REKLAMA

Eugeniusz Smolar: "Pełne członkostwo Ukrainy w Unii będzie zależeć od przeprowadzonych reform i postępującej konwergencji. Tu nie będzie żadnych ulg"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-06-23 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Eugeniusz Smolar jest z nami centrum stosunków międzynarodowych dzień dobry dzień dobry witam rada europejska postanowiła nadać Ukrainie Mołdawii status krajów kandydujących tak brzmi sformułowanie z projektu dokumentu końcowego rady europejskiej wszystko wskazuje, że ten projekt stanie się faktem na unijnym szczycie, który dziś po południu się rozpoczyna w Brukseli właśnie do tego dojdzie tak zostanie sformułowany zapisanej przyklepał ne Timothy Garton Rozwiń » aż w Gazecie wyborczej pisze tak dobrze poprowadzone drugi wielki wschodnie rozszerzenie powiększyłoby Unię, zapewniając zarazem większą samowystarczalność żywnościową większą siłę militarną i większy potencjał wzrostu gospodarczego, ale to chyba pieśni przyszłości, bo jak rozumiem teraz co kilkanaście lat zleci Ukrainie Mołdawii na dostosowywaniu się do wymogów unijnych w ogóle nie wiadomo co będzie, bo przecież wciąż trwa w Ukrainie wojna absolutnie tak by decyzja, która została podjęta ma charakter polityczny jest zupełnie inny niż wszystkie inne poprzednie w historii rozszerzenia, ponieważ zimne dyskusja nad przyszłością Unii Europejskiej, jakby okazała się mniej ważna mało wręcz ważne wobec koszmaru wojny Ukrainie tortur gwałcenia kobiet dzieci bombardowania miast niszczenia infrastruktury cywilnej deportacji tysięcy dzieci dorosły do Rosji i jest świadomość wynikającą m.in. z wizyt przywódców europejskich w Ukrainie, że Rosja wydała wojnę nie tylko Ukrainie ukraińską ości samemu istnieniu odrębnego narodu, ale również całej konstrukcji politycznej prawnej cywilizacyjnej Zachodu i te właśnie zbrodnie w Mariupolu buczy Kramatorsku w innych miejscowościach za znalazły się w centrum analiz, ale co ważniejsze w centrum myśli oraz emocji, które zmieniły reakcje społeczne i rządów całego Zachodu oczywiście wpływ miała również heroiczna obrona Ukraińców warte właśnie wydarzenia sprawiły, że mimo licznych wątpliwości niektórych państwo członkowskie podjęły decyzję o przyznaniu Ukrainie statusu państwa kandydackie go, kiedy wczoraj myślałem o informacje napływające z Brukseli w ogóle obserwowałam zmiany podejścia Włoch Francuzów czy Berlina to pomyślałam sobie, że jest coś takiego historycznego symbolicznego jednocześnie strasznie smutnego w wydarzeniach ostatnich kilku lat, bo przecież trzeba pamiętać, że euromajdan ten z listopada 2013 roku też był w reakcji na to, że Wiktor Janukowycz przełożył pod presją Rosjan rzecz jasna w czasie podpisania umowy stowarzyszeniowej z Unią europejską te protesty, które się pod koniec listopada trzynastego roku zaczęły i które pochłonęły kilkadziesiąt ofiar teraz po tych ponad 8 latach znowu są kolejne ofiary tych aspiracji zachodnich tak Ukrainy europejskich unijnych jest najbardziej musimy zdawać sprawę z tego, że Unia europejska jest dniem wyjątkowym organizmem niesłychanie delikatnym organizmem, który mimo licznych zmian jak np. wprowadzenie głosowania większościowego w licznych dziedzinach to dotychczas wszystkie rozszerzenia m.in. Polskę było oparte na zasadzie konwergencji to jest ujednolicenia systemu prawno-politycznego i upodobnienia gospodarczego i po raz pierwszy mamy do czynienia z rozszerzeniem motywowanym rzeczywiście geopolitycznie zasadniczo różniących się pod względem zarówno celów jak, w jakich metod i status kandydacki Ukrainy oznacza wejście oznacza przyjęcie do wspólnoty politycznej gospodarczej także w zakresie bezpieczeństwa, która ma szybciej dać pełne prawa członkowskie większości obszarów, choć nie we wszystkich jest jakby stworzenie nowej kategorii członkostwa stowarzyszonego, który jest ważnym krokiem w kierunku pełnego członkostwa jednak opartego na konwergencji to też sama Unia musi przeprowadzić szereg reform wewnętrznych, ale przy tym nie powinniśmy się łudzić tak jak w naszym wypadku pełne członkostwo zależeć będzie od reformy samej Ukrainie tym co nazywamy transformacją i postępującej konwergencji tutaj nie będzie żadnych ulg, gdyż podstawą konstrukcji prawno politycznej, jaką jest Unia europejska jest stosowanie we wszystkich państwach członkowskich identycznych zasad i ujawnia to paradoksalnie stosunek komisji i parlamentu europejskiego wobec na tzw. dobrej zmiany w Polsce w zakresie praworządności niezależności sądownictwa, ponieważ nie chodzi twierdzi PiS wrogość wobec prawidłowości obecnego rządu, lecz o obronę podstaw konstrukcji integracji europejskiej to jest i Ukraińcy, którzy niesłychanie obywatelskość bronią i którym ten status powinien być przyznany mają świadomości, którzy wiedzą mają świadomość, że przed nimi jest jeszcze długa droga prezydent Ukrainy zadzwonił do premiera Węgier to był pierwszy kontakt obu panów od początku rosyjskiej inwazji 24lutego Zaczyński wyraził wdzięczność za wsparcie kandydatury Ukrainy do Unii oraz przyjęciu ukraińskich uchodźców i zaprosił Orbana z Ukrainy tak się zastanawiam czy Viktor Orbán zaczyna wracać do swojego standardowego zachowania paczki gry na 2 fortepianach potem wyraźnym przesunięciu się w stronę Rosji o wydaniu bardzo trudno powiedzieć, dlatego że on gra gra na jak dotychczas grał w sposób dość skuteczny wykorzystuje swoje szczególnie bliskie stosunki z Rosją i osobiście z Putinem, żeby uzyskać od Unii Europejskiej zgodę na przemiany, które on dokonuje w Polsce jest dokładnie to samo co czyni PiS chcą mieć wolną rękę z ZES po wprowadzeniu swojej polityki w Polsce i na Węgrzech odmawiają prawa czy do komisji czy to europejskiemu Trybunałowi sprawiedliwości parlamentowi europejskiemu prawa do recenzowania posunięć, które łamią traktaty i zasady Unii Europejskiej także nie jest wykluczone że, gdy za sprawę podobnie zresztą jak Łukaszenka, że Rosji, że rosyjskie niepowodzenia na froncie mogą prowadzić tak naprawdę do jeśli nie zwycięstwa Ukrainy to takiego zamrożenia konfliktu, w którym my Węgry znajdą się w unii europejskiej w kompletnym osamotnieniu, a również zwrócić uwagę, że Orbán nie głosował przeciwko sankcjom wyjątkiem jednych to znaczy importu ropy gazu ze względu na czysto na swój i interesy narodowe pan prezydent Duda już Transsystem naszym krajem po podwórku wziął udział w takiej dorocznej naradzie ambasadorów RP zorganizowany organizowanej zawsze przez MSZ i tam m.in. mówił żem, że te sankcje nałożone na Rosję, które pan przed chwilą wspominał można zdjąć tylko wtedy, kiedy Ukraina o to zawnioskuje czy nawet mogą być utrzymywane, jeżeli np. wojna myślę zakończyła twierdził też, że ten wątek chciałbym zapytać że, że nie o to chodzi by nie rozmawiać z Putinem tylko o to, żeby to Putin zabiegał o rozmowę z europejskimi liderami nie oni zabiegali o rozmowę z nimi jak cały czas myślę o tym jakie będzie modus Vivendi między światem Zachodu, a Rosją czy my będziemy chcieli się odgrodzić murem na mapie zaznaczymy Rosję białą plamą i napisem tak jak to kiedyś czyniono na mapach względem terenów, o których nic nie wiedziano tam, gdzie mieszkają smoki, bo przecież udawać, że nic się nie stało też nie sposób, ale ignorować takiego wielkiego gracza mówią niektórzy, zwłaszcza ci w Paryżu Berlinie też nie sposób pan sobie wyobraża już teraz projektuje, jakie będą relacje świata Zachodu z federacją rosyjską potem się nie tylko nie to jest za wcześnie za wcześnie wszystko się zdecyduje przyszłości przyszłość czy bezpieczeństwa europejskiego dzisiaj decyduje Ukrainie i sytuacji na froncie będzie zależały będzie zależał układ nas postęp to jest to następnym rozdaniu, ale to co się stało zmienia diametralnie perspektywę stosunków państw Unii Europejskiej i Sojuszu Północnoatlantyckiego wobec Rosji nie ma najmniejszych wątpliwości, że Rosja stała się państwem toksycznym do tego stopnia, że nawet RL emigranci Rosjanie młodzi często profesjonaliści, którzy uciekli z Rosji, bo nie chcieli wspierać i agresji są często izolowanie spotykają się z wrogością ze w Europie i również w stanach Zjednoczonych i my często są to ludzie, którzy należeli do Demokratycznej opozycji także mamy do czynienia z gwałtownym zwrotem, który sprawi, że wszelkie porozumienia czy wszelkie rozmowy z Rosją będą toczyły się w atmosferze braku zaufania i dym i i napoje bez pragnienia, żeby dać Rosji jakiekolwiek korzyści wynikające z tego zbrodniczego aktu, jakim była wojna, która słucha podcastu pismu Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych z udziałem Agnieszki Boguckiej, która powiedziała tam bardzo ważną rzecz, że na korzyść Rosji gra czas 1 szkole ludzka zwraca uwagę na to, że Rosja, że cały czas niszczyć państwo ukraińskie kupując 20% terytorium już ostrzeliwać reszta niszczyć dalej infrastrukturę terroryzować cywilów i tym samym oczywiście blokować budowę, a potem rozwój państwa ukraińskiego pomyślałam sobie, że ten czas, który gra na korzyść Rosji jest także kwestia tego, że społeczeństwa zachodnioeuropejskie zmęczą się tą wolną dystansują się od niej odetną zapomną nie będzie tej społecznej presji na elity polityczne i to też jest, a no bardzo niedobry scenariusz to był fatalny scenariusz, ale nie jest nie do pomyślenia, dlatego że no proszę zwrócić uwagę nawet i w informacjach, jakie są umieszczane w głównych mediach jedni mówią rządowych, ale mówią np. w TVN-ie czy czy innych, których informacje z frontu, które mają charakter mniej więcej powtarzalny, jakby wchodzą emocjonalnie na na dalszy plan, tym bardziej że na froncie niewiele się zmienia także inny i wykluczyć nie można presji poszczególnych środowisk również biznesu po to, żeby dojść jak już porozumienia z Rosją, ale czas nie gra Rosja znajduje się sytuacji gospodarczej coraz trudniejszej i to nie wynika tylko z sankcji, ale większym stopniu zablokowania możliwości importu niezbędnych elementów do i dziś do produkcji w Rosji jest bardzo wiele informacji i dostępnych w mediach otwartych, które wskazują, że zamykają się fabryki całe niemal gałęzie przemysłu w Rosji ze względu właśnie na brak dostępu do do niezbędnych komponentów, że po to, żeby utrzymać np. minimalną produkcję zbrojeniową to np. ty niektóre elementy elektroniczne montuje się pralek lodówek zachodnich, żeby zastosować do jakiś tam jakiegoś tam typu broni sytuacja gospodarcza Rosji będzie tylko pogarszała i tylko nie wiemy czy to wpłynie na gotowość Rosjan do podjęcia jakichkolwiek tura rozmów czy też wpłynie do czego oczywiście stratedzy zachodni obawiają się też płynie do całości jako obiektu i możliwości warunkach perspektywy przegranej użycia np. broni masowego rażenia też bardzo króciutko poproszę na koniec komentarz władz tych ruchów Rosji wobec grywał etyki rosła tylko grozi czy czy coś planuje im dziękuję panie Janie siedzę w sztabach ani na Kremlu mnie się wydaje, że to są jednak ruchy robaczkowe są Rosja musi zareagować jak wielkie moce chcą, żeby jakaś mała Litwa jej narzucała zakres kontaktów z terytorium rosyjskiej, jaki jest wokół Królewca Kaliningradu im mieście wydaje, że nie będą ryzykować zdając sprawę ze słabości armii rosyjskiej co zostało udowodnione na terenie Ukrainy, że nie będą ryzykować jakiegokolwiek konfliktu z Zachodem Eugeniusz Smolar centrum stosunków międzynarodowych moim państwa gościem bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję uprzejmie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA