REKLAMA

4-dniowy tydzień pracy? Trwa wielki eksperyment. "Jest bardzo mała liczba zawodów, gdzie ten pomysł mógłby wypalić"

Światopodgląd
Data emisji:
2022-06-15 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
taka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz wielka Brytania państwo może słyszeliście, bo to stało się kilka dni temu ma być miejscem największego do tej pory na świecie eksperymentu czy trustu skracania tygodnia pracy najczęściej do 4 dni, chociaż jest też opcja po prostu krótszego dnia pracy w ramach 5 dni ten eksperyment ma potrwać 6 miesięcy ma w nim wziąć udział mają około 1000 pracowników około 70 firm skracanie tygodnia pracy to wydaje się jeden z tych Rozwiń » najczęściej w ostatnich latach dyskutowanych pomysłów na zmiany w systemie społeczno-ekonomicznym, które są konieczne dlatego też bardzo cieszy bardzo dziękuję zaproszenie do rozmowy komentarza światopoglądzie przyjął dr Paweł Bukowski dzień dobrem dzień dobry dr Paweł Bukowski jest naukowcem związanym z London School for Economics też Polską Akademią Nauk i grupą ekspercką dobrobyt na pokolenia jest właśnie badaczem nierówności i rynku pracy, więc nie wiem, jakim entuzjazmem czeka pana wyniki tego eksperymentu jak duże mogą mieć znaczenia jest na pewno bardzo ciekawy eksperyment się, że od prac nad praktyczny tak, ale przeprowadzona próba sprawdzenia tego w jaki sposób czterodniowe, gdzie oczekiwana produktywność płacy pracownikowi zadowolenie i tutaj warto dodać, że Tybet w eksperymencie sformułować to 80 to to znaczy, że pracownicy dostają całą swoją istotę swojej pensji pracują 80% czasu trzy-cztery dni wybaczą, ale oczekiwane chodnik procentowo produktywność Jacka, jeżeli ja sam, a przykłady książkę tygodniowo, a pięcio tygodniowym w tygodniu pięciodniowym tygodniu tę książkę napisać medytację w ciągu 4 dni tak jak oczekujemy znacznie większego zaangażowania pracowników w ciągu 4 dni i też, jakby w tym sensie jest to bardzo ciekawe, który za coraz mam wrażenie, że podział miał bardzo ograniczony wpływ na politykę 1 powodu od, których ZUS nie ma pracy, chociaż tych zleceń dotyczy to tematy eksperymentu to rynek pomysł nie ma podstawową wadą niema tak naprawdę do tej grupy kontrolne to trochę także zgłaszają się chętne firmy czy są udział wszyscy chcą wziąć udział w tym eksperymencie wysyłamy badaczy, którzy patrzą co się dzieje specyfikami co się gdzieś z usług tym kończy i presji 6 miesiącach tylko coś zmienią oknie i oczywiście ktoś zmienił również wynikać z mnóstwa czynników, które ma spływać z czterodniowym tygodniu pracy i to, czego obecnie nie ma chyba wtedy to czy takiej grupy kontrolnej, która by mógł coś co by było, gdyby jednak w chipach tego czterodniowego tygodnia pracy nie wprowadzono czują się pewni mogą być ciekawe auto ma jakieś doświadczenie tych firm z czterodniowym tygodniu pracy tonę, ale żaden sposób nie powinny stanowić jakiś pozę zresztą tylko, żeby np. ten pomysł ośrodek na całą gospodarkę to zaraz o tym ile jest możliwe właśnie, że ludzie utrzymają pracownicy otrzymają tę samą efektywność w krótkim czasie, czyli o wynikach też innych eksperymentów chciałbym porozmawiać, ale najpierw pana opinię to znaczy na ile rzeczywiście skracanie tygodnia pracy, które podnoszone w ostatnich latach no tego ostatnich kilkunastu latach kryzysu tak powiedziała Ekonomiczno finansowego, który przechodzi go różne fazy, więc ten pomysł jest coraz często przy przytaczamy inny to jest np. też się teraz mniej mówił o dochodzie podstawowym o pracy gwarantowanej takie różne pomysły, które mogłyby zmienić pewne układy sił bym powiedziała czy w ogóle sposób funkcjonowania gospodarki są rozważane najlepsza zdaniem skracanie tygodnia pracy to jest dziś taka pewna oczywista oczywistość biorąc pod uwagę, że ten 40 godzinny tydzień pochodzi tam dziewiętnastego wieku zmienił świat musimy mniej produkować itd. tak dalej wydaje się, że jest to zdecydowanie temat zbyt wyolbrzymione media i opinii publicznej np. może, ale dane z sondażu był z Wielkiej Brytanii tego, kto się rzucić się zwróci ci ludzie chcą pracować więcej mnie i to i to być może będzie tak zaskoczenia, że więcej 10 proc pracowników, którzy go brytyjskich firmach wyboru niestety mamy coś mamy kłopoty z połączeniem mam nadzieję, że zaraz udałam się jakoś z tą sytuacją zmierzyć i ją naprawić tutaj Adam Szura jest Bartłomiej Pograniczny będą teraz walczyć, więc mam nadzieję, że się uda zaraz usłyszymy dr Pawła Bukowskiego ponownie ja tzw. między czasie przypomnę państwu, że duży taki drugi eksperyment był prowadzony przez kilka lat w Islandii i no jego efekty były na tyle entuzjastyczne, jeżeli chodzi właśnie tzw. równowagę między pracą życiem osobistym, ale też, jeżeli chodzi o zdrowie pracowników, że ponad 80% blisko 90% pracowników jest w tej chwili jakiś negocjacjach, ponieważ tam są układy zbiorowe, których finałem ma być skrócenie czasu pracy, chociaż nie zawsze właśnie aż o 20% tam w dużym uproszczeniu mam nadzieję, że zaraz omówimy to z Pawłem Bukowskim wyszło, że rzeczywiście są sektory i są miejsca pracy, w których to skracanie ma sens, dlatego że właśnie trudniej utrzymać równowagę skupienie itd. i rzeczywiście ludzie efekty nie są w stanie proces, ale są takie jak choćby w szpitalach czy w szkołach, gdzie trudno tego czy wiecie, ale już mam informację słyszymy się z dr. Pawłem Bukowskim tak poproszę już mieli pozwolenie rodzi to przepraszam tak to co chciałbym podsumować poprzednią wypowiedź o tym, że po prostu tak naprawdę nie ma jakichś bardzo dowodów na to, że pracownicy chcą pracować mniej żyli, jeżeli już to tak naprawdę większy to co tu coś więcej też by pierś taki argument czego by ten tom tak naprawdę może być troszeczkę oderwano rzeczywistości, ale tak, ale tu jest mieć argument proszę wejść są, ale to jest pracować mniej za tą samą płacę tak tak dochodzimy do kolejnego umorzą problemu, żeby tym pomysłem, jakby to, żeby tych bardzo lubię taki, że podaż np. pism to od pracowników stacji publicznej np. pociągi Kukla, gdy jesteśmy w stanie zrobić to pan 4 dni zrobimy siedzi pan i być może pewnych zawodach jest to natomiast obecnie są np. kierowca autobusu albo nauczycielka czy np. też dziennikarkę radiową taki byt czy to osoba byłaby to zrobi to samo bliźni tropy co tak zrobić 4 dni co robi 5 dni i tu się wydaje, że tutaj jest największy problem z tym pomysłem tak naprawdę jest bardzo mała liczba ludzi z zawodu czy ten pomysł tak naprawdę mógł wypalić, gdzie faktycznie byśmy mogli w jakiej byśmy efektywny sposób zwiększyć produktywność także zrobili 4 dni to trudno 5 dni i jest w tym 6 marca ma być ten pomysł ma zastosowanie, ale tylko w firmach, które chciały zrobić, które mogły to zrobić napada widzę potrzeby, żeby wprowadzać prawo lub rozszerzyły tę publiczną całą gospodarkę i zmusił np. prospektu kusi, żeby jeść tyle samo 4 dni co liczyć, bo to po prostu absurd ja jak rozumiem entuzjastów tego pomysłu, choć bessy z tej organizacji autonomii, która współpracuje tutaj z Cambridge jak z fordem postęp kolec to oni mówią, że oczywiście tam, gdzie to skracanie nie ma sensu, bo efekty zwiększenia efektywności nie jest możliwe tak jak panu choćby w szpitalach czy właśnie kierowcy autobusu czy w szkole no to efektywność byłaby utrzymana byłby utrzymana płacą po prostu nauczyciel czytam lekarz pracowałby mniej trzeba było rzeczywiście zatrudnić ludzi no ale to się opłaca biorąc pod uwagę skutki, które wiemy znamy cywilizacyjne przepracowania, czyli również koszty związane ze zdrowiem również ze zdrowiem psychicznym na, a po drugie, że mamy takie czasy, że po prostu być może nie musimy tak dużo produkować w każdym razie zachodnim świecie w Rze czasu, bo ktoś go trzeba tak jak pan potencjalne koszty tego traktu, więc tutaj być zwiększenie bezrobocia i nie dość podobnie o zwiększeniu jeszcze większym cen i też, że podobnie mówimy o wzroście automatyzacji nagle się przestaniesz opłacać zatrudniać pracowników na większą płacę, bo to tak naprawdę te facto czterodniowy tydzień był znaczą, ale prawdopodobnie parę zainwestowałby robot wzrosła do roboty czy czy winem czy inne chłodne byśmy technologiczne w tym jak okej pewność pewność taka grupa ludzi, którzy na tym bardzo zysku zyskają podobny poziom to pracownicy administracji wysoko wykwalifikowana osoby pracujące w korporacji to miasto to stracą straci cała masa ludzi tak ta zmiana będzie też fakt oznaczała, gdyby gigantyczny wzrost kosztów pozwoli pracodawcy i prawdopodobnie w perspektywie nie bezrobocia, a od rację tak i dlaczego się to, żeby grupy, gdyż ich rozszerzania doświadczenia grupy Kong specyficznych pracowników to właśnie administracji na wszelkich innych i tutaj może już bardzo ryzykowne w tym okresie dla społeczeństwa i tak jest jako pierwszy akt tak to nie jest pomoc, żeby strony, jakby podobny pomysł na pomysł pod Henry Ford przecież tylko wieku faktycznie zwiększy płacę zmniejszą ilość godzin co w efekcie spowodowało to, że ludzie byli bardzo produktywni bardzo zwolni z pracy i po to, ciekawe, bo sam Henry Ford na bardzo zyskowny zyski firm poszły w górę tylko rzeczy to być o tym, że tak było w kontekście sytuacji, kiedy przed zmianą pracownicy byli bardzo eksploatowani do pracy warto pracować płacić 1314 godzin na granicy by pakiet fizycznego pracy możliwości pracy, a po drugie, by Henry Ford czuję pewną osobą, która zrobiła tak naprawdę duże duże efekty zadowolenie produktywności biorą się z tym, że ludzie zorientowali się, że albo będą mieli świetną pracą Manaforta albo nie będziemy takiej świetnej pracy, a potem pewnie znacznie gorszą pracę, gdzie indziej i na co, jeżeli byśmy rozszerzyć ten pomysł na całą gospodarkę ten drugi efekt przestanie działać nagle ni to nie być tak, żeby opracować jakieś firmy i która ma, które w tygodniu czterodniowy tydzień pracy jest z tego bardzo zadowolony i staram się bardzo Polski zgłosiły dużą aktywność tylko kosztów, aby wiedzieć, że taka praca wszędzie tak naprawdę swój mieć motywację, żeby tą leczy się w to wkładać no ale czy no bo tutaj jeszcze Przełam ten drugi argument argument entuzjastów, którzy zwracają uwagę na to, że 4 godzinny tydzień pracy to jest jakby rozwiązań sprzed ponad 100 lat praw do aktywności pracowników, czyli dną cały parki maszynowe i cała infrastruktura i technologia powodują, że wzrosła produktywność, więc pytanie, dlaczego mamy pracować tyle samo, bo chcemy być to się bogatszy ludzie ludzie ludowi ćwierć dochodu lub ludzie lubią konsumować ludzie lubią myśleć na wycieczki, więc by zabranie tego nie dopełnił się podobać i czego oczywiście po pomysł trudnego tygodnia pracy treść na pewno zależy jednak tempo utrzymamy pat coś oznacza gigantyczny wzrost produktywności tych ludzi, którzy nagle muszą 4 dni 5 dni, ale tak naprawdę to jest realny już tak się zdarzy to jest uważam raczej założenia jak jakiś oczywisty wniosek warto także mieszkania mają zdanie ustąpi to, że ktoś się uda sprawny firma też nie uda i czy te firmy proszę sobie za z zatem zatrudnienie dzięki sią ceny i być może nie bez pójdą w stronę automatyzacji w nauczy to nie jest rozwiązanie na czas kryzysu klimatycznego mówiąc właśnie pod uwagę to jak dobrze żyjemy w tym paradygmacie coraz więcej produkcji wzrostu PKB no to oczywiście również oznacza większe zużycie surowców itd. itd. żeby chcielibyśmy pójść tą stronę, jakby się na tym zależy od tłumaczyliśmy obciąć godzinę by nie płacze i te wcześnie zmniejszyć płace pracownikom parku to nie jest coś, o czym mówiono proponuje się tego stroju białego tygodnia pracy i oznaczałby też swoje społeczeństwo chciałoby zmienić swój dochód 20% o to, żeby zmierzyć oczywiście przez ileś tam ich proszę pytać co jest oczywistą Otóż mam o nim słychać, że nie ma towarzyszyli mieć też pytanie 1 o kwestię redystrybucji czy w takim razie w chcemy większej redystrybucji i da się pojawia problem, bo tak naprawdę, gdy większa redystrybucja wygrane pieniądze bogatym dajemy to pierwszy tak naprawdę też również ktoś rocznie do zwiększenia konsumpcji globalny pewnej misji w chyba jedna z naszych więcej konsumując, jakby swego dochodu niż co bogate i tak wybierze sobie bogaty to biednej nam się ogólnie zagregowane Kurowa konsumpcja produkcja powinna zwiększyć też to też by sama redystrybucja w sobie niestety taki mamy taki taki dylemat, że albo idziemy redystrybucji, ale też akceptujemy to, że może się to przejawić zwiększenie emisji albo, nawet jeżeli chcemy za wszelką cenę zobaczyć emisjami to jest krytykę polityki nie są najlepsze ciągle nastąpił z drugiej strony tylko może dorzucić jednak badania pokazują, że najbogatsze emitują najwięcej, bo dużo kupują też tak dalej tak, ale jeżeli zabierzemy to dolarów Bogacz czemu tam go biedni by ten jest zarówno biedniejsze to weto biedniejsze skonsumuje aktywizujących emituje więcej niż spadnie cenionej najbogatszym miast no to byt dylematów ciąg dalszy będzie bardzo dziękuję dziś za rozmowę dr Paweł Bukowski London School Economics Polskiej Akademii Nauk i grupy eksperckiej dobrobyt na pokolenia, bo państwa gościem formacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA