REKLAMA

Dr Katarzyna Golik: Trauma Wuhan prześladuje politykę Komunistycznej Partii Chin

A teraz na poważnie
Data emisji:
2022-06-13 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kolejny gościem programu jest dr Katarzyna Golik z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry China Press i chciałbym, żebyśmy porozmawiali o Chinach najpierw w kontekście pandemii właściwie cały świat po pandemii zaczyna się otwierać z jednej z wyjątkiem mianowicie Chin, dlaczego jak zawsze jest kilka odpowiedzi na to pytanie żadna nie jest dobra, a może żadna nie w pełni satysfakcjonująca, ale pamiętajmy o kilku chyba kluczem tutaj jest z prawej Rozwiń » głębokiej decentralizacji Chin rynek się od Kinga i to w 2 aspektach, więc w 1 mamy i w 1 kwestii mamy to, że mamy rządy terenowe, które mają bardzo mocno niezależną politykę również w zakresie powita i mamy też próby pewnej centralizacji hipoteki pościć pinga, która jak bardzo nieefektywność okazała to widzieliśmy w Wuhan i ta trauma Auchan jakoś tam ewidentnie prześladuje politykę komunistycznej partii Chin, gdyż ona uderza, że man mandat mandat władzy tej formacji Otóż chcę siny mają być bezpieczne i ma się dobrze rozwijać covid uderza oba te aspekty stąd geneza polityki 0 covid, która nadal jest utrzymywana, pomimo że pozostają bardzo nieefektywna ekonomicznie, a także na tym etapie rozwoju i mutacji wirusa no prawdopodobnie ona jest już nie do utrzymania no ale wiemy, że do jesieni prezesi King zapowiedział utrzymanie takiej takiego podejścia masowe testy PCR, ale też właściwie no bardzo często zamknięte zakłady pracy zamknięte fabryki i ludzie, którzy są skazani na noc na moście na areszt domowy w związku z covid-19 ciekaw jestem na ile właśnie szczęk Pink nie boi się skutków gospodarczych tego tych ponownych lockdownów dodatków izolacji do reszty świata on tutaj wspomniał pan kilku aspektach, ale znowu wróćmy do tego, że to nie jest tak, że wszędzie tak samo mamy lokalny, a akurat Szanghaj i prowincja Gui lin lin tak albo Kirin ma w Mandżurii mają podobne dzienne wskaźniki ze zachorowań na miasto, kiedy jest dużo mniejsza od Szanghaju jest ciągle odsuwane kontaktami z Rosją skoro północną mimo wszystko lockdowny nie są tak ekstremalne ponadto z 1 lat w Harbinie to są często dzielnicowe lockdowny dlatego pamiętajmy, że to co się dzieje w Szanghaju jest przypadkiem ekstremalnym i też nie można mówić, że wszędzie w Chinach i sytuacja taka sama Mongolii wewnętrznej np. tych przypadków jest bardzo mało i tam lockdowny no zdarzają się sporadycznie, więc to jest taki punkt wyjścia, jeżeli chodzi o kwestie gospodarcze dzięki od początku swojej władzy margines marginesu realizuje, a ekspertów ekonomicznych dawek mówimy tutaj o premierze pociągu czy wicepremierze Rioja, które skończyło Universal Warta, więc oni są uznanymi ekonomistami, ale jednak pewno liczą jest prawnikiem, ale chodzi o to, że sieć Empik, a od początku nie jest zainteresowany reformą gospodarczą która, gdyż Chinom bardzo przydała, bo jak wiemy, że źródła z wzrostu dotychczasowe źródła wzrostu się kończą, ale z drugiej strony on i ma decydujące słowo w sprawach gospodarki, czego nie było wcześniej, bo wcześniej rzeczy to właśnie premier, a w czasach cesarskich kanclerz decydowali o sprawach gospodarki, więc widać wyraźnie, że nie jest to priorytet dla przewodniczącego rocznie w tym kontekście nie sposób nie zapytać o nas stosunek Chin do do Rosji i do tego co dzieje się w Ukrainie to znaczy do agresji świat tutaj cały czas wstrzymuje oddech i cały czas nie ma jasności na ile się dźwięk wspiera agresję Putina na Ukrainę i na ile jest gotowy współpracować ze społecznością międzynarodową w sprawie przeciwdziałania agresji to znaczy tak pewnie ACS akurat jeśli chodzi o stosunki rosyjska chińskie są lepsi eksperci ode mnie tutaj to co wszyscy chyba widzimy to kwestia pewnej symetrii gdzie, a Chiny z 1 strony bardzo wyraźnie stawiają na ingerencję sprawy wewnętrzne innych państw, a więc tutaj jakby no w tym w tym aspekcie i w tym nurcie są są na pewno zdecydowane do współpracy z po czasie międzynarodową Chiny chcą być liderem tak dawnego globalnego południa krajów rozwijających się, więc tutaj jest jest ten element, który narracji który, jakby powoduje, że one są otwarte na współpracę także mają swoje bardzo konkretne interesy gospodarcze i jeżeli np. sankcji miałby się odbić na ich przedsiębiorstwach to pewnie częściowo będą stosować z drugiej strony no i Rosja ma powiedzmy ludność rosyjską na Krymie miał i krem, a Chiny kontynentalne mają Tajwan, który no w oporze jest międzynarodową uznawane jako część kin, ale jest funkcjonalnie na niepodległą państwem i pewną solą w oku, gdyż tego się demokratyzować nawet w tej polityce covidowej wykazał bardzo wysoką skuteczność, więc tutaj po pewnie ta sytuacja jest też poligonem doświadczalnym dla Chin co by się stało, gdyby oni zaatakowali taj nowości, zwłaszcza że teraz słyszymy od władz chińskich taki oto takie oto zdanie będziemy walczyć za każdą cenę i do końca by uniemożliwić Tajwanowi proklamowanie niepodległości co znaczy za każdą cenę do końca tutaj znowu powinien odpowiedzieć ktoś kto, kto śledzi, jakby kontekst in jak w relacji pomiędzy wcześniej cieśniny tymi 2 organizmami chińskimi relacji między właśnie cieśni nowe, a chodzi o to się Chiny są uznawane jako organizm wierzchnie wobec Tajwanu i jest coś takiego polityka 1 jednych Chin, gdzie mamy jedne Chiny tylko na Pekin staje pan się nie dogadały jeszcze do końca kto, kto ma rządzić na tu jak gdy tak, jakby ta wypowiedź wyrwana troszkę z kontekstu i ona jak nie jest niczym nowym, ponieważ tutaj Martą znając warto też przypomnieć stosunek Tajpej do do Chin, bo z kolei właśnie władze Tajwanu uważają się to Republika chińska jest legalną zwierzchności nad całymi Chinami tylko ta rewolta komunistyczna naruszyła ład panujący w państwie środka w zakresie dlatego mówiłam, że ZUS, że jakby w społecznych międzynarodowa uznaje jedne Chiny, a zostawia właśnie mamy tę ingerencję spraw wewnętrznych, że Tajpej SS Pekinu mają się porozumieć, kto rządzi, więc pewna zgoda i od lat, ale jednak na jak establishment tajwański ma świadomość nawet ten, który jest no jak negatywnie nastawiony do integracji pełnej integracji z ChRL jak ma świadomość, że jakakolwiek sugestia w ogóle zmian niepodległości no to spowoduje bardzo gwałtowną reakcję, gdyż dla Chin szczególnie teraz nie ma nie będzie wielkiego renesansu nacji wielki chińskiej nacji, którą zapowiada sieć kin, jeżeli nie będzie zjednoczenia z Tajwanem, ale są też na bardzo konkretne interesy gospodarcze, ponieważ Tajwan są też najbardziej zaawansowane mikroprocesory są też jedną z 3 miejsc, gdzie te Night, gdzie właściwie nowoczesne technologie mogą być w ogóle w ogóle funkcjonować mogą być uzupełniane poprzez dostawę tych mikroprocesorów również bez rewolucji cyfrowej bez właśnie tej transformacji gospodarczej Chin w kierunku większej cyfryzacji również no nie będzie stabilności Chin w przyszłości o nich wzrostu, więc tutaj też rzeczywiście żywotne interesy na każdym poziomie ideologicznym gospodarczy także geopolitycznym, ale myśli pani, że możliwe jest, że trzecim, więc decyduje się po prostu na agresję wobec Tajwanu by go ujarzmić my przejąć władzę na na wyspie mówi oczywiście bardzo ogólnie, bo te warto oczywiście nie tylko wyspa Tajwan, ale też okolica to trudno trudno powiedzieć wydaje się, że patrząc na rozwój sytuacji wojennej, a Jerzy, choć wojna na Ukrainie to można u można się spodziewać, że to ryzyko zmalało oczywiście ta wypowiedź ministra wojennego, którym po, której wspomniał oczywiście pojawiło się w kontekście wzmożonych manewrów wojskowych przede wszystkim, a floty powietrznej, ale jednak asertywne wypowiedzi, a nie no oni nie w tym momencie nie wiem czy one liczone cokolwiek zmieniają, ponieważ stanowisko HR było zawsze jasne polityka Shi pinga jest coraz bardziej asertywna rok temu jeszcze Tajwan był uznawany przez The Economist za naj najbardziej niebezpieczne miejsce na ziemi na dzisiaj wiemy, że są bardziej niebezpieczne miejsca bardziej zagrożone dzieje się to czy gorąca wojna dlatego też no trudno powiedzieć, aczkolwiek wydaje się że, żeby Chiny teraz będą raczej obserwować sytuację, która się dzieje w naszej części świata w te bardzo ważna lekcja, jaka będzie reakcja międzynarodowa jak będzie też reakcja Stanów zjednoczonych, ponieważ to jest prawie, jakby tu nieprzewidywalne, gdyż stany Zjednoczone tak na dobrą sprawę nie wiadomo, jakie są gwarancje amerykańskich lat chyba niewielkie, ponieważ no jeśli chodzi o uznawanie Tajwanu na, ale nie międzynarodowej jako Republiki chińskiej jako niepodległego kraju to jest kilkanaście państw i na ziemi i nie bardzo liczących się oczywiście tylko, jeżeli chodzi o stany Zjednoczone one zapowiadają reakcję tylko co to będzie reakcja czy po prostu wyślą notę czy myślał lotniskowiec to jest zupełnie z pewno trudno po prostu przewidzieć jak, jakie byłyby działania Stanów zjednoczonych, bo to, że one formalnie nie uznają Tajwanu, ale jak obecność militarna, a sam zjednoczony zwykle w tym regionie jest jest oczywista i tutaj tutaj po prostu co może być decydujący element, szczególnie że stany są zaangażowane jakoś konflikt na Ukrainie i dostarczają broni instruktorów nawet przecież też media są po deszczowych pojawił się wywiad z ochotnikami tzw. ale ochotnicy, którzy przeszli Afganistan Irak no i czy takimi po prostu ochotnikami są to trudno powiedzieć, więc ja poznaje tam zaangażowanie nie jest tylko pytanie czy to wsparcie z ewentualne wsparcie Stanów zjednoczonych mogą zmienić oblicze wojny poza tym Chiny też widzą, że zdeterminowany do obrony Tajwanu również może być o wiele trudniejszym przecinać na koniec chciałem zapytać o tę doktrynę sformułowaną przez większą Kinga 1 kraj 2 systemy jak rozumiem też doktryna już nieobowiązująca w Kirach de facto de facto oni efektowna rzeczywiście nie obowiązuje jak wspominam ten shopping głęboko zdecentralizowanych Chiny prowincje zaczęły się zachowywać niemalże jak udzielne Księstwa, prowadząc własną politykę gospodarczą nawet mając własną paradę promocję nawet wspomniany Szanghaj to nawet na poziomie dzielnic prowadzi swoją politykę międzynarodową dlatego dlatego też mniejsza Pink stworzył tę koncepcję zmyślą o zjednoczeniu z Tajwanem, gdzie testowo Hongkongu Makau miały bardzo daleko posuniętą autonomię ciem mogły tworzyć własne prawodawstwo tak naprawdę prowincji chińskie też miały takim takie możliwości, ale tu bardzo ich jakby prawda ze swoim mogą być sprzeczne z prawodawstwa władzy centralnej to stąd też było różnie tak między nami, ale Hongkong im i właśnie Macan miał mieć odrębne odrębne władztwo w ramach Chin na poziomie międzynarodowym to wtedy no to tam miał być reprezentowany przez Pekin i rzeczywiście ten system był pomyślany pod kątem zjednoczenia z Tajwanem, ale zaciśnie, jakby stopniowe likwidowanie tej autonomii przed wszystkim końskiej właśnie relacja instytucji demokratycznych tak dalej tak dalej doradzać sprawiła, że właściwie ta ta doktryna już jest nieaktualna, bo narzekał ani oceny bardzo dziękuję za to rozmowa dr Katarzyna Galicji do studia politycznych Polskiej Akademii Nauk była gościem państwa moim, a teraz informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA