"Ciężka sytuacja jest niestety niezmienna od ostatnich tygodni" [Andrusieczko z Kijowa]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Piotr Andrusieczko Outriders gazety wyborczej dzień dobry dzień dobry może zacznijmy od tego jakie też są nastroje w Kijowie odnośnie być może przyznania przez Unię europejską statusu kandydata na Ukrainie w kontekście tego co wydarzyło się odnośnie Gruzji to znaczy Gruzja też była takim krajem, który ten status aplikował go nie dostała oczywiście, że tutaj pamiętać o 1 podstawowej rzeczy, że sam status kandydata Rozwiń » niczego absolutnie nie gwarantuje właściwie niewiele znaczy to jest teoretycznie jakiś początek negocjacji, ale negocjacje mogą się nie rozpoczął jeszcze przez wiele lat tak np. było w przypadku Macedonii północnej Macedonia Północna ma status kandydata 2005 roku, czyli za chwilę będzie równo 2 dekady, kiedy ten status został jej przyznane, a negocjacje zarekomendowano otwarcie negocjacji dopiero teraz w kwietniu tego roku jest to bardzo wyraźnie widać to bardzo bardzo dawcy już zależy od tego co się będzie rzeczywiście działo politycznie w obu organizmach, a nie od tego czy ten status jest na dane czy nie to jest w pewnym sensie jakiś symbol nas ciekawi mnie, jakie są reakcje co się na ten temat mówi jak się w ogóle podchodzi dra tej decyzji Unii Europejskiej odnośnie Gruzji Ukrainy w na razie mówią Gruzji ciekawi mnie, że czekanie ukraińskie reakcje na Gruzję i ukryć korupcyjną prezes no to przede wszystkim przede wszystkim znaczy nie ma takiej, żeby je tutaj tych reakcji bardzo głębokich to oczywiście przede wszystkim na to się spogląda z perspektywy tego co się działo w ostatnich latach z Gruzją to przede wszystkim właśnie w kwestiach polityki wewnętrznej i i polityki względem Rosji, bo tutaj jednak w Kijowie no zauważono jak, że Gruzja my ma dosyć taką swego rodzaju może być rosyjską politykę w ostatnich latach i to nawet widoczna też po tym, jak po 2004. do tego chociażby kwestii wyłączenia z Gruzji do sankcji przeciwko Rosji między strony to oddziela to co się dzieje, jakby samą władzą, a w Gruzji w ostatnich latach od tego co się dzieje złe gruzińskie społeczeństwo, bo tutaj jednak nowszy Ukraińcy jednak widzą, że gruzińskie społeczeństwo to przede wszystkim no wspiera samą Ukrainę w walce przeciwko Rosji jest oczywiście również proeuropejskim, czego no chociażby potwierdzeniem jest nim jest była manifestacja, która odbyła się w milicji niedawno, więc tutaj to jest takie jest oddzielenie i oczywiście na dno to co się, ale to co się wydarzyło w sensie politycznym Gruzji w ostatnich latach to jest też taką, jakby wskazówką dla Ukrainy tak przedawni czasami wydaje do elit ukraińskich ukraińskie społeczeństwo Kański komentatorów jeśli chodzi o ten właśnie kurs, który brał Ukraina to znaczy, że jednak no jest on słuszny niezależnie od tego tak jak mówi, że to wcale nie wiadomo, jakie są perspektywy tak naprawdę o tym jak zostanie nadane głośnie status kandydata o tym nie to jest jednak to do czego dążyli i Ukraińcy co najmniej od 2013 roku, chociaż tak znaczna część co znacznie dawniejszych czasów i też elity ukraińskie, które były przy władzy od 2014 roku, więc to jest jakby potwierdzeniem słuszności tego tego kierunku mimo tego, że Ukraina płaci za to oczywiście wysoką cenę no Gruzja póki co by może żyć spokojnie z w sąsiedztwie Rosji, ale tym, niemniej no tak naprawdę też tutaj też to się podkreśla, że tak naprawdę to niema żadnych gwarancji co będzie dalej, więc tutaj no bardzo ostrożnie patrzy, więc na to co się co się stało z Gruzją z punktu widzenia Unii Europejskiej, jeżeli Ukraina tego statusu nie zostanie to co wtedy natomiast już, jaki co się wydarzy w samej Ukrainie no tutaj może być z tym może być gorzej czasem rzeczywiście oczekiwania są bardzo duża i taktycznie też no prezent Joński, który niejednokrotnie podkreślał, że taki status należy się Ukrainie i że Ukraina walczy właśnie od 2004. tego tak naprawdę to taką szeroko rozumianą perspektywę europejską też broni Europy i to myślę, że mogłoby się spotkać z takim bardzo negatywnym przyjęciem zarówno części elit politycznych jak też no niezrozumieniem części społeczeństwa ukraińskiego no tak rzeczywiście ono ponoszone są wielkie ofiary deklaracja ukraińska jest jednoznaczna większości społeczeństwa ukraińskiego, jeżeli chodzi o integrację europejską no, więc zapewne były trudne do tłumaczeń w dobrze przejdźmy do tego co w co dzieje się teraz to znaczy jak w ogóle przedstawiasz sytuacja jeśli chodzi o Donbas jeśli chodzi o działania wojenne no tutaj sytuacja jest niestety niezmienna od w ostatnich tygodni, dlatego że trwają ciężkie zacięte walki cały czas jednak punktem centralnym tych walk jest wiara to nie jest k no stek wypowiedział ostatnich przedstawicieli innych dowództwa sztabu ukraińskiego i władz obwodu wynika, że tak naprawdę żołnierze ukraińscy i też walczący tam żołnierze tzw. Legionu cudzoziemskiego nie kontroluje już tylko wyłącznie te tereny obszerne tereny Press zajmują znaczną część tego sektora koniec kraju tym niemniej to jednak są tylko tereny zakładów azot by tam i tam walki toczą się już na podobne już na terenie na obrzeżach tego tego zakładu no i też Rosjanie próbują atakować w innych kierunkach przede wszystkim kierunku słowiańska ani od strony świata chińska póki co te ataki są podtrzymywane również w kierunku Mahmud tu i nikt też ataki są powstrzymywane przez stronę ukraińską lato oczywiście, jeżeli tutaj udało się no stronie rosyjskiej przejść dalej tym kierunku właśnie pachną co znaczy to 3 do samego miasta przed oznaczałby duże problemy innych dlatego dla tego ugrupowania wojsk, które znajduje się w Doniecku i bezpieczeństwa jeśli chodzi o inne obszary zajęte przez Rosjan, jaka tam sytuacja, bo sytuacja wygląda stabilnie niestabilnie to znaczy mamy cały czas tą linię frontu pamiętajmy, że mamy też poczem charkowskim i zresztą to jest cały czas, gdy jest kierunek i od strony zoom, czyli miasta, które zostało zajęte już dosyć dawno temu przez wojska rosyjskie, które cały czas próbują tam problem też atakować stąd w kierunku obwodu donieckiego, ale też w okolicy tego tego miasta ostatnich dniach do piątego nie ma miejsca kontrataki strony ukraińskiej tutaj tam ta sytuacja jest powietrzne zmienna oczywiście należy rozumieć, jeżeli mówi się także w okolicy wizją to oznacza dosyć tak duży obszar i inni na terenie tego przez obie strony właśnie Rosjanie mogą próbować atakować i miejscu mogą właśnie próbować Ukraińcy kontratakować problematyczne jest jak też podkrakowski z z tego punktu widzenia, że praktycznie codziennie sam Charków jest ostrzeliwany cały czas z tej i broni z tych systemów Apple i rakietowej, a więc to pozostaje problem to znaczy nie udaje się jednak Rosja na odcisk to na tyle daleko, chociaż nie zostali odrzuceni od miasta, ale jeszcze dalej, żeby nie mogli po prostu używać systemu tarczy rakietowej ostrzału właśnie samego na samego Charkowa, jeżeli spojrzymy na południe Noto mamy mieliśmy informację o tym w ostatnich tygodniach, że o takich punktowych kąt uderzeniach ukraińskiej armii w obwodzie zaporoskim i i w obwodzie chersońskim, ale tutaj chciał tutaj podkreśla nieraz już na antenie to chodzi tak naprawdę właśnie kilometry chodzi o jakieś poszczególne pojedyncze miejscowości pojedyncze wioski, gdzie i, gdzie po prostu ukraińskim żołnierzom udało się trochę przesunąć dalej na południe czy zajęcia są bardziej wygodne pozycję natomiast cały czas tutaj nie ma mowy o tym takich dużych, jakby działania kończy ofensywnej o tym cały czas mówi mówi się już długo i ostatnie el i informacje mówią, że może to takie kontrofensywę mogłoby dojść w lipcu sierpniu, ale myślę tutaj rzeczą bardzo ostrożnie podchodzić do tych informacji do tego, że trzeba rozumieć, że duża kontrofensywa wymaga jednak skoncentrowania znacznych sił, jeżeli chodzi o o samych żołnierzy, czyli to muszą być wyszkoleni żołnierze no i oczywiście mobilizacja Ukrainie cały czas trwa, ale jednak jak też szkolenie tych tych mobilizowały żołnierzy ono jednak zajmuje na pewno sporo czasu no oczywiście tutaj cały czas kwestią otwartą pozostaje broni po prostu tej ciężkiej broni cały czas jest jest mało jest niezbędna no tylko jakby tutaj mówiąc w kontekście kontrofensywy dni, ale przede wszystkim póki co ona potrzebna do obrony, zwłaszcza właśnie na Donbasie na Wschodzie Ukrainy, a jeżeli chodzi o, jeżeli chodzi jak o od działania, o których mówiłem oznacza te małe kontrofensywy małe działania wojsk ukraińskich, jakie mają cele po co one są robione czy tam jest jakiś konkretny konkretne cele strategiczne czy czemu to się dzieje w ogóle, że to w zasadzie jest na taką małą skalę tych celów jest tak naprawdę wiele oczywiście jest takim celem strategicznym jest odzyskanie tego południa i tutaj na tej mapie właśnie tych, jakby tej tego południa takim najważniejszym celem staje się miasto Her son oto miasto, które na większe miasto, które zostało zajęte od razu pan już drugi następnie dopiero, jeżeli chodzi o taką wielkość tą Mariupol, ale oczywiście serce został zajęty ukazują strategiczne znaczenie dlatego cała ta pytali oczywiście ten obwód chersoński, dlatego że przede wszystkim to jest kanał logistyczny dla zaopatrzenia wojsk rosyjskich na całym zajętym przez nich południu Ukrainy, ale również gdzieś tam do topu dlatego też obwodu donieckiego, dlatego że tam i tam popiersie właśnie przez Krym czy przez ten most Krymski później przez Krym mogą przejeżdżać transport rosyjskiej to nie tylko transport drogą tutaj chodzi nie tylko tras drogowych również kolejowy, dlatego że przez most Krymski wiedział też linia kolejowa i tutaj jakby ten ciężki sprzęt jest oczywiście znacznie łatwiej przewozić właśnie koleją dostarczać czołgi artylerię no i amunicję, a więc jest bardzo ważne takie logistyczny i logistyczne kanał rosyjski no ale też jest bardzo ważne taki kwestia symboliczna znaczy jednak ten ten herr są, gdzie cały czas pojawiał się w tych nawet w wypowiedziach prezydenta Zełenskiego czy też przedstawicieli mniej i przedstawicieli władz ukraińskich, którzy mówienie, że Hertz bądź Chapel wali nawet mieszkańców ocenia, że poczekać my meta na pewną bym odzyskała jest to miasto pani mu nie ma do tego wątpliwości w dal czy takie, żeby nie jest takiemu takie łatwe tutaj Hertz ma jeszcze jedno znaczenie ten przecież obwód chersoński to znaczy no Podhalańskiego z praw innej i płynie znowu woda to na kredyt ta woda, która została zablokowana po aneksji Krymu wiosną 2014 roku, więc to jest to ma duże znaczenie dla dla funkcjonowania tego półwyspu unijny w państwie rosyjskim no generalnie, jakby całe południe to jest zajęte przez ten stanowi teraz taki bufor bezpieczeństwa swoisty dla właśnie dla dla Krymu nowo jednak gdzieś tam cały czas są obawy one pojawiają gdzieś w tych kanałach społecznościowych rosyjskich o tym, że jednak armia ukraińska, jeżeli nabierze dostatecznej siły mocy no to kiedyś może zdecyduje się również na właśnie zaatakowanie samego półwyspu Krymu potem je jako zyska pół dziękuję bardzo, Piotr Andrusieczko Outriders GazetyWyborczej państwa moim gościem dziękuję trzynasta 55 za chwilę informacji Zwiń «

"Ciężka sytuacja jest niestety niezmienna od ostatnich tygodni" [Andrusieczko z Kijowa]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Jak Trzecia Republika Grecka ukształtowała współczesną Grecję?

Trochę o cyfrowych renowacjach, trochę Chmielewskim, trochę o Tatim

Dziś Dzień Dziecka - gdybyś miał lub miała wehikuł czasu, co powiedziałbyś/powiedziałabyś młodszemu/młodszej sobie?

Test: Dacia Sandero i BMW M3

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL