REKLAMA

Kogo potrzebuje medycyna przyszłości?

Wielka chmura zmian
Data emisji:
2022-06-22 10:00
Prowadzący:
Czas trwania:
30:52 min.
Udostępnij:

Współczesna medycyna nie istnieje bez nowych technologii i to one powodują, że w tym sektorze powstaje zapotrzebowanie na innych niż dotąd specjalistów. Ale nie tylko. Zawód przyszłości w medycynie to choćby geriatra czy psychiatra, ale również... Project Manager. Dlaczego? O tym Karolina Wasielewska rozmawia z prof. Marcinem Czechem, lekarzem epidemiologiem i kierownikiem programów podyplomowych w Szkole Biznesu Politechniki Warszawskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wielka chmura zmian, a Karolina Wasilewska Karol Jurga zapraszają napotka technologiach witam w kolejnym odcinku podcastu wielka chmura zmian praca jutra ja nazywam się Karolina Wasilewska dziś będziemy rozmawiać o zawodach przyszłości w medycynie bez powodu, bo zawody przyszłości najczęściej wiążą się z rozwojem nowych technologia medycyna to ta dziedzina, w której ten rozwój następuje szalenie dynamicznie w tej chwili państwa moim gościem jest prof. Marcin Czech profesor Rozwiń » szkoły biznesu Politechniki warszawskiej kierownik programów podyplomowych i lekarz epidemiolog dzień dobry dzień dobry pani redaktor kłaniam się państwu bardzo niską właśnie zaczęłam od tego, że zawodami przyszłości przywykło się nazywać się profesje, które wiążą się z rozwojem nowych technologii albo wprost z niego wynikają czy tak również jest w Medyce Ania jak najbardziej tak medycyna pełna jest supernowoczesnych technologii i każdego dnia do użytku wchodzą nowe technologie medyczne i tutaj niestety barierą są koszty, bo systemu ochrony zdrowia szczególnie europejskiej w tym Polski nie są w stanie za te wszystkie innowacje płacić one pojawiają się wszędzie od produktów leczniczy czy innowacyjnych leków szczepionek opartych RNA tak ostatnie przygody z covidem przez system obrazowania takiej nie nie mniej ingerujące w ciało ludzkie metody diagnostyczne chociażby kardiologii, ale również takie, które służą medycynie i interwencyjnej, ale i tak mało dramat żyjącego i jak chociażby i nowoczesne leczenie zawałów udarów mózgu i czyli też tam spędzić pojawia się materiał za i za to rowy w naczyniach krwionośnych, ale tak naprawdę lista jest niesłychanie długa i bo i, chociaż metody obrazowania też coraz coraz doskonalsze w tym funkcjonalnego, czyli takiego Invigo, czyli możemy mówić nie tyle nowych zawodach co nowych specjalizacjach lekarskich czy to znaczy, że lekarz musi mówiąc kolokwialnie ogarnia te nowe technologie lekarz musi jak najbardziej ogarniać te nowe technologie nie wiem czy mówiłbym czysto specjalizacjach, bo tych mamy w Polsce aż nadto Polska należy do rekordzistów jeśli chodzi o liczbę specjalizacji lekarskich, które nie są to jest rozpoznawalny w innych krajach Unii w związku z tym my mamy już daleko idącą specjalizację nad natomiast na pewno muszą posiąść umiejętności nowe i różnych specjalnościach to odbywa się w różnym tempie np. radiologii odbywa się stosunkowo szybko, gdzie w tej chwili np. metody telepracy albo właśnie takiego bardzo szczegółowego korzystania z obrazów czy psy i sztucznej inteligencji analizie tych obrazów jest jest dosyć powszechne także w różnym tempie w różnych specjalizacjach czysto medycznych natomiast medycyna jest takim obszarem, gdzie zarówno pielęgniarki jak i lekarzy jak fizjoterapeuci jak i farmaceuci muszą uczyć się całe życie w związku z tym my wszyscy jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że za tą wiedzą próbujemy nadążyć, ale czy to oznacza np. lekarzowi na sali operacyjnej, przemierzając powinien towarzyszyć specjalista od IT myślę, że nie myślę, że systemy IT i powinny być na tyle intuicyjne i na tyle łatwe do i do ich opanowania w oparciu o pewne rozwiązania techniczne, że lekarz jest w stanie spokojnie sobie z tym poradzić proszę proszę popatrzyć na całą robotyka ten słynny większy, ale robotów jest więcej no wykonuje operacje bardziej precyzyjnie niż człowiek, ale jednak człowiek nadzoruje i planuje operację przygotowuje chorego rozmawia z chorym to to to jest trochę do zastąpienia natomiast roboty roboty stają się bardziej precyzyjny w niektórych elementach mniejsze ludzie wchodzili do głowy np. onkolog i takie uderzanie dokładnie w miejscu, gdzie znajduje się nowoczesny ta tak promieniami niszczącymi tą tkankę nowotworową to jest możliwe dzięki temu tym bardzo precyzyjnym co do milimetra metodom obrazowania tutaj ten człowiek jak sobie wyobrażamy w tym gdzież tam rentgen nie ustawiających te kamery nie jest w stanie dorównać maszynie jeśli rozmawiamy tej precyzji, którą dają nowe technologie to nie mogę zapytać o to co cię już pan dotknął też słyszymy dużo o wykorzystaniu w medycynie sztucznej inteligencji i Witosa jest np. w aplikacjach, które analizują miliony zdjęć powiedzmy nowotworu, żeby wybrać te najgroźniejsze najtrudniejsze w leczeniu na tej podstawie ułatwić lekarzom stawianie diagnoz i podejmowanie decyzji o konkretnych terapiach czy tylko ciekawostki czy to już rzeczywiste trans, które autentycznie medycyna zmieni myślę, że wynik, który bogaty w systemach jak np. system amerykańskich niektóre zachodnie europejskiej to powoli staje się codzienność i gdzie indziej jest to bardziej jeszcze sensacja natomiast sensacja, która jest no, która rewolucjonizuje tak naprawdę medycynę, bo proszę sobie wyobrazić najświeższy eksperymenty polegające na tymże wczesne zmiany nowotworowe porównuje maszyna w oparciu o no właśnie analizę wielkich baz danych i techniki i uczenia maszynowego porównujemy te wczesne zmiany nowotworowe właśnie w takim programie stawiamy to konsylium radiologów, które gorzej przewiduje rozwój tych zmian nowotworowych na czy małe zmiany w taki eksperyment małe zmiany nowotworowe akurat budziło raka i uczucia okazywaną pokazywano radiologa, którzy mają wieloletnie doświadczenie i jest ten sam zestaw danych i i był poddany analizie przez przez maszyny przez komputer przy czym maszyna miała możliwość porównywania setek tysięcy to były takie połączone zbiory zdjęć tomografii komputerowej rezonansu już w tej chwili nie pamiętam dokładnie takich zmian proszę wyobrazić sobie, że śledzono tych chorych i pod kątem tego jak zmiany na tym się będą rozwijały maszyna była lepsza niż człowiek i w związku, z czym to jest oczywiście tylko jeden z przykładów tych przykładów można mnożyć, ale nota stycznej licencja schodzi coraz szerzej medycyny zresztą medycyna i jest wdzięcznym obszarem takiego działania sztucznej inteligencji, bo tam jest mnóstwo danych proszę zauważyć, że nawet ich pozyskiwanie tam nie trzeba specjalnego wysiłku wykonywać, bo np. tomograf komputerowy czy tych urządzeń do rezonansu te wszystkie dane są jakoś tam zbierany składowany w związku z tym dostęp do tego 1 format tych danych to jest w zasadzie wystawiony do do analiz Stach tak lekarz takiego stażu nie auto 1 000 000 przypadków nie przeanalizuje no zwyczajnie nie starczy na to życia dokładnie taki jest tak jak mówi pani redaktor człowiek żyje zbyt krótko, żeby zabrać, kiedy świadczenie komputer zbiera bardzo szybką wydaje się jednak, że w medycynie zawody przyszłości i to nie tylko te, które właśnie są związane z rozwojem nowych technologii, chociaż myślę, że tego tematu nie uciekniemy nawet, odpowiadając na to pytanie, które za chwilę zadam, ale też takie, które już istnieją będą zyskiwały naznaczeniu w związku ze zmianami, które dokonują tak bardziej na poziomie społecznym taki oczywisty przykład, który przychodzi do głowy to jest geriatria dziś niezbyt chętnie wybierana specjalizacja mało jest geriatrów biorąc pod uwagę potrzeby, ale w obliczu starzenia się społeczeństwa pewnie będziemy potrzebowali więcej takich specjalistów, a bez przyczyny tak ja myślę, że tutaj 1 jeszcze aspekt do zmiany tych zawodów przyszłości myślę, że pójdą dwukierunkowo i kierunki im nie do końca są zbieżne z 1 w 1 staną one pójdą rzeczywiście w kierunku specjalizacji i może nic specjalności lekarskich, czego GE taki klasycznie rozumianych, ale specjalizowania się pewnych obszarach i korzystania z nich, czyli będą się tworzyły stanowiska ludzi Super wyspecjalizowanych, w jakich dziedzinach, ale z drugiej strony wydaje się, że jednak takie całościowe holistyczne podejście do człowieka do człowieka starzejącego się, korzystając z pani przykładu albo do człowieka, który nie nadąża za światem współczesnym i właśnie tymi nowinkami właśnie technologiami właśnie tempem życia mam na myśli chociażby psychiatrów czy psychiatrów dziecięcy to będzie taki drugi trend, gdzie ten zawód zaufania publicznego jak mi lekarz pielęgniarka notabene i Obasi z mediów w pierwszej piątce za zawodów, które mają największy prestiż pierwszy strażak, ale potem są 3 zawody medyczne wg najnowszych badań zresztą z tego roku z 2002. Uniwersytetu Warszawskiego to myślę, że ten lekarz w takich stycznych roli takiego doradcy przyjaciela pacjenta doradcy myślę, bo myślę, że pacjent będzie coraz bardziej podmiotowych w podejmowaniu decyzji o tym jak ma być leczony, jakie interwencję wobec niego będą wykonywane to myślę, że ta rola się umocni ba kiedyś jeden z moich mentorów powiedział no Super są te wszystkie maszyny Superson monitory wszystko można wrzucać do komórki, kto otrzyma pacjenta za rękę i to oczywiście uproszczenie to chodzi o trzymanie za rękę chodzi o to, żeby też tego pacjenta np. starszym wieku popatrz jak na człowieka na jego potrzeby czy tego młodego, który ma właśnie problem z adaptacją do szkoły jest uzależnione od mediów społecznościowych itd. itd. itd. by tylko posłużyć się też tylko tymi przykładami, o których mówimy, czyli geriatry ją myślę, że będzie więcej tych lekarzy, bo po prostu jak pani mówi zmiany społeczne czy społeczne ekonomiczne to i narzucą czy psychiatrów dzieci no sobie trochę wyobrazić, że oni IOD proszę tutaj jakimiś narzędziami i to ich oddziaływanie będzie w ten sposób najskuteczniejsze oczywiście jeśli chodzi o taki sam port mówiąc po staropolsku tych decyzji jak lekarz działek mechanizmy, jakie działania niepożądane, jakie ma interakcję to oczywiście komputer podpowie, ale i chyba takiego bezpośrednio porozumienia jak my to nazywamy zebrania wywiadu lekarskiego może być trudniejszy celem był tutaj o no chyba większość specjalności lekarskich akurat Okoń teraz przyszło do głowy, że jeśli chodzi o taki bezpośredni kontakt z pacjentem taki bardziej na poziomie psychologicznym społecznym, jakim pan mówi można pomóc Telemedycyna, bo nie oszukujmy się trafić do gabinetu lekarza tylko o to, żeby ten lekarz zapytał jak się czujemy może być trudno natomiast być może te rozwiązania telemedyczne przetestowane też w czasie pandemii mogą służyć temu, żeby lekarz rzeczywiście miał stały kontakt z pacjentami powiedzmy z tą starszą osobą mógł sobie najzwyczajniej w świecie porozmawiać o tym jak pan pani się dzisiaj czuje, czego panu pani dzisiaj potrzeba, a myślę, że to naczynie myślę jestem o tym przekonany, bo też miałem przyjemności dołożyć swoją rękę informatyzacji medycyny w Polsce to są na pewno bardzo dobre rozwiązanie bardzo wygodne przy zobaczyć jak recepcie i którą współ wdrażała mam wygodnie posługiwać tym stroju 4 cyfrowym kodem swoim weselem w tej chwili tam już śniegu w Afryce i nie nie ma problemu odczytania ten lekarz miał na myśli przez farmaceutę te problemy zniknęły natomiast teleporada to jest broń obosieczna by ona z 1 strony ułatwia, bo o ten pacjent Włosi, o czym bardziej wygodni może trafić wpisowi do lekarza traci mniej czasu chociażby na dojazdy i może łatwiej się łączyć, jeżeli jest daleko od tego lekarza ci do pewnych takich konsultacji może służyć, ale proszę pamiętać o tym, że te wizyta lekarska to nie jest tylko powiedzenie się czuję dobrze przedłużymy receptę to bardzo często jest badań lekarskich, które trudno jest zrobić przez internet na połączeniu telekonferencji na taki wideo z odsyłam do słynnych memów z badania ginekologicznego przestrzeni publicznej czy pomocy komórki robionego nie da się już tego zrobić czy tele medycyną w nie należy przesadzać to znaczy tam, gdzie to możliwe oczywiście można z tego skorzystać myślę, że to jest dobry sposób jeśli ktoś potrzebuje dokumentu np. odesłania do lekarza specjalisty przez lekarza rodzinnego przy czym to jest pacjent, którego dobrze zna lekarz rodzinny 2 z jakimi problemami boryka itd. można to zrobić natomiast, jeżeli nie wiemy pacjent trafia jeszcze raz lekarza ma zdiagnozowaną jednostkę chorobową i notatki pacjenta trzeba przeprowadzić dzień dobry ja trzeba go zbadać trzeba być może wysłać do nadal są badania trzeba się nad nim pochylić zupełnie inny sposób niż proponują te tereny te tele rozwiązań oczywiście, ale miał myśli to, o czym pan wspomina, czyli trzymanie pacjenta za rękę, czyli już mamy tego pacjenta zdiagnozowanego już jest w leczeniu i jednocześnie właśnie wiemy, że ten pacjent choćby geriatryczny czy psychiatrycznej potrzebuje również tej rozmowy tego być może pocieszenia być może po prostu konsultacji u niego słychać to tu tele medycyna może dużo ułatwić, zwłaszcza w takim systemie jak Polski, gdzie rzeczywiście trudno się do tego specjalisty dostać no pod warunkiem rząd będzie miał czas, żeby się połączyć oczywiście tą konferencję wideo albo tylko audio, a poza tym wydaje się, że tam są inne elementy, które trzeba wziąć pod uwagę nie może zapominać o wykluczeniu cyfrowym szczególnie osób w starszym wieku moja mama, która ma 83 lata nie połączy się na połączenie telekonferencji nie lekarzem 8 zadzwonił do niego czy skorzysta jak z połączenia głosowego, ale nie jest tak biegła w korzystaniu z tym czym borykaliśmy się tak ist kim sem zoomem innymi, żeby zrobić połączenie wideo z UE kolejna sprawa jest taka, że ludzie nikt realizuje, ale pewnie bardziej starszego pokolenia lubią mieć kontakt bezpośredni z drugim żywym człowiek potrafi sobie wszakże wyobrazić, że np. młodzież, która urodziła się z komórką w ręku będzie rozważała nawet spotkać wszyscy wiatr ją z psychiatrą nowo ca pie w tej grupie tego psychiatry gdzieś tam albo właśnie terapeuty, bo często może to być oddziały ani grupowe ani do nich przejść również korzystający, gdyby z tego co jest ograniczeniem telemedycyny, czyli ograniczenia komunikacyjnego, bo Telekom te połączenie wszystkich tele ograniczają naszą komunikacji nie widzimy grymasu nie widzimy dyskretnego uśmiechu i zobaczymy być może mrugnięcia okiem na pewno nie otrzymamy kogoś za rękę chęć może idąc bliżej funkcji pielęgniarskich już, więc wszystko trzeba wyważyć to wszystko musi być stosowany z rozsądkiem, że zauważyliśmy doświadczenia pandemii przywróciliśmy całą cały system do teleporad i o tym głośno nie mówi, ale mieliśmy wiele błędów z tak czy w postępowaniu lekarskim i dlaczego dlatego, że to komunikacja była ograniczona, więc wtedy jak wracaliśmy do normalnych źle się okazało, że te wizyty mogą pełnić wspaniałą rolę, ale dla niektórych pacjentów w niektórych sytuacjach, czyli można powiedzieć, że umiejętne komunikowanie się z pacjentem za pomocą takich narzędzi też jest elementem takiej pracy jutro dla lekarzy takich obowiązków, które oni muszą muszą przyswoić muszą się tego nauczyć dykcji i zdecydowanie tak myślę w ogóle, że komunikacja to jest taka Pięta achillesowa środowiska medycznego w Polsce dzień jest lekki i lekarzy są uczeni tego w Polsce można mieć talent można mieć taką możliwość komunikowania się bardzo dobrego może tego talentu nimi proszę zobaczyć wielu zawodowców, którzy pomagają ludziom chirurgów chirurgów ortopedów praktycznie z nimi rozmawia mówić zostanie zrobione albo nawet nie mówi i proszę podpisać zgodę to jutro operujemy Kola tak no i to nie jest jakoś komunikacji, która powinna dotyczyć kolana, jakiego człowieka, a więc myślę, że temat komunikacji w ogóle osobny en bytem, na którym warto się jak właśnie, zostając jeszcze przy takich aspektach humanistycznych tej pracy przyszłości w medycynie wiele zagadnień medycznych budzi emocje z powodów etycznych w IT i w ogóle szeroko rozumianej branży nowych technologii zatrudnia się często etyków filozofów, którzy analizują pod tym kątem nowo osiągnięcia wynalazki np. zakres tego co można zrobić ze zgromadzonymi danymi prawda, jakie wykorzystać dziwi również w medycynie wydaje się, że odpowie za wydanie oczywista brzmi tak, ale czy w kontekście zawodów przyszłości możemy o tym mówić jest zapotrzebowanie na takich ekspertów to znaczy medycyna myślę, że nazwę aspekt ich specyfikę, ponieważ to podejście etyczne i tu przykłady mogę mnożyć to jest kodeks etyki lekarskiej kodeks etyki aptekarza to jest każdy eksperyment medyczny, który jest dyskutowany na forum komisji bioetycznej, który też jestem członkiem Instytucie to to jest wszystko czym jest medycy w związku, z czym myślę, że lekarze pielęgniarki fizjoterapeuci zdają sobie sprawę z wyjątkowości właśnie tych różnych dylematów takich związanych z pacjentem i jest jeszcze jedenastek proszę pamiętać, że dane pacjenta są danymi wysoce wrażliwymi i utrata takich danych dotyczących zdrowia człowieka, a które pozwalają identyfikować i człowieka no jest by tak ważnym i wykroczeniem poważnym naruszeniem praw tylko pacjent z w związku z tym tutaj te dane prawniczki dane bankowe np. powinny być są tak naprawdę różnymi regulacjami chronione duży stał czy innym wszakże jest korzystanie z danych, które nie są połączone z danym pacjentem to są dane zanonimizowane albo pseudo anonimów stosowane, które pozwalają Logi tu finalnie śledzić dane i na przestrzeni czas śledzić losy pacjenta, ale nie konkretnego Kowalskiego tylko pacjenta, który ma tyle lat ma taką płeć ma takie schorzenie Jon w grupie i pacjentów własnych podobnych albo innych ma analizowane dane dla dla, jakby dzień celem jest rozwój nauki i odpowiedź na różne hipotezy badawcze czy czy działa w tej populacji czy i czy jest bezpieczny itd. tak dalej tak dali, więc powiedziałbym tak dane indywidualne dane personalizowane pacjentów najwyższy poziom ostrożności, ale w odpowiedni sposób zanonimizowane, które służą temu co parasol Love sił określa mianem żywioły ewidencji jak najbardziej powinno rozwijać i tam maszyny leży tam sztuczna inteligencja i tam cokolwiek najnowszego przyniesie rozwój technologii IT powinno być stosowane, czyli znowu jest to temat tych właśnie milionów zdjęć, które wrzucamy do aplikacji, która nam wskaże np. najgroźniejsze dla danej grupy pacjentów typy nowotworów, bo oglądamy miliony zdjęć, ale nie wiemy tak naprawdę czy są zdjęcia dokładnie tak to samo preparatami i takimi, które z tą logiką się ogląda i tam patofizjologii tym zajmują to jest dokładnie, jakby ten sam ten sam model, ale to można mnożyć można wyobrazić badania dodatkowe w laryngolog czy okulistyce, które wykorzystują to samo, a obraz siatkówki, które jest ten sam sposób, gdy porównywanej stawia wybierzmy przyszłość na razie transhumanizmu to jest taki ekscytujący temat mam wrażenie dla twórców science fiction i nielicznych hobbystów, którzy często na własną rękę eksperymentują na swoich ciałach, czego nie polecamy wygląda jednak na to, że wcale nie jesteśmy tak daleko od wprowadzania technicznych usprawnień w ludzkim organizmie, czego dowodzi no choćby coraz częstsze zastosowanie egzoszkielet fizjoterapii tusz nie jest żadna nowość czy również jest przyczynek do pojawienia się nowych zawodów w Medyce Ania i myślę, że tak albo rozwinięcie kompetencji zawodów, które w tej chwili istnieją wystarczy poczytać sobie Yuval Harari i jego książki czy też innych autorów, żeby wiedzieć, że w zasadzie egzoszkielet to już jest taka rzecz absolutnie rutynowa i my nie w tej chwili umiemy precyzować w ten sposób utracone kończyny żonę połączone są naszym układem nerwowym w związku z czynną obsługujemy i protezy jak gdyby bezpośrednio dołączone do UE no tak naszego systemu kontroli i tak samo jak i maszyny są w stanie na świat wszczepione pod skórę są w stanie uwalniać odpowiednich ilościach leki albo na zasadzie sprzężenia zwrotnego wiedzieć, jakie są ich poziomy uwalniać tyle ile jest potrzebny w związku z tym my zaczynamy spalać tymi maszynami coraz bardziej myślę, że też w diagnostyce chodzimy obiera wtedy krew i mamy różne badania myślę, że czymś co jest bardzo bliską przyszłością są kapsuły zdrowia jak na filmach science-fiction albo książki zdrowia, a nawet uczestniczę w takim projekcie naukowym dotyczącym kiosku zdrowia, które i diagnozuje wszystko czy holistycznie patrzy na człowieka i no i pokazuje co co przedtem pacjent ewentualnie wymaga, a może nawet łapie jakieś schorzenie, zanim ono dało objawy, czyli choćby takiego wpisu albo kiosku Jonas od stóp do głów diagnozuje tak jak np. mówi pan mikrobioty jelitowej no ma pan zaburzony stosunek bakterii i to morze jest o tym antybiotyku, który brał pan tam wtedy wtedy, ale trzeba nad tym popracować, ponieważ będzie to miało konsekwencji na pracę wątroby itd. się tejże medycyna trochę zatoczy koło w kierunku medycyny i taki właśnie holistyczne, gdzie taka kapsuła, która będzie Super High kołem rozwiązaniem będzie połączona jest np. doradcę, który powie i jak ułożyć jak u dni poukładać je, żeby ona była najbardziej zdrowe, ale dla danego pacjenta potem rehabilitant powie czy doradca i taki lej stalowych wie, jaki sport powinien być uprawiany i ile godzin ile dni wielkich sporach, bo nałoży się NATO i czy biologiczne inny będzie menadżera inny będzie u i osoby nie wiem pracującej na na poczcie inny będzie osoby zmieniającej strefy czasowe te wszystkie elementy mogą być wzięte pod uwagę i możemy zacząć od prewencji i czy profilaktyki pierwotnej mówię to jako specjalista zdrowia publicznego i możemy siąść te wszystkie może sprzedać wszystkie zdobycze nauki to, żeby właśnie holistycznie i zindywidualizowany sposób podejść do potrzeb osoby chore albo osoby, która chce być zdrowa i tutaj lądujemy 4000 lat i temu, gdzie w w wiosce chińskiej zawsze taki lekarz, którego i osoby, które są pod jego opiekuni chorował był najlepszy, czyli mamy podejście do prewencji, a nie medycyny naprawczej czy nie leczenia chorób, ale zapobiegania i myślę, że to będzie taki ideał, który jak osiągniemy w tym realistycznym podejściu to będzie wspaniała i na poziomie indywidualnym na poziom Populacyjny na koniec chcę jeszcze zapytać, ponieważ wiele zawodów przyszłości w innych sektorach jest związanych z zarządzaniem projektami w Polsce różni od zawsze trwa taka dyskusja czy zarządzania np. szpitalem powinien odpowiadać doświadczony lekarz czy sprawny menedżer ideałem byłoby pewnie 2 w 1, ale kogoś takiego trudno znaleźć jednak konieczność porządkowania szpitali czy innych placówek ochrony zdrowia również pod kątem finansowym organizacyjnym Mono jest faktem czy to oznacza, że zawody typu Project menedżer także w medycynie mogą być potrzebne i co taka osoba powinna umieć, żeby działać skutecznie w tym obszarze ja myślę, że prócz menadżer jak najbardziej przydałby się do organu do lepszej organizacji systemu ochrony zdrowia, który jest niesłychanie skomplikowanym takim układem naczyń połączonych, który jest bardzo trudno do stroju tak powiedział Project Management z biznesu mógłby ten przepraszam ten medyczny mógł się wiele nauczyć tego biznesowego te biznesowe nie rozproszy ja akurat działa w tych światach świecie medycznym świecie biznesu chociażby system filia szkoły biznesu Politechniki warszawskiej i widzę jak wiek detalisty czy sposób do ten projekt Management czy zarządzanie operacyjne jest uczone i i praktykowany i w medycynie są na pewno dużo rezerw natomiast na ten sam koniec jeśli pani pyta czy leczymy na dzień to jest lekarz lepszym na rzecz zarządzających to powinna być fuzja takiego człowieka, który ma i jakiś ekonomiczny za sobą doświadczenia i medyczne to powiem pani ze świadczenia osoby, którą jak stoi na tych obu nóg i jeśli chodzi o wykształcenie miejsca pracy, że tak naprawdę wszystko jedno to powinien być dobry menadżer i i powinien dobrze zarządzać, jeżeli ma odrobinę więcej tak tego pierwiastka lekarskiego to może bardziej pochyli się na nad chorym, a trochę będzie czy też gorszy w tym produkty będzie, ale wystarczająco dobry jak będzie odwrotnie to by zaplanuje ekonometryczne różne rzeczy, a dziś może zgubić pacjenta, bo np. zrozumie jednostki chorobowej ona nie będzie dla niego oczywista w związku z tym jak powiedział tak podzielił tych majaczy na dobrych złych ani na tych, którzy są lekarzami i są ekonomista dziękuję bardzo, i tym akcentem kończymy naszą rozmowę o pracę jutra w medycynie, jakkolwiek jest to bardzo szeroki temat, więc być może jeszcze będziemy do niego wracać w kolejnych odcinkach wielkiej chmury zmian praca jutra moim gościem był prof. Marcin Czech profesor szkoły biznesu Politechniki warszawskiej kierownik programów podyplomowych lekarz epidemiolog ja nazywam się Karolina Wasilewska serdecznie zapraszam na kolejne odcinki wielkiej chmury zmian partnerem cyklu praca jutro jest szkoła biznesu Politechniki warszawskiej wielka chmura zmian podcast o technologiach zapraszają Karolina Wasilewska i Karol Jurga Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIELKA CHMURA ZMIAN

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA