REKLAMA

O postkolonialnej perspektywie postrzegania Jakucji

Los Polandos
Data emisji:
2022-06-14 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:20 min.
Udostępnij:

„Rondo Sybiraków, ulica Zesłańców Syberyjskich… kiedy przyjechałam do Polski, cieszyłam się, że mój kraj jest tak obecny. A potem zrozumiałam, co te nazwy oznaczają. I czułam się jak chodzące pozdrowienie z więzienia. Z miejsca gdzie zsyłano Polaków na śmierć. A to przecież moja ojczyzna.” Rozwiń »
Dr Künnej Takaahaj, koordynatorka Polsko-Syberyjskiej grupy badawczej na Wydziale „Artes Liberales” UW będzie dziś opowiadać o postkolonialnej perspektywie postrzegania Jakucji, świecie, w którym zwierzęta również mają duszę i o diamentach, których każdy w kieszeni ma co najmniej trzy. Pod warunkiem, że jest Sacha. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM dobry wieczór mówi Paweł Sulik przyszedł czas jak zwykle we wtorek po godzinie dwudziestej drugiej na program los Polandos, czyli niepolski punkt widzenia dzisiaj naszym gościem jest dr gminnej taka High koordynatorka polską syberyjskiej grupy badawczej na wydziale artes liberales Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór słuchacze zawsze na początku programu los Polandos pada jedno to samo Rozwiń » pytanie o 12 lat to są pytania, gdzie się pani urodziła ja się rodzinom na Zachodzie Republiki Sacha, czyli Jakucji Sacha Jakucja to jest to jest to samo wymiennie możemy stosować można, ale Jakucji jest nadana nazwa własna nazwa narodu Sacha w, więc proszę decydować, ale jak pani w Polsce jest to pani słyszy Jakucja Sacha częściej pewnie pani już Jakucja prawdach, bo to jest upowszechnione z czasów kolonialnych podbojów itd. więc to jest nadana nazwa i teraz bardziej na czy Sacha używają sama nazwy to ma aż wmieście w miejscowości na wsi, gdzie pani urodziła wyglądała już innych, a ja się ludziom małej wiosce teraz wioska liczy 1000 osób dniem no i nad rzeką Wilusz to zawsze podkreślam ta rzeka jest dumna z tego, że na zachodzi Jakucji Republiki Sacha zdobycie diamentów na skalę światową i w związku z tym ta rzeka nad jej, że nie było budowane elektrownie wielkie elektrownie no, który zmieniła też koryto itd. więc ta rzeka z czasów jak ja mam dziecko tutaj się zmieniło w ogóle zupełnie krajobraz kilka osób poszło pod wodę, a no i takie ekologiczne katastrofy też zdarzali się jak jak coś tą z tych wydobycie diamentów różne chemię trafiała dzisiejsza nasza rozmowa będzie ciekawa, bo jest taka nieodpowiednio ość, a mianowicie w Polsce niewiele się mówi niewiele się wie o Jakucji o kulturze ludzie Sacha a, ale łatwiej chyba jak rozumiem syna jest pani perspektywy powiedzieć co się w Polsce, bo pani jeszcze będąc w Jakucji o Polsce się dowiedziała tak Anna czy ja się dowiedziałam od taty powiedzmy, bo data był zachwycony w czasach Solidarności ogląda przez telewizję, bo zaangażowany politycznie znaczy pochodził też z rodziny takiej inteligencji, a ja mogą w ogóle tak bym trzecie pokolenie wykształconych Sacha, a więc zaliczamy się do takiej inteligencji i tata zawsze interesował co się dzieje w świecie, bo wykształconej i ogląda telewizję był zachwycony, że jak to Polacy potrafili zdobyć to niepodległość i bez wojny, więc to była dla niego ważne w w myśl, że z punktu widzenie Sacha, czyli tej odrębności etnicznej kulturowej czy pani pamięta w swoim życiu taki moment, kiedy pani pomyślała, a ja nie jestem radziecką dziewczynką nie jestem sowiecką dziewczynką tylko ja jestem psa czy od początku tak było od początku tak było, bo rodzinę miałam właśnie tak wychowana od 10 lat prawie leczy w szkole się uczy rosyjskiego na czym w naszej wiosce, ale wniosku była jak ludzka, czyli prawie 10 lat ja tak nie używa nie używałam tego rosyjskiego, a tonie nie Rosjanie mieszkali nie w tej wiosce nie, bo to jest zupełnie wioskę Jakucka ni więcej powiem, że to jest wioska rodzinna wioska, czyli mój dziadek pradziadek kierowali zarządzali w tej wiosce, więc wszyscy znali w tej wiosce byli prawie tam daleki krewny tak dalej wychodzisz na ulice tuż przy cioci działać tam wujkowie kuzynki, więc to też bardzo ciekawe bardzo dobry ciepły bardzo wspominam swoją dla wioskę rodzinną i to była taka rodzinna edukacja Committee, czyli przelot przez społeczność nie bałam się byłem tak bezpieczną czułem się jako księżniczka, bo wszyscy widzieli kim są moi rodzice matka była nauczycielką wtedy w ogóle siano szanowali ojciec był Lou w urzędzie mojej dziadkowie wujkowie także wiele ludzi pani jako dziewczynka pani myślała o Rosjanach, że kim oni są rzucę, że nie widział pewnie znaczy opowiadał, bo mój rodzice matka i ojciec czasu odwilży w latach sześćdziesiątych studiowali w linię grać w tamte czasy, czyli bardzo dobre wykształcenie najlepszych uczelniach tato skończył rolniczy studia ekonomiczne w Akademii rolniczej, a matka skończyła pedagogiczny Instytut chemię biologię chemię, czyli w wykształcenie, więc bardzo oni kochali też leniem dla cen PS był przepiękny miasta nadal uważam, że to jest jedna z najlepszych niższych podróży też jeździć zwiedzam i widzę, że wlicza się sam Petersburg do najpiękniejszych miast świata, ale pani w pewnym momencie wyjechał z tej miejscowości tak, bo o tatę zaproszona już do Ministerstwa Rolnictwa ale, toteż był rodzaj represji a bo mój mojej babci brat był represjonowany zastrzelony czy 1938 roku czasy represji stalinowskich, a zdobył też był takim zarządzającym w Republice zmian w zmianach jak powstała pierwsza Republika Jakucka i był przedstawicielem Republiki jak łódzkiej w Moskwie no i pod tym chodził do Stalina uprawa ludów rdzennych, więc tam jakiś tam papier noszony i trafił do represji był zastrzelony chciał, jaka była jego idea, żeby autonomia była jak trzeba stanąć na czele no 1 czy pierwsze inteligencję ich nazywamy pierwsze inteligencja, czyli to jest pokolenie naszych dziadków, a i oni oni zdobyli autonomię w ramach federacji w ramach Republiki radzieckiej i zdobyli autonomię z czego byli bardzo dumni i teraz w tym roku jest stulecie tej autonomii Republiki jak ludzkie tak tzw. więc mój powiedzmy dziadek kleje brat mojej babci był w pierwszych rządach tych tego autonomii ale kiedy pani szła na studia czy czyta albo teraz przez ostatnie dekady czy więzy ku Sacha można średniej szkole się uczyć albo na studiach tak można, jeżeli brać kierunek wybrać kierunek języka Sacha to tak jak powiedziałam, że do 10 lat mieszkaliśmy jak ja miałam 10 lat mieszkaliśmy w małej wiosce rodzinnej wszystko jest znajome byli niebezpiecznie, ale przeprowadziliśmy do miasta to zupełnie coś innego i w ogóle w Jakucji i wioska nadal się zupełnie różne różni od miasta miasto to jest zurbanizowane to są łąki Radzieckim stare czasy itd. więc tam było więcej Rosjan i tam spotkam bardziej takie mam takie rosyjski musiałam szybko się nauczyć rosyjskiego i trochę to było dla mnie mocny stres powiedzmy, a czy język sama swój alfabet zupełnie innej język należący do drugiej grupy językowej dla Maltańskich języków i kim innym np. moje imię, który jest tytule tej książki to jest pilne napisane rusyfikacji vana taka Sarajewa, a ja mam Sacha cecha imię innej, bo rodzice nadali takie imię, które oznacza słońce i jej to jest Księżyc słońce Księżyc, a taka to jest nazwisko od pokolenie do pokolenia od po bo po ojcu taka High, więc nie ma w rosyjskim OFE wiecie np. liter Echa niema w rosyjskim prawie te litry i nie ma podwójnego, a np. i dlatego ja nie mogłam normalnie używać swojego prawdziwego inie boję nie lubi jak moje imię zmieniają moim zdaniem to się zmienia w ogóle tożsamość, tak więc dobrze, ale chyba pani przodkowie dostawali imiona i właśnie w fazie chrystianizacji dostawali rosyjskiej imiona i Jakuci dlatego oficjalnie są oczywiście nie zwane, ale nie byli nieświadomą, bo było to zmniejsza, ale ja SA, czyli podatki, które płacili do Rosji imperium rosyjskiego i zależało to od zamożności, czyli taka Szlachta Jakucka ona występowała w takich pomogli płacić więcej, ale zostaje swoje nazwiska a bo jest także moja babcia to jest taki nie wiem przecież to jest przypadek, ale czasami już wszystko w tym Jerzy moje babcie po ojca matka ma miałem nazwiska karna szewska ja nie mam pochodzenia polskiego Kardasz harda szewskie lica, czyli ten wujek znanej Kliny on był rów Karaszewski moje babcie też jest pani dekadę szewska, proszę bardzo, więc, skąd ja chciałam się dlatego całe wymyślą projekt na temat imieniem no bo choć chodziło moje imię i dlaczego żyje Kutz mają biec większości rosyjskie imiona, a ja akurat mam lekcje imię, więc chciałem wyjaśnić taki sposób powstał projekt Rubinem mad, czyli być nazwanym i ten z tym projektem była śmiecą Instytut byli zainteresowanej teraz jeździ Polska amerykański projekt, gdzie było zainicjowała swoim artykułem na tę na temat swojego imienia, więc nazwiska Karaszewski jest bardzo znanej zupełnie jak ludzkie zachodnie Jakucji mam całą rodzinę Karaszewski ich, a tu było z czasów właśnie tych pokolenia moich z kolei pradziadków, kiedy zmieniali nazwiska wpisywali w księgi cerkiewne nazwiska nadawali nazwiska tych rosyjskie są legendy takie, że zamożne Sacha kupowali nazwiska im dłuższy albo szlachetniejsze nazwiska, czyli oni kupowali to taki sposób, a też jest archiwalne dane, że ból pochodzenia polskiego burmistrz pobliskiego miasta Wilusz nad rzeką Wilusz polskiego pochodzenia burmistrz Polak z imperium rosyjskiego przesłany do Jakucji miał nazwiska Karaszewski i miał dobre relacje z miejscową ludnością szlachtą miejscu, czyli Boga z bogatymi, którym jeszcze kontaktową i dlatego są legendy rodzinne o tym, że mieli dobre relacji i dlatego oni wzięli jego nazwiska generalnie Zacha nasze nazwisko od po ze strony taty, czyli mojego dziadka ze strony ojca taka Hey i zostają to nazwisko, a tamten zmienił na każde szewskiej i z tego poszły Królewscy chociaż, chociaż miał swoje nazwisko własnych udach Scream in z tym by zupełnie bardzo ciekawa, ale to czy pani mówi o przyszłości czy teraz jest także jakiegoś powodu Sacha chcą zrobić karierę, chcąc nie wiem, a znaleźć pracę nie w gdzieś w dużym mieście federacji rosyjskiej też będzie ukrywał swoje pochodzenie zmieniał nazwisko albo teraz już czasy takie, że Sacha nie musi pokazywać, że to jest on jest Rosjaninem czy on może powiedzieć jestem sama jestem w Jakucji nie ma już negatywnego stereotypu w dużych miastach Rosji tak jak czasami jest wobec ludzi z Kaukazu obecnie w Azji centralnej czasami jest tak że, że mówiła dostarczy stanu albo Uzbecy, ale jak to jest jeśli chodzi o co dia, jakie wizerunek kultury Sacha ludzi Sacha w Rosji tak tak no we wszystko zależy od osobowości tak naprawdę i edukacji kształcenie inteligencji w takim sensie, więc sam nie może powiedzieć dużo jest migracja, chociaż ostatnio tak są migracje do o do centrum, czyli do centralnej Ros do centrum do Moskwy do Sankt Petersburgu, bo chodzi o odległości koszty duże koszty mieszkań takie spożywczej różne rzeczy, więc migrują do do Sankt Petersburgu do Rosji mają dobre wykształcenie z tego znani od dawna w ogóle z SA hasłem od dawna są statystycy na znaczące jako do mają w wysokie wykształcenie wśród ludów Ross rosyjskiej federacji, a z czego wynika, dlaczego chęć motywacja do ZUS no uczenie się i to było też przez naszych takich pisarzy pieści filozofów inteligencji, który jak łódzki pisarze w ogóle takie znany imiona to oni mówili musimy się kształcić być lepsi no i myślę, że to się wykonujemy, a ktoś miał pomysł w trakcie tej pani mówi o tych pierwszych intelektualista czy inne oblicze tak teraz są takie pomysły, żeby w ogóle była jeszcze większa autonomia, żeby Jakucji jakoś się od oddzielił od federacji rosyjskiej czy na razie raczej się tak do raz przed cytuje inne nazwisko też Polska Kułakowski, proszę bardzo, ale to jest Aleksiej Kułakowski i inaczej przy bólach lekcję ten też należał do pierwszej inteligencji, ale pochodzący jest też z ze szlachetnej rodziny to jest taki pisarz jakucki i wieść filozof, a on tutaj napisał list do pierwszej inteligencji iść z czasów Romanowów cesarstwa Romanowów Leeds do jak łódzkiej inteligencji, który bardzo aktualny, w którym on przewidywał co się dzieje nawet wojny przewidywał też ma taki post on szło, lecz łączy zajmował się folklorem różnymi mitologia legendami który, który napisał, że taki cały klucz nie wiem droga droga przeszłość, jaka ma być co ma co mają Zacha zrobić dlatego, żeby przeżyć i zostać bić istnieć jako odrębny naród kultura z językiem własnym, więc tam wielkim skrócie tu już mówię, że nie zostaniemy z tymi Rosjanami po przepis KO nie z Rosjanami, który sam uważany za pół dzikiego na Europie zachodniej w porównaniu do innych mocarstw, które obok nas chodziło o Chiny Mongolię, a Amerykę, które do kolei to jest bardzo blisko bliżej niż Moskwa faktycznie powitanie ktoś teraz słucha otworzy sobie mapy to zobaczy, że Republikę Jakucji to w zasadzie do Alaski to jest dał wiele bliżej niż do Moskwy tak dlatego mam autorski kurs już stać w warszawskim nam weźmy naszym udziale publika Sacha terytorium skrzyżowanie cywilizacji to jest teoria taka pogranicza, która pokazuje to jest bardzo blisko tak naprawdę wszyscy uważają np. w Polsce czy zachodzi albo gdzieś to jest daleko strasznie daleko tak naprawdę to są przez skrzyżowanie cywilizacji tu mamy rzut beretem do Alaski do Stanów zjednoczonych do Kanady do Chin do Japonii no i wracając do Kulikowskiego skończy, że ta mocarstwo wielkie mocarstwa, które azjatyckie musimy się bać, bo my będziemy z nimi podobne azjatyckie kocha i dlatego im bardziej lat jej będzie wchłonąć poza tym historycznej widzieli i co się dzieje z rdzennymi ludem stanu w 2 w Ameryce, ale musi pani powiedzieć, że to samo niektórzy w Polsce myśleli, że dzieje się z chociażby z takimi kulturami jak Sasa dlatego, że kiedy Ryszard Kapuściński pisał swoją książkę oraz vitro to po prostu nazwał ją imperium, że to jest imperium takie kolonialne i te małe lub po prostu wchłania czy też bardzo wiele książek polskich pisarzy to to była opowieść o tym jak to Rosjanie kolonizują nie swoje ziemie no i niestety w la Salle wam perspektywa naukowa tamte czasy, czyli taka kolonizacji we współczesności nowa humanistyka teraz nam daje inny narzędzia, czyli dokoła nie Zając prawda, więc ten Kułakowski bardzo przydatne sprytnie to do tego podszedł, bo on był od razu widział, że Rosjanie pochodząc Flavia panie z europejskiego wizerunku my jesteśmy Azjatami i taki sposób my mniej będziemy w i przetrwamy przetrwamy jako naród własną kulturę, bo zupełnie inny język wygląda zupełnie inaczej niż będziemy z Azjatami, bo z surowce którymi pełna nasza ziemia w czyli, a złote złoża wielkie na wielką światową skalę złota złoża srebra, bo mówiła pani oddzielająca napięcia Ramen ówczesny diamenty na światową skalę każde mocarstwo będzie chciała nas tak tylko praca jesteśmy jak to zrobić, żeby to jak będziemy nawet samo dni na, nawet jeżeli to stan bardzo blisko Japonii i Chiny, więc nie wiadomo czy nikt nas tak po prostu z tym złożem to powinien zastawia, ale zawsze się śmiejemy czy takie żart, że jakby każdy jak może musi w kieszeni mieć po kilku diamentów i generalnie tak jest nie ma żadnej wszystko idzie docent no właśnie to jest jak to się stało, że pan pani mówiła, że Polska się pojawiła wcześnie pani życiu, a na, ale w jeśli już ktoś w Polsce kojarzy Jakucji to myśli aha to tam, gdzie bardzo wielu ludzi z Polski zostało zesłanych za czasów imperium rosyjskiego za działalność wywrotową podczas powstań za działalność narodowowyzwoleńczą zsyłano na Syberię i bardzo często właśnie do Jakucji tak na początku no już minęło 13 lat jak Atu do Polski pierwszy raz przyjechałam z 1 walizką właśnie blisko tu do akademika hera 1 walizką w no 2008 roku to był stypendium naukowe bez języka polskiego my się nauczyłam na początku zawsze tek zachwycam się o ten np. skwer Sybiraków albo plac Sybiraków musiałam Zioło to moi rodacy macie tam Syberia coś tam jakoś tak, bo musiał w to wchodzić, więc dzięki temu Sieroszewskiego zesłaniem przez niego i tak dali wchodziłam w te tematy i teraz rozumiem, że rzeczywiście martyrologiczny temat i ta ideologię zupełnie inna Polska tak na temat tych ze względu na Syberię to zupełnie inna perspektywa wizja kompletnie kompletny moja pani mówi Sybiracy to myślę o biedni ludzie, a tymczasem oni badali rozwija nalał moim rozumieniem pojęcie sybirak to ten taki zdrowy wytrwale mrozy wytrwa w ogóle takie te z części syberyjskie przed radzi sobie z naturą tak no tak różne też stereotypy w każdym razie zażalenie biedny więzień, który nie nie czekały sposób dlatego będą syberyjskie zdrowie różne Brendy prawdę zbiornika tak różni ją za mnie żona jak tego jest bardzo dużo ciekawych no i to jest zupełnie inne wizja, ale za te lata rzeczywiście ja nauczyłem się szybko po prostu przychodzić, bo na początku uważałam, że takie pozdrowienie więzienie wyglądam chyba jako ozdrowieniec i że prawda już polskim rozumieniem, bo ja pochodzę stamtąd, gdzie znany, gdy śmierć po spotyka, ale Polacy, a ja stąd pochodzę albo np. nie mówili od pierwszy raz w życiu wiedzy żywego ssakach w osi miałam Rzym, a martwego no chodzi poza tym jako ludy rdzenne też zanikający także dziś tam biedne itd. więc też bym mówi nie mogłam będzie muzeum Etnograficznym jako eksponat znawcy, ale no dobrze tylko sama pani mówiła już kilka razy, że teraz też tak jest bardzo wielu Sasza idzie na studia są wykształceni uczą się, czyli jak rozumie w Polsce nie ma nie ma no tak, ale nie ma tego o wizerunku zostały tylko takie myślenie trochę jako o Indianach w Ameryce północnej, że przyszła inna cywilizacja była silniejsza i na jakąś zniszczyła, bo właśnie symulowała ten kult właśnie to jest dyskurs ten kolonialny ciągnie się dalej we współczesności co się zmieniło nawet wczasach w dziewiętnastym dwudziestym wieku, bo akademicki kręgi tak o takiej biskup był akademicki, że wchłonął i co się stało w Stanach Zjednoczonych tak, bo tam też przeprowadziło badanie z mojej perspektywy jako badacze z Republiki Sacha pochodzącą stamtąd wychowanym w tamtej kulturze jesteśmy dumni, że wytrwaliśmy emigracji wszystkich, które były, bo nie tylko o tam z Polski czy w ogóle cale czas są tam migracji, czyli tereny są wielkie dziesięciokrotne Polska przez 10× Polska tereny olbrzymie, a zamieszkują tam nie ma 1 000 000 mieszkańców o z tego połowa Sacha z tej połowy połowa nie mówi po portu po zakupie hut szkła meczy straciła, bo mieszkają w mieście tak miastach w nawet liberalne dlatego, ale tak źle jak ludzie np. w Rosji z innych części Rosji czy z różnych krajów przyjeżdżają podróżować czy przyjeżdżają tam do Jakucji to widzę to zupełnie inna kultura istnieje zupełnie inny świat i dlatego ci U2 bierze czy ktoś jedzie po prostu zachwycone tam, że to ta kultura przetrwała i a jeszcze więc, że po prostu nasze zachowała, ale zawsze kultury się zmieniają przecież w Polsce też się tam kultura zupełnie z Europy izolowana powiedzmy prawdę i jak ja chcę poszukać takiej prawdziwego folklor nie Cepelii to ciężko będzie prawda znaleźć, a tu u nas istnieje tak naprawdę ów, czyli są osoby, które takiej inicjatorzy tego, żeby ten język z dnia czy dalej przy kulturowo i Wowa tylko czy władza władza na poziomie tym Republiki to wspiera jak to mamy rząd teraz sytuacja zupełnie się zmieniła sytuację z Ukrainą rzeczywiście uświadomiły pokazuje publicznie co się dzieje z chęcią nawet z chęcią niż niepodległości jak jest niepodległy kraj, a jest atakowany prawdę no, więc ma od wyboru i dużo wyjeżdżają też emigruje emigrację przedtem też na wyborach ryb publika Sacha na wyborach ostatnich prowadziła takie tzw. protestowi wybory, czyli o pokazywali ten protest sposób, że wybiera, ale powinien o prezesa pozycję na bardzo ciekawe to jednak jak pamiętam dobrze to rozmowy z ludźmi w Polsce to skojarzenie Jakucji było z przede wszystkim z przestrzenią temperaturami, które są radykalnie niskie przestrzeń to i bogactwa i to są to były 3 takie rzeczy z polskiej perspektywy, chyba że ktoś mówił o to było miejsce, gdzie zesłano wielu Polaków w większości właśnie, więc to 4 straty tylko dyskurs kolonialny zachował stereotypy ludzi, którzy tam mniej jeździli tą będą mieli nadal tu, a cały ciastem dyskurs naukowy wyj zmienia się, więc jest już te głosy, które np. teraz ja już jestem, więc prowadzę też zajęcia zupełnie inaczej pokazuje swoim studentem, a np. wracając do tych dyskursów współczesnych też są te dyskurs z pogranicza, czyli podejście nie cen realizowanego po jest pojęcie też przez kolejne decyzje prawne rozumiemy jest centrum jest peryferia zresztą takie, a tak zadbane tak samo w Polsce mogą powiedzieć rada będąc we Francji w Anglii powiedzieć to jest Polska przygotuje musi ciągle wyjaśniać, dlaczego ja, że Polska Rosja to jest zupełnie ich sens np. jak znana była tym ludzie naprawdę dni wie, jaka jest różnica pomiędzy polską Rossem dla nich to wszystko jedno dziś na Wschodzie tutaj w przypadku kultury Sacha o tyle prostsze, że pani powiedziała, że proces chrystianizacji o roszczenia lub do szefa on był przymusowy on miał związek z podatkami czy był ekonomiczny przymus i nie było to naturalne przyciąganie w kilku atrakcyjnego modelu raczej, ale czy to oznacza jestem pewien, że nasi słuchacze nasze słuchaczki Szlosek, że może to oznacza, że duża część ludzi szacha oni gdzieś dalej kultywują albo na myśl w taki w tych kategoriach religijnych przed chrystianizacją czy tak jest tak jest w willi, ale niestety czas sowietyzacji nowego imperializmu, który istnieje teraz prawda to co albo media oni no robią taki sposób, że ludzi, którzy myślę to już nie mówią o tym np. albo ty pomiędzy słowami między tak to zawsze tak było, więc podwójne myślenie zawsze istniała myślę że, ale Podhale, ale mimo wszystko to jest się zapytać czy to jest także, gdybym teraz zaczął szukać w internecie to znajdę się jakiegoś youtubera, który będziemy opowiadał o świecie religijnym świecie Sacha o tym czy przed młodzi ludzie mogą w ten sposób zaznajamiać się, korzystając z nowoczesnych już mediów z tym z tą tradycją to funkcjonuje w ten sposób nie wszyscy będą dobrze się znali na właśnie kulturze Sacha, jeżeli nie pochodzą z takiej tradycyjnej rodziny i nie byli wykształcony w szkołach albo w klasach z językiem kucki kulturą prawda WIG, a albo jak w moim przypadku gmin licznie jakież to przechowywano, więc zje mu trochę inne podejście, a poza tym, że jak będąc w innym kraju ja zupełnie inaczej patrzy będą w środku tu o rozumuje rozmywa się ta na ten temat prawda, a i jak obraz np. zda z daleka płaci się tak bardziej albo podchodzę blisko albo z daleka to mogą zmieniać ten dystans, a będą cały czas w środku już na to, że ci nie zwraca uwagi nazywa, ale różnice na niej ktoś może być Sacha pójść do cerkwi i chodzić do cerkwi ktoś może być z zarządu katolickiego wieku co nam da no i tak samo może pójść może pójść na świętą, którą właśnie teraz w dzień przesilenia letniego na tradycyjne święta w halach będą odbywali korowody taki wspólnotowe rodzaj medytacji współ poczucie wspólnoty rodzaj modlitwy wspólnej o nawet może nieświadome to robić np. je już są już badanie tożsamości właśnie etnicznym Sacha czy Sacha Jakub, który nie mówi po Jakucku czy może być Sacha uważanej na ja uważam, że tak druga sprawa czy można kultywować w z w tym sposób są osoby, których ja pamiętam czasów mojego tego szkolnego wychowanie pamiętam kultów, który nie mówili po po Jakucku, bo w rodzinnych nie wychowano, a teraz tamci moi rówieśnicy np. to już teraz na tyle w to z wiekiem przychodzi świadomość ta, że to jest odrębna kultura rzeczywiście no, a czasy radzieckie nie było tych szkół np. ni mniej tych godzin było na przeprowadzenie tej klasy języka, a jak łódzkiego kultury jak rodzina to nie zadbał o to a gdyby ktoś panią zapytał tak czy ktoś, kto miał dziadków Rosjan albo Polaków przesiedlonych do Jakucji i teraz czuję jest po pochodzenia właśnie Słowianinem Rosjaninem lub Polakiem, ale jakoś czuję, że ten krajobraz kultura jest jego już jest zafascynowany tym traktuje te tuje, że to jest autentycznie jego czy pani perspektywy taki ktoś też Sasza tak tak już jest są to właśnie w Polsce i Europy z powodu tego dyskursu kolonialnego ludzi nie dają sprawy na ile tam jest mieszane zmieszany kultury i i lnu tu nawet bym powie podzieliła bardzo Szanowni podchodzą, czyli każdy fali migrantów różnych nie tylko tych politycznych, zezwalając intelektualistów, bo przecież kryminalistów przysyłane cały czas i krwi itd. żeby wchłonie na tej ziemi czy zimno czy coś prawda albo migracji wielkie budowy w budownictwo czasów radzieckich wszystkich tam teraz po rozpadzie związku Radzieckiego to z byłych republik, który też szukają poszukują pracy to skryty stanu Zbigniew stanu z jadą tam do Niderlandów tam chodzić tam zawsze będzie praca ziemia jest próbą zaludnienie ziemi, żeby mieć fladze kierować tak dali, więc zawsze te próby czasu im imperialnych cesarskich próby zasiedlenie fale migracji, więc jesteśmy dumne, że przetrwaliśmy nawet na fali migracji i ciągle istniejemy, chociaż dyskurs kolonialny uważa, że mu znikną ale owszem, jej mamy jeszcze przecież mniejszości jeszcze mniejszości takie etnicznej jako gość Jerzy dogadanie ciuchci, który tak, którą czerpie ucierpieli, bo nie mieli tych takich wieści filozofów inteligencji intelektualistów, który im to wypisywali prawda w tym sensie sytuację ludów północy Mal liczebnych, które już można znaleźć, który albo Noma licznym bardziej, bo Sacha bardziej były osiedle osiedli dlatego mogli studiować siana to czeka, czyli czy to nie tylko koczownicy właśnie to jest też kolonialny dyskurs chory Syria wpisuje uważa, że Sacha wszyscy tam gdzieś tam na renifera gdzieś tam jeżdżą prawdę nie, bo Sacha byli zawsze hodowcami byt dla koni więc, gdzie no koń na arktycznej tundra nie będzie tam biegał on potrzebuje tajgę logiki jednak dali, więc niepochodzący tych z cywilizacji turki, czyli połączenie zalet tych ludów, zaczynając od Turcji czy jacht mit terenie cywilizację, jeżeli śródziemnomorskie Centralna Azja pas ciągnie się dalej tu wilczycy alpejczycy też pochodzą haka Sowie Tatarzy oni też pochodzenie Turczyński grupy językowej i my jesteśmy bardziej najbardziej na północ położone ludy tu kijowskie to jest ciekawe, ale czy pani czuje jakoś z taką, jakby wspólnotę z całym tym wielkim oceanem tych bardzo różnych przecież łącznie z tą funkcją tak wraca do rad, że cale okres historyczny też próbowano przecież te córki chanat różne Ros wręcz nic prawda co się udało, ale znam, że cywilizacja ciągle się zmienia lęk i i się zmienia cywilizacyjne moment ta urocza poza tym to dobrze to jednak tylko gałąź, ale mamy też mongolskie nawet wyliczony Piekarski zesłaniec Polski wyliczał zrobił słownik języka Sacha, który był u wyliczał Kotwicz Mongolii zmów w tym słowniku, który zbierał Piekarskiej znanym anglista i tam są też z języka mongolskiego, czyli co argumentuje też połączenie mongolskie, ale kultura język to jest 1 rzecz chciałem zapytać czy pani np. jak patrzy, bo ludzie często są np. skupieni na nas wizualnym wymiarze świata wtedy okazuje się, że przestrzenie, ale albo np. przyroda są bardziej znaczące dla nich jazda bardzo wiele takich osób, które mówią już nieważne kto jakim językiem mówi ważne jest jak wygląda otoczenie, w którym mieszkamy czy pani np. jak widzimy zdjęcia filmy z północy Europy, że Norwegia Szwecja Finlandia czy pani ma wrażenie, że te części też jest takie świata, który pani do klas do wieku temu zmierzam nie następna cywilizację to jest arktyczny północny cywilizacji ja prowadzę autorskie też zajęcia już być w warszawskim wydziale artes liberales nazywać północne kraje i kultury rdzenne, gdzie ze studentami ze swoimi po kolei wszystkie arktyczne te kraje robi czy badamy o opowiadamy o tych kulturach rdzennych i rzeczywiście sami studenci się dziwią jak to jest podobnie i mówi pani nam otwiera oczy mówią Polsce polskie studenci zaczęli na końcu moich zwykle zajęcia oni robią takie swoje prezentacje audiowizualne produkty, bo jest do tego wymagam ją nie robią o każdym jakiś wybór kraju albo mój albo sami albo tam Zacha Niemcy i tak dale np. związane z religią te projekt przed chrześcijaństwem legł w tyle wspólnego z mitologią związane przecież te skandynawskim wagi bardzo związane albo nawet ta nasza religia takie tradycyjne na bardzo mnie też pomaga adaptować w środowisku jak bardzo może to jest też już o takie osobiste, ale w każdym razie ja mogę komunikuje bardzo dobrze czy zawsze się ludzi dziwili jak tu przyjechałam to pierwszy raz do akademika warte blisko, więc nie znam polskiego nie znam angielskiego, a cały czas we wszystkim gadało prosi się dziwili wpierw między szkołą rozmawia, ale chodzi o komunikację jak jest motywacja to można się komunikować pojedynczymi słowami rzeczywiście czy wiadomo, że dla poziomu akademickiego potrzebny, więc ja się tam działo się nauczy nauczyłam się trochę polskiego trochę po angielsku, a realne ta religia jest podstawa więzienie tradycyjne, które po rozumienie wszechświata jest i jest taki uniwersalny tam nie ma tych obrazów ona jest takie by obrazów bez wieku by wraz z Syrii bies miejsce jest 3 światy górny dolny środkowy, który też również kojarzone z z tym co będzie co było i co jest TUI teraz meta jesteśmy w środkowym my teraz jesteśmy w środkową i zwierzęta również zwierzęta i ludzi mają duchy, więc za każdym razem ze zależy od osób osoby w jaki sposób on będzie uzupełniać wiedzą siebie czystym światów z zeszłego to co było albo w przyszłości i dąży się do przyszłości prawda, więc lepiej zbierać dobre doświadczenie nie być ciągle w tamtym co było i ciągle, a trzeba być teraźniejszości, ale coś takiego nie zależy gdzie, a ze względu na sypko, a czy jest coś takiego licz człowiekiem czy w religii katolickiej jest takie pojęcie grzech coś, czego nie wolno robić absolutnie murach tragedia czy w tej religii, której pani mówi religii z ludu SA jest takie pojęcia grzech czegoś co byłoby właśnie tak oczywiście co to było jak i zabicie kogoś kradzież za oczywiste to wszystko wzięte przedchrześcijańskich czasów powiedzmy tak przecież to co nie wolno poza tym to jest wiara w duchu duchów w duchu prawdy, więc oni istnieją wszędzie i to jest tak, że to człowiek musi zadbać, jaką wiedzę z izbie zbiera posiadanie wiedzy on jest odpowiedź dla odpowiedzialny, za jaką wiedzę i chcąca robi, ale każdy jedyny nie rozumiem to on doświadczenie swoje czy wiedzę doświadczenie i zawsze duchy przecież nie istnieją i człowiek musi być świadomy, że są duchy i i robić poprawne rzecz, ale czy duchy są to są duchy skojarzone z ludźmi, którzy kiedyś żyli czy też są trudne nie oni nie mają twarzy tu to są właśnie dziś takie byt naraz ta Forbes poranka bez formy bez PUP chcemy jeśli uczą wieku dlatego tym dla mnie np. nieważne jak z kim jak mój rozmawiam np. dla mnie ważne i w jakim wieku, jakiej pozycji należności też nasz nieważne nie ma granic to jest człowiek, jaką posiada wiedzę czy jest ciekawa ta wiedza czym nie jest ciekawa czy ja mogę się podzielić tą wiedzą czy warto nim się dzielić wiedzą i tu są bardzo uniwersalne ponad ludzkie takie rzeczy którymi po bardzo pomagają w każdym moim zdaniem społeczności odnaleźć myśli pani, że ma wpływ to ta religia ma wpływ np. na postawę badawczą ktoś może powiedzieć no też skoro pani tak uniwersalizm umie to co może się przydawać właśnie w niektórych dziedzinach badawczych, żeby bardzo tak poza tym ja mam pierwszy wykształcenie psychologiczne może dlatego nie wiem i rzeczywiście dla mnie też ważne z różnych punktów widzenia od razu, bo Binek uczył uczono nie wiem z dzieciństwa, że im więcej tych alternatyw wyjścia tym lepiej aż do wyboru, więc od razu ja umiem zaczyna w głowie tak z jest jakiś tam cel problem postawiony na to muszę wybrać z zrobić tak dużo maksymalnie z tego wybrać najlepszą drogę na przy np. żeby ten bardziej taką optymalną drogę do dojście do celu i myślę, że to mnie bardzo pomaga czy powoli będziemy kończyli naszą rozmowę chcę zapytać tak po pierwsze, czy czy ta czy w Polsce wiele osób pani spotkała Jakucji, że przy przyjeżdżają raczej Polska nie jest krajem takim docelowym dla osób, które przyjeżdżają z Jakucji, gdzie mieszkają tak i do mnie były i po teraz i właśnie teraz już pan planuje dawno się interesuję dia sporą i Sacha diasporą w ogóle w świecie kontaktuje się z jakiego powodu wyjeżdżają, jakie rodzaje tych miast EBOR i widzę, że jest różnica większości poprzednicy moi byli kobiety, które wychodzili zza mórz z Polaków przyjeżdża tak teraz bardziej migranci do pracy albo polityczny się pojawia to czy jak pani widz patrzy na przyszłość to to jest także jakaś forma większej autonomii albo Jakucja trochę innej formie bycie politycznym wg pani będzie istniała czy czy w zasadzie ludzie tego jakoś nie nie nie potrzebują też takie nasze myślenie trochę europejska już na tyle od chwili lat stulecie znaczy już stuleci przyzwyczajamy do tego być tym braterskie relacje ze środka oni rzeczywiście już wymazane, więc z zewnątrz osoby będą przyjeżdżać mówić o tym musi dzielić tak dalej, ale to jest też o nim mają prawo wyboru, więc są osoby, a ze mną czy zupełnie nam się na to patrzy prawdę ja już powiedziałam, że to było filozofii i naszych wieszczów, który nam tłumaczyli, o co chodzi prawda co się stanie ja, ale właśnie jest pani pani wie on Kułakowski Rakowski tak Aleksy ku loco ciągnie Polski przetłumaczono na Polski mieliśmy na etnografii jest przyp tłumaczą one właśnie ten list do inteligent i ci, którzy etnograf i to oni 7, ale to bardzo małe osoby, które się z Syberii ja myślę, że wielu ludzi w Polsce bardzo by było zaciekawionych lekturą właśnie tego filozofa SAW, a ja w ogóle, a ja z kolei przyjechałam do Polski, żeby się dowiedzieć bardziej o tych jak to powstała także pani podległość w Polsce była, bo prawdę, bo zawsze zafascynowała tymi migracjami w jak ten rząd za granicą będąc wspierał pomagał różne rzeczy robią, więc to mnie bardzo fascynowało i no trasie interesuje tematami zawsze mnie to interesowali temat Gaspar no i współpracuje bardzo ciekawie się pani słucha chętnych całą noc po prostu tutaj mieszkał pan rozmawiał chciałem, bo podziękować za czas, który pani poświęciła dr gminnej taka High koordynatorka polską syberyjskiej grupy badawczej na wydziale artes liberales Uniwersytetu Warszawskiego była naszym gościem bardzo dziękuję dziękuję zaproszenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LOS POLANDOS

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA