REKLAMA

Radosław Sikorski: "To nie jest normalne, że trzy kraje unii same realizują całą politykę wschodnią wspólnoty"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-06-20 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest Radosław Sikorski poseł do parlamentu europejskiego były minister spraw zagranicznych dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani dzień dobry państwu prezydent Francji Emmanuel Macron niemiecki kanclerz Olaf Scholz premier Włoch Mario dragi pojechali do Kijowa i pytanie czy pana zdaniem pojechał po to, aby w rozmowach nieoficjalnych zachęci Żeleńskiego do ustępstw wobec Putina i czyta deklaracja, Rozwiń » że Ukraina sama zdecyduje o tym jak i kiedy będzie negocjować z Rosją to tylko pozory co tam się tak naprawdę wydarzyło ani pani Ania tego nie wiemy o mym wydaje mi się, że to, że nam obiecali wsparcie swoim kraju dla KE statusu kandydata na Ukrainę to ważne i Ukraińcy potrzebujący celu tych poświęceń celu tej wojny i teraz mają, a innym natomiast to, że byli to, że zamiast prezydenta Polski czy premiera był tam prezydent Rumunii no to trochę słabo świadczy o naszej roli w kreowaniu polityki całej unijna na kierunku wschodnim to no tak rzeczywiście rząd PiS został skrytykowany za to, że nie było polskiego przedstawiciela tam no ale wpisy na to odpowiada, że przecież w tym formacie mińskim też pana nie było jako ministra spraw zagranicznych też nie było Polski co oznacza, że jednak po prostu Niemcy Francja rozgrywają to po swojemu bez Polski-li by podczas formatu mińskiego ja już panie były minister spraw jeśli nieważne ważne, że kocha format miński się skompromitował ja przed nim przestrzegałem prezydenta jeszcze wtedy Poroszenkę, bo poprzedników był lepszy genewski to były to było Rosja Ukraina Unia europejska i stany Zjednoczone, a wtedy Polska nalegają na realizację tak od Lizbony wspólną politykę w unijną mogłoby na stanowisko Unii wywierać wpływ to nie jest normalne, że 22 czy 3 kraje UE i my samy realizują jej całą politykę wschodnią i oczywiście Polski rząd może powiedzieć, że był tam w Kijowie wcześniej tylko, że no dobrze jest, aby Polska wpływała na wszystkie decyzje Unii na Wschodzie, bo weźmy partnerstwo wschodnie, które do, którego Polska przy przekonała całą Unię nowa budżet 1,51 000 000 000EUR rocznie Polski same nie byłoby stać na taki budżet to jednak ważne, aby przekonywać właśnie zachodnią Europę do naszych koncesji na Wschodzie rozumiem a, ale też przy minister Kumoch prezydencki minister spraw zagranicznych zwraca uwagę, że Emmanuel Macron zadzwonił do prezydenta Andrzeja Dudy przed wyjazdem do Kijowa i prasa francuska też pisze o tym, że tak naprawdę Macron chce normalizować stosunki polsko, a Francja nigdy nie chciała tych idiotycznych sporów o idee czy helikoptery, ale czekamy pani mówi, że minister, że prezydent ma teraz swojego ministra spraw zagranicznych, bo ja myślałem, że zgodnie z naszą konstytucją politykę zagraniczną prowadzi rada ministrów no tak, ale tutaj w przypadku obozu PiS rzeczywiście to prezydent odgrywa wiodącą rolę jak się wydaje w tych kwestiach międzynarodowych takich nastąpił podział tutaj ja uważam, że Polska powinna mieć 1 politykę zagraniczną Panie Pośle, chciałem zapytać wrócę jeszcze do tej kwestii dotyczącej tego, jakie są oczekiwania Francji Niemiec wobec Ukrainy, bo np. Christoph wsi z Die Welt napisał, że Scholz i spółka to dla prezydenta Ukrainy 3 horrory ta trójka stanowi trzon nowej koalicji prawdziwych liderów UE wobec wojny w Ukrainie opowiadają się za pragmatycznym szybkim i przynajmniej Zachodniego punktu widzenia najbardziej opłacalnym rozwiązaniem pokojowym, a ich podejście świadczy, że nie opowiadają się jednak za sprawiedliwością większym bezpieczeństwem w Europie obroną wolności i podstawowych zasad prawa Międzynarodowego czy pan podziela ten krytycyzm publicysty niemieckiego i nie znam tego publicysty natomiast Polska ostrzegała Niemcy kolejne rządy w sprawie nocnych Polska domagała się wzmocnienia wschodniej flanki i Polska domagała się europeizacji naszych wschodnich sąsiadów taki był postulat partnerstwa wschodniego Niemcy dzisiaj przyznają nam rację, że mieliśmy rację w sprawie Nord Stream może to była polityka nie tylko gospodarcza, gdybyśmy mieli z nimi dobre relacje dzisiaj mielibyśmy silne argumenty rynku, żeby mówić wtedy mieliśmy rację Słuchajcie nas teraz teraz mówimy wam, że Putin zaś, że dobry spokój dopiero jak poczuje swąd porażki jak poczuję, że cena odbudowy Carrillo jest wysoka i tu nikt nie ma nic przeciwko rozmowom, czyli utrzymywaniu kontaktów, ale taktyka czas są ważne z punktu widzenia osiągnięcia celu, ale jest pan krytyczny wobec obecnej polityki Olafa Scholza i chodzi o dostarczenie broni Ukrainie ja chciałbym wiedzieć na czym ona polega czy na tym co Schulz mówił na samym początku wojny na zmianie 180 stopni 100 000 000 000 dla Bundeswehry dozbrojenie wsparcie dla Ukrainy czy na tym co robi robi niewiele no niby przekazano 7 bodajże haubic Ukrainie formalnie tylko zrobiono to w Niemczech i one zdaje się nadal w Niemczech są komisja europejska zarekomendowała przyznanie Ukrainie Mołdawii stosu statusu krajów kandydujących do Unii Europejskiej, kiedy pana zdaniem realnie Ukraina mogłaby przystąpić do Unii, bo wiele osób mówi, że to w zasadzie nie ma znaczenia ten stan kandydowania będzie trwał niemal wiecznie, gdy rozmawiałem o członkostwie Ukrainy Unii Europejskiej z ministrem spraw zagranicznych Niemiec Frankiem-Walterem Steinmeierem u nas w Bydgoszczy podczas wizyty w 2008 roku mu to chciałem pokazać, że myślimy o tym realistycznie i że to jeśli nie stanie z dnia na dzień i my mówiłem, że Polska proponuje, aby to się stało w 2020 roku, czyli 12 lat później ją odpowiedziała, chyba że tak tak to możemy poprzeć tylko wie pani Ukraina też marnowała czas po rewolucji pomarańczowej nie wdrożyła reform reformy wdrożyła dopiero wpływ w postaci umowy stowarzyszeniowej wynegocjowane podczas polskiej prezydencji 2011 roku jeszcze też całej nie wdrożyła Ukrainy i temu podchodzenia do Unii będzie zależało głównie od Ukrainy i to co najlepszego Polski rząd mógł zrobić do Ukrainy to po pierwsze, skończyć te idiotyczne wojenki z Unią, bo zachód będzie, tym bardziej sceptyczny wobec członkostwa Ukrainy, tym bardziej będzie podejrzewał, że tu na Wschodzie demokracja rządy prawa trójpodział władzy są płynącej zakorzeniony to po pierwsze i pot, gdzie w przyszłej dekadzie to jest najwcześniejszy termin członkostwo Ukrainy Polska będzie już płatnikiem netto, więc w naszym interesie jest, żeby zasady prawo, że na wszystkie, na które umówiliśmy Unii obowiązywały wszystkich członków po przecież nie chcemy, żeby nasze polskie pieniądze były zmarnowane na jakiś powrót korupcji czy dyktatury na Ukrainie, więc trzeba też wdrożyć zasadę warunkowości ono służy Unii służy państwom członkowskim, iż służy sprawie rozszerzenia Panie Pośle, wy w czwartek w Kijowie był Scholz marką dragi, a w piątek pojechał tam premier Wielkiej Brytanii Boris Johnson po co tak naprawdę no obory ma kłopoty z siebie sądzę, że to wyprawy do Kijowa Warszawy to są naj przyjemniejsze dni jego premierostwa, ale przyznać trzeba, że wielka Brytania wysłała broń przeciwpancerną Ukrainie, zanim jeszcze wybuchła wojna to ważny czynnik psychologiczne i może to będzie taki wkład Wielkiej Brytanii bezpieczeństwo Europy będzie robiła to co Unia, ale szybko, ale szybciej dając dobry przykład albo rozwiązana, ale Boris Johnson chce stworzenia jakiegoś nowego Sojuszu wielka Brytania Polska Ukraina kraje bałtyckie do tego USA czy pan uważa za realne mamy już Sojusz NATO nie sądzę, żeby jakiś inny Sojusz dawał mocniejsze gwarancje bezpieczeństwa bo, bo tutaj, aby nowe traktaty wymyśleć pani, ale jesteś na rzeczy, bo przecież, gdyby nie stany Zjednoczone, a konkretnie John bajdy, który przeforsował pakiet 40 000 000 000USD to podejrzewam, że Ukraina po bardzo poważnych tarapatach dzisiaj stany Zjednoczone dostarczają Ukrainie więcej niż cała reszta Sojuszu oraz ściemy a, a to dopiero pierwsze transze trafiają mieliśmy niebywałe szczęście, że jeszcze prezydent nie jest tron, który pamiętajmy pierwszym impeachmentem w polegał na tym, że Santa za to, że szantażował Zaleskiego, że nie dostarczy Bronisz tamten Unii dla prawdziwych grup lub zniszczonych kompromaty na Sandera jedno mówił pan o głowicach atomowych dla Ukrainy zachód ma prawo dać Ukrainie głowice nuklearne mogły ochronić swoją niezależność, ale chyba pan nie wierzy w to, żeby to było realne, a przede wszystkim mówiłem, że ma prawo ani, że ma to zrobić pyta różnica, ale no i dziewięćdziesiątych czwartym roku uroczyście podpisano memorandum budapeszteńskim proszę sobie zerknąć na zdjęcia prezydenta chyba jeszcze uczmy Clintona Jelcyna Ukraina oddała trzeci Arsenał atomowy świata, a w zamian za gwarancję niepodległości i granic no, więc Rosja bezczelnie brutalnie złamała, więc logicznym byłoby powrót do status quo Anne to nie znaczy, że trzeba tu robić, ale Rosja grozi ich NATO Ukrainie bronią atomową i wydaje się, że dobrze jest Panie Ministrze nie słyszymy się niestety jest jakiś szum, ale słyszymy Panie Ministrze niestety chyba mamy problemy z połączeniem może uda się nawiązać ponownie Panie Ministrze słyszymy się ja panią słyszę to myśmy nie słyszeli niestety pana na antenie chciałem zapytać tylko 1 rzecz, bo po czwartkowej wizycie przywódców unijnych ambasador Moskwy przy Unii Europejskiej Władimir Czyżów powiedział Państwowej agencji Ria Nowosti, że dostawy gazu przez Nord Stream mogą zostać całkowicie wstrzymane czy myśli pan, że to realne i jeździł byłyście nowo skoro Niemcy mówią, że chcą redukować no Budzik jest takim hazardzistą taktyki no to może chcieć zrobić psikusa, licząc na to, że to odwrócić poparcie w ogóle krajów demokratycznych dla Ukrainy Niemcy niestety będą płaciły za nadmierne uzależnienie od 1 kierunku dostaw przypomina oni nawet sprzedali swoje magazyny gazu zgłoszą państwa należy, tak więc mam nadzieję, że pracują teraz nad alternatywnym alternatywnymi kierunkami dostaw także Polski rząd, bo odniosłem wrażenie, że oni sądzą, że mamy rurociągu na morze północne to ktoś równo to jest równoznaczne z posiadaniem dostaw zdaje się tak nie jest Paweł Kowal Jan Krzysztof Bielecki portalu Onet na sali taki tekst o potrzebie szczególnego nowego traktatu polsko ukraińskiego, który właśnie ustawił relacje polsko ukraińskiej jako właśnie wyjątkowe między tymi 2 krajami, ale ta koncepcja czytam w różnych miejscach spotkała się z krytycznymi uwagami co pan sądzi na ten temat chyba nawet po porównywali to zresztą osią o rząd też myśli o tym my by przemysł tak króciutko nawet nazwa pakt formacji prawda tylko pamiętajmy, że wtedy, gdy coś podobnego robił Niemcy Francja już były członkami europejskiej i wspólnoty węgla Stali chyba nawet no niestety znowu przerwało nam połączenie ale, ponieważ musimy kończyć tę rozmowę myślę, że podziękuję panu posłowi Radosławowi Sikorskiemu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA