REKLAMA

Po co właściwie wyrzucać (niepoważnych) szpiegów z Polski?

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2022-06-20 15:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
teraz, a połączą się z Piotrem Niemczykiem ekspertem z zakresu bezpieczeństwa służb specjalnych byłym oficerem urzędu ochrony państwa dzień dobry Piotr dobry państwu dzień dobry Piotrze chciałem, żebyśmy rozmawiali, ponieważ już mamy przeszło 100 dni wojny temat penetracji infiltracji polskiej polskich urzędów przez agentów rosyjskich przewija się przez te 100 dni, ale tak naprawdę nie wiadomo czy polskie służby z tym walczą są skuteczne czy nie i czy chciał Rozwiń » zapytać czy ty widzisz jakieś się aktywności polskiego kontrwywiadu wojskowego czy cywilnego właśnie na kierunku jak to się mówi rosyjskim z rosyjskim białoruskim miały nie należy ich rozłączyć a tym bardziej że, jeżeli coś widać to widać właśnie także wyraźnie w kontekście białoruskim można bardziej niż rosyjskim, a więc od razu być tak że, że wygląda na to, że polskim służbom socjalnym bardzo zależy na tym, żeby odzyskać reputację w służb, które skutecznie walczą ze szpiegostwem na wszystkim ze strony Rosji Białorusi wszystkim Rosji, bo tam nikt nie ma złudzeń, że KGB białoruskie jest de facto tam filią Federalnej służby bezpieczeństwa jak silny bardzo zależne od niego od od rosyjskich strukturą nie w każdym bądź razie zadeklarowały, że będą z tym bardzo walczyć jednym z takich najbardziej spektakularnych zachowań no może bardziej polityków niż służba to nie służby podejmują w tej sprawie decyzję, chociaż służby układają listę osób, które się właśnie w takich warunkach wyrzuca, jeżeli mamy ogłoszone po 3 tygodniach wojny dziś w połowie marca czy w drugiej połowie bardzo bardziej akcie wywalenia 25 rosyjskich dyplomatów Stanowski dyplomatycznej no takie rzeczy rzeczywiście się robi wtedy, kiedy łapie szpiegów na gorącym uczynku przekazywania tajnych informacji tam nie wiem werbunku jakiejś rozmowy sukcesywnie do getta no Polska nie okazała żadnych nie pokazała żadnych dowodów żadnych przykładów w coś można zaraz nie pokazuje się w takich przypadkach przykładów bo to by tylko skierowały działania nieprawda no w Europie zachodniej już pokazuje w momencie, kiedy tam aresztuje kogoś za szpiegostwo wydala dyplomatów jest mówić, o co chodzi bez szczegółów oczywiście, które by ujawniły kocha kuchnię operacyjną, ale jednak, ale jednak tak to jest ważne, bo to jest nasze koleżanki pewnej świadomości obywateli, jakimi zagrożeniami mogą być do czynienia, ale przez poprzednią dygresji, więc wracam do tego w wymiarze 25 osób zostało wyrzucone do ja znam takie pojęcia, gdzie hipoteza która, dlaczego wtedy się na to zdecydowano od to było kilka dni po tym, jak ujawniono, że rosyjskim agentem był pracownik urzędu Statystycznego Amerykanie tak archiwum prawda mówiło się, że jeden z dyplomatów mogą jako szpiega obsługiwać w znowu to to prawdopodobnie miało będzie miał prawie nic wspólnego z kwestią wojny Ukrainie bo, bo takich szpiegów się takich gości mają dostęp do różnych archiwalnych danych osobowych obywateli to się szczepią konserwuje latami, bo oni są bardzo przydać może nawet w warunkach wojennych bardziej w takich czasach, kiedy kiedyś właśnie w spokoju lokuje agentów na obcym terenie nad mówił o tym, chociaż ja mam taką w takie podejrzenie, że Polska akurat wtedy trochę wysunęła przed szereg, bo pierwsza akcja wydaleń dyplomatów rosyjskich zostaną czy Europy zachodniej to było zaraz po wojnie nie 3 tygodnie później nie no i Polska chce 3 tygodnie to po wybuchu wojny czy tak zwał tak, aby się spóźniła, chociaż później inne państwa znowu zaczęły panie też, jakby zaczęły mieć do czynienia z wieży w dosyć wyraźnie aktywnością rosyjskiego wjadą ręce wyk przypadki jak z polskich dyplomatów cie się powtarzały natomiast odbiorca taką hipotezę, że Rze, że prawdziwym powodem wcale nie były realia wywiadowcze tylko taka polityczna obrazom pod takim bardzo powiedział drastyczne wypowiedzi Miedwiediewa, który ośmieszał ośmieszał polskie władze, więc ta była retorsji, bo miała bardziej charakter polityczny niż rzeczywiście związane z wywiadem, a trzeba jednak co byłoby smutno, gdyby to było prawdziwe wiesz co ja myślę, że już tyle smutnych rzeczy się dowiedzieliśmy przez ostatnich ile 7 lat rządów prawa sprawiedliwości, że właściwie 1 więcej jednak mniej już powiedziałbym, iż w sam, że tak, że możemy to uważa za wiarygodne być może nawet jeszcze bardziej po tym, torze, że taka była przyczyna prawda, bo to, bo to pokazuje może nas 2 może jesteśmy bardzo reprezentatywny czas do społeczeństwa, ale myślę, że mam nadzieję, że dziś podobnie złe, ale ja mam nadziej, że jesteś, ale tutaj dobrze w tych rywalizacjach z tym chce też w tym czasie wojennym w naturalny sposób, gdybym był szefem kontrwywiadu otoczył specjalną opieką rządzących, żeby nadal nic nie mógł dotrzeć nadzwyczajną to tak myśli, że to się stało z myślą, że nie ja myślę, że nie to co nazywasz nas właśnie reżimem, choć wiadomo czy wiadomo, że w sytuacjach kryzysowych sytuacjach zwiększonego napięcia Międzynarodowego te kryteria się zaostrza ten z łazienką wiadomo czy zaostrza, ale moim zdaniem nie, dlatego że ja np. faktycznie dobrze proszę zwrócić uwagę jest taka jestem taki portal serwis nie jak to nazwać poufna rozmowa, który publikuje fragmenty prywatnych maili, a właściwie nie prywatnych one często dotyczą spraw publicznych to powiedziałbym taki łączny, które nie powinny oglądać od codziennego w-li jest właściwie oprócz tego że, aby wypróbowała go zresztą całkiem niedawno, czyli wiele miesięcy po rozpoczęciu wojny zamknąć w nieskutecznie notabene, bo tam zawsze ktoś, kto jakąś zwykłą wyszukiwarką to może go nie trafisz, ale wszyscy, którzy już używają nietypowych wyszukiwarek, czyli wieźli piano uczyniłem dostęp do tych co tej publicznej rozmowy nadal co trzecie dlatego nie udało zamknąć, a człowiek, który występuje w tej publicznej rozmowy jak powiedział szczególnie nieostrożny płk Gaj dostał od zostało odebrane poświadczenie bezpieczeństwa, czyli właśnie powiedział nie tak nie może być dostępu do niejawnych informacji stosunkowo niedawno właśnie Tomek Kammel w poprzedniej części audycji mówił o tym Tomasz piątek żona, bo był powiązany z takim taką grupą ludzi, którą Tomasz piątek już tak bardzo stara i zdrowotne czy obserwuję, ale sama powiedziałem coś innego jeszcze bardziej dziwnego, że już 8 lat temu ten płk Gaj opublikował tekst, który chwalił Putina uważał, że no okazał się zwolennikiem jawnym Putina, że wtedy już powinna muszę odebrać to to radny jest to to jest raczej DPP być może tak oczywiście na wjazd on wtedy zapłacił za to, ponieważ on był szykowany na szefa wojsk obrony terytorialnej albo przeminął jest bardzo wysokie stanowisko tam i to stanowisko stracił, kiedy wykazało okazało się, że on jest no no właśnie, że zadeklarował się z poglądami rosyjskie widz natomiast okazuje się, że nie z dnia został tak to przez te elity no trochę w cudzysłowie licy polityczne Polski usunięty ze swojego środowiska cały czas doradzał doradzał ministrowi Dworczykowi i przecież wcześniej wiceministrowi obrony narodowej, więc ciekawi, które rzeczywiście lubi chyba być na bieżąco w sprawach wojskowych niektóre z jego maili publikowanych poufnej rozmowie no tu ewidentnie zahaczały o tematy, które nie powinny być publicznie omawiane ani przekazywane nie niezabezpieczony specjalnie w poczcie nie w systemach z przygotowanych do przesyłania niejawnych informacji nadal, ale wracajmy wróćmy do tej przykre słowo penetracji rosyjskiej w Polsce ona moim zdaniem się rzeczy musiała się nasilić czy jakieś symptomy tego dostrzegać te, gdzie nie dostrzega znaczy w ciągu w ciągu paru tygodni od rozpoczęcia rosyjskiej inwazji na Ukrainę nie mamy został zatrzymany 4 osoby podejrzewane o współpracy z obcymi wywiadami widz przeczy mówi się od 2 osobach współpracujących z rosyjskim wywiadem i od 2 osobach pracujących w białoruskim wywiadem, a może nawet w razie procesu, ale ja to jest tak wszystkie te przypadki są co naj co najmniej wątpliwe, ponieważ oprócz tego, że służby podała właśnie rzecznik służb podał komunikat rzecz takie osoby zostały aresztowane i że właśnie tam trafiły do aresztu łącznie trafili do aresztu tam 1 przypadek 1 osoby tam wygląda to, że trafiła zresztą to są takie które, które albo nic nie wiemy albo to co wiemy to budzi poważne wątpliwości co do tego co oni są poważnymi szpiegami może jakimiś tam byli, ale czy to były dostępne informacje, które miałby rzeczywiście znaczenie bezpieczeństwa Polski jest osobna sprawa pierwszą taką osobą, która została zatrzymana bardzo szybko 2008. bodajże lutego czy nocy swoistego 2010. jest hiszpański dziennikarz na torze kataloński dziennikarz tak, aby Gonzalez, który rzeczywiście, jakby się przyjrzeć jego sprawie to ona wygląda na początku niepokojąca, ponieważ on miał 2 różne paszporty z hiszpańskiej rosyjskiej na 2 różne nazwiska na 2 różne imiona tak na jedno był Pablo González, a drugi był Paweł jakiż to on też karty kredytowe z różnych Warn na różne SKO za takie rzeczy rzeczywiście wyglądają niepokojąco, bo rzeczywiście to, że ma się różne 2 różne tożsamości to wygląda na to, że to jest taka powiedziałbym szpiegowska domena tylko, że akurat życiorys tego czeka wskazuje, że u niego takich wątpliwości my nie powinno być, ponieważ on jest wnukiem hiszpańskich emigrantów, którzy w czasie wojny domowej w Hiszpanii w czasie wojny z reżimem Franco i uciekli do Rosji i tam tam przebywali się urodził jako wróg tych ludzi znał państwa rosyjsko katalońskiego takiego mama jest katalońską jego ojciec jest jest Rosjanie, kiedy jego mama rozwiodła z tym z tym Rosjanie zawrócili razem do do Katalonii i został dziennikarzy on jest dziennikarzem z lewicowych poglądach jest dosyć prorosyjski zresztą w styczniu taki bardzo wyraźnie, bo w ogóle og jest takim, jakim walczący oprawa człowieka, a okazuje się także w Polsce się zaangażował się w Polsce pisał oprawach człowieka strach czeka w Gruzji pisał ne jeździł też po Ukrainie do jej co ciekawe na kilka dni przed aresztowaniem jeszcze zanim wybuchła wojna nie ukraińską rosyjska hondę na Ukrainie m.in. zwiedzał zakłady silników rakietowych, że dni proc i zrobił zrobił sobie tam zresztą selfie, które po na swoich mediach społecznościowych wieszał, gdzie tam właśnie te silniki rakietowe silniki rakietowe albo militarna albo kosmiczne, więc trudno sobie wyobrazić, że tak wiem, że ktoś z 4, ale niemalże nie miałbym możemy powiedzieć do końca tej historii, bo czas nas goni, więc twoim zdaniem rozumiem to nie jest jasna do końca sprawa i na most nie był odbył wcześniej, że tak powiem aresztowany na zatrzymany na Ukrainie i sprawą interesował wywiad hiszpański jako obywatelowi pani nigdy nie nie wyciągnięto wobec niego żadnych konsekwencji nagle Polski wywiad ma mieć dowody na to, że ci, którzy się właśnie ostentacyjne zachowuje odpowiedzialnie mu jest groźnym szpiegiem to jak powiedział to do piękna bajka natomiast czy tak jest rzeczywiście mam poważne wątpliwości oburzenie skuteczność jako szpiega wydaje się dyskusyjna, jeżeli on z 1 strony deklaruje, że jest prorosyjski, a drugi wiesza swoje zdjęcia silniki Pragi attaché natomiast to jest rzeczywiście długa bardzo sprawa też koszta społeczne hiszpańska się gotowi na międzynarodowe organizacje dziennikarskie u niego upominając natomiast mamy jeszcze 1 przykład ten przykład wydają się bardzo Artem musisz już bardzo bardzo dużym skrócie można przez rok jeszcze mamy 3 osoby których, które są oskarżone podejrzane o szpiegostwo na rzecz Białorusi natomiast w 1 środku w ogóle nie wie nic nie wskazuje na to, żeby jak dowody są natomiast 1 spadku człowiek jest oskarżony o to, że zgłosił gotowość współpracy w związku z Wigan gotowość, czyli nie wiemy czy on rzeczywiście zadzwonił do placówki dyplomatycznej ja u białoruskiej czy po pijanemu koledze powiedział, że chętnie byłby za szpiega białoruskim no w każdym razie to tego rodzaju zaś zarzuty wyglądają niepoważnie, szczególnie że facet przed 20 lat wcześniej ze służby Straży Granicznej, więc też jak aktualność jego wiedzy o obronności praca jest dzięki bardzo skuteczna, bo takie mamy takie mamy wyniki wielkich działań czy wiesz jak, podsumowując jest słabo tak tak myślę znaczy ja obawiam się na wyżej gorzej to znaczy zamiast ja bym wolał, bo nic nie robi tak, jeżeli oni nic przypadkowe osoby z tak pojemna oświetlają jako szpiegów robią z tego wielką DC to to wbrew pozorom dezinformuje opinię publiczną rodzaju tego zagrożenia to klucz dłuższym terminie może być szkodliwe niż nicnierobienie Piotr bardzo ci dziękuję za rozmowę musimy nadawać informacje, ale do zabaw do usłyszenia do usłyszenia dziękuję na pewno coś wydarzy jest w oczach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA