca to wygląda w ten sposób, że jeżeli mówimy o uszkodzeniu tej po tytuł łączącej kres brzmi uszkodzeniu serca i tutaj jest najczęściej teologia wieńcowe, czyli choroba wieńcowa doprowadza do takiego stanu i tutaj częściej mamy mężczyzn w tej grupie pacjentów z niewydolnością serca natomiast u osób starszych, gdzie przeżywalność kobiet jest większa w warunkach polskich my już od razu pani redaktor rozumie, że tam bardziej dominuje nadciśnienie tętnicze ta wielo chorobowość taka typowa dla okresów jego starszego i tam różnice i reprezentacji jest kobiet i przyczyn rokowanie kobiet generalnie problemach kardiologicznych jest kosz i od razu powiem dlatego kobiety nieco później są diagnozowane później też wasze mimo wszystko czym ta pełna diagnostyka odbywa to jest taka specyfika związana właśnie zbrodniom w związku z tym albo te całe liczby, które pokazywały kobieta przy zawale ma mniejsze szansę, a jest nie zna odpowiedź na obie niż mężczyzna, a tak to się zgadza i to te inne jest przebieg po prostu tych chorób kardiologicznych grupie kobiet zdecydowani, czyli kobiety muszą same jest po prostu z zwiększa czujność tak jakbym powiedziała na nie to, że zaciągają swoich mężów do aż do lekarza tylko o sobie często nie myślą o programie jak układają, który za później na później na później inni zgadzam się regulator wiedzieć bardzo serdecznie dziękuję panie profesorze poświęciła pani nam swój czas bardzo proszę dziękuję za zaproszenie było mi pracę miło nie prof. Małgorzata Jelonek kierownik zakładu kardiologii inwazyjnej katedry chorób wewnętrznych i kardiologii Uniwersytetu medycznego w Łodzi, a także przewodniczący asocjacji niewydolności serca polskiego Towarzystwa kardiologicznego była z nami przypominam, że program wydaje Szczepan dziadek, a realizuje Kasper Gonera dziękuję jeszcze raz dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA