REKLAMA

Komu wyborcy dadzą wiarę. O sondażach słów kilka

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-06-23 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
22:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM są z nami prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk oraz Fundacja Batorego dzień dobry panie profesorze czy dobry witam oraz Piotr Pacewicz oko Press dzień dobry panie redaktorze dzień dobry witam chciałbym pana dzisiaj do dziewiątej porozmawiać o nastrojach społecznych szeroko rzecz ujmując przejrzałam sporo badań, które pojawiło się ostatnim czasie oko Press tak rzeczywiście badanie nastrojów społecznych cie Rozwiń » zajmował, ale też zimy polityka i wiele innych, a bada się pojawił na przestrzeni ostatnich kilku kilkunastu tygodni przejrzałem też wszystkie dostępne i interesujące badania CBOS-u chciałbym rozpocząć od takiego z marca tegoż roku dotyczącego spadkach spadku poczucia podmiotowości Obywatelskiej blisko 34 ankietowanych dokładnie 71% uważa, że zwykli ludzie nie mają wpływu na bieg spraw w kraju tylko 14 jest zdania, że to co obywatele jak oni mają realny wpływ na to co się w wymiarze ogólnokrajowym dzieje, czyli 34 mówi nie ja nie mam żadnego sprawstwa tak no i też jako podmiot obywatelski to też istnienie nie egzystuje dodam, że w okresie rządów Prawa i Sprawiedliwości między kwietniem piętnastego, a styczniem 2016 roku taka ocena możliwości wpływu zwykłych ludzi na sprawy kraju raptownie się zwiększyła do nienotowanego wcześniej poziomu 425, czyli 41% c co oznacza ten spadek poczucia podmiotowości Obywatelskiej, skąd ten wzrost na początku rządów Prawa i Sprawiedliwości jak to jest naszym obywatelskim politycznym sprawstwa prof. Andrzej Rychard ja myślę, że ten początkowy wzrost to jest wynik takiego przybliżenia polityki do życia zwykłych ludzi, czego w pewnym sensie reakcją na rządy Platformy pamiętajmy, że Platforma pisała swoje i billboardach nie róbmy polityki budujmy szpitale budujmy szkoły w rezultacie, kiedy ludzie przez Sojusz zbudowali i przyszło do wyborów nie widzieli powody, żeby za wynagradzanie Platformę, ponieważ panie polityka zgodnie z nim billboardami to wszystko spowodowało tylko oni sami przychodzi Kaczyński 1 ruchem przywraca związek polityki życia człowieka mówiąc daje ci 505 na każde dziecko i ciało spowodowało w moim przekonaniu także odwrotną reakcję to znaczy, kiedy polityka przybliżyła do ludzi ludzie poczuli, że są też bliżej niej i mają ten jakiś tam wpływ to może bierze ten wzrost natomiast, dlaczego spadło, a ja myślę, że nie jest znaczenia poza taką rosnącą liberalizacją jednak widoczną alienacją samej władzy Prawa i Sprawiedliwości oddalanie się od ludzi tutaj są takie czynniki, na które już wpływają też czynniki, na które sam sama partia rządząca wpływu specjalnego nie miała doświadczyli w ostatnim okresie 2 lat jeśli tak można powiedzieć, które są kompletnie niezależne od zwykłego człowieka nawet od polityki wewnętrznej covid i agresja rosyjska by Ukrainie to spowodowało, że ludzie być może poczuli się zagubieni i niespecjalnie zwiększyło to wręcz nawet zmniejszyło poczucia jakiegokolwiek sprawstwa, kiedy się okazało zobaczcie czy tak naprawdę są rzeczy, które od nas kompletnie niezależna i to nawet mnie niezależnie od tego kto jest u władzy, a dodatkowo myślę, że takie czynniki jak inflacja, która też dopada jakąś ludzi to też powoduje, że człowiek czuje się jak gdyby mniej wpływających na tę rzeczywistość do tak, ale pamiętajmy także poczucie wpływu bądź braku wpływu jest bardzo mocno zróżnicowane społecznie jak widać wymagania czy też zróżnicowane politycznie im jeszcze bliżej władzy wszędzie poglądów tym nasze większe poczucie sprawstwa nam, więc to też nie jest tak bardzo równo w społeczeństwie rozłożone z, jeżeli chodzi o wyborców np. Polski 2050 aż 78% deklaruje, że nie ma wpływu, jeżeli jest się wyborcom koalicji Obywatelskiej 73%, ale jeżeli jest się już wyborcom Prawa i Sprawiedliwości to tylko 53% mówi, że nie ma tego wpływu nie ma tego poczucia sprawstwa jeszcze komentarz analityków CBOS-u do tego badania 1 jedno zdanie po siedmioletnim okresie optymizmu obecnie jako zdecydowanie dominujące ponownie powróciła przekonanie, że rządzący nie liczą się specjalnie ze zdaniem ogółu obywateli redaktor Pacewicz no właśnie tu i chyba jest taka drobna korekta potrzebna, że jak popatrzymy i to w ogóle jest zaleta badań CBOS-u prawda przy pewnie wadach, których również mają to jest mianowicie taka, że ich, że widzimy rzeczy w długim okresie czasu widzimy proces widzimy zmianę no bo to jest ośrodek, który ma po prostu bardzo dużo pieniędzy i w związku z tym może prowadzić regularnie powtarzać te same pytania i sprawdzać jak właśnie takie trendy jak popatrzymy na ten trend poczucia wpływu na sprawy kraju to tuż po końcu epoki komunistycznej 7% tylko deklarowało że, że ma takie poczucie i w zasadzie tak trochę Górki dołki to rosło aż do gruncie rzeczy w 2020 roku, kiedy osiągnęło poziom 39% i wydaje się, że to ogólnie był taki odpowiedziałbym trend przy wszystkich zmianach politycznych załamania tak dalej jednak takiego takiego zdrowienia tej polskiej demokracji no i załamanie nastąpiło w tym momencie to znaczy między 20202021 to jest taki powtarzający się wynik wielu sondaży wydaje się, że z zasadniczych wpływ na takie poczucie spadku zaufania i wiary w to, że mamy jakiś wpływ na rzeczywistość miała decyzja Trybunału KON tzw. Trybunału Konstytucyjnego z października 2020, kiedy po prostu na taki ostentacyjny sposób można powiedzieć władza pokazała, że nie liczyć się z opiniami, że jest w stanie wprowadzić zakaz taki okrutny bezwzględny bezlitosny można powiedzieć zakaz aborcji i po prostu i co zrobicie prawda Aris i no i wtedy nastąpił ten spadek poczucia wpływu i wzrost poczucia, że tego wpływu nie mam te nożyce się rozjechały oczywiście to wszystko, o czym mówił pan profesor ma ogromne znaczenie z całą pewnością, ale no epidemia była wcześniej ten to poczuć się jeszcze trzymało, choć w innym pytaniu, kiedy pytamy o identyfikację z obozem rządzącym z opozycją to rzeczywiście to się stało już jak wcześniej, więc myślę, że ten czynnik epidemii, gdy jest tutaj bardzo bardzo istotne badanie z maja tego roku dotyczące postrzegania inflacji no rzadko taką zgodność można uzyskać praktycznie wszyscy dorośli, bo 99% dostrzegają wzrost cen w tym ogromna większość 88% uważa, że ceny towarów i usług w ciągu ostatniego roku wzrosły w sposób zdecydowany 92% z nas przekonany, że ceny będą dalej rosnąć tak w ciągu kolejnego roku będą szły do góry my co nas zabolało najbardziej oczywiście wzrost cen żywności benzyny i energii elektrycznej tak się zastanawiam panowie czy to też będzie tak bardzo ładnie podzielone między elektoraty poszczególnych ugrupowań, że jednak wyborcy Prawa i Sprawiedliwości dadzą wiarę temu co mówi rząd, że to tu inflacja, że inflacja zaimportowana no i będzie im ciężko siłą rzeczy, ale będą podchodzić do rządu z wyrozumiałością nie będą rządu obarczać odpowiedzialnością pytanie czy będą oczekiwać jakiejś reakcji rządu ta reakcja, która jest teraz czy np. tarcze antyinflacyjne im wystarczy prof. Rychard myślę, że dużym stopniu tak może być jak pani mówi, że ludzie kupią tę interpretację jest to kurs inflacja, a obawiam się, że być może do niektórych środowisk pracy także to co całą pewnością rozmaitego rodzaju ośrodki rosyjskie będą starały się propagować w Polsce, że to nie jest żadna płyta inflacja tylko, że pies ze inflacja krótko mówiąc to, dlatego że pomagać Ukrainie, że pomagamy Ukrainie, dlatego że rząd pomaga Ukrainie, dlatego że Polska tyle daje tak daleko to u nas rosną ceny i to jest moim zdaniem jeszcze większa groźba, jeżeli taka wizja zacznie być rozpowszechniana lub większą groźbą jest to, że ona będzie kupiona niż to, że póki inflacja będzie kupiona, choć na razie rzeczywiście pod inflacja jest tym tym czymś to co co może rzeczywiście osłabiać zwolenników Prawa i Sprawiedliwości odczucie tak no klęski spowodowane inflacją, na które trzeba oczywiście w tych wynikach badania rzeźba widoczna, ale trzeba na nie patrzeć w połączeniu z innymi wynikami tezie badań CBOS-u, które z kolei pokazują, że mimo tej inflacji, a ludzie widzą, że sprawy kraju idą raczej złą stronę, ale ich indywidualne sprawy i gospodarstw domowych tak bardzo źle nie idą, więc jest też ciekawe, że ta inflacja, choć dostrzegana jeszcze tak być może bardzo mocno dolegliwe dolegliwe nie jest odczuwana jeszcze jedno zdanie tylko powiem do bardzo istotnej kwestii, na które zwrócił uwagę Piotr Pacewicz Otóż rzeczywiście tak też zaostrzenie prawa aborcyjnego to było czymś co z całą pewnością dodatkowo spowodowało osłabienie poczucia wpływu ludzi na politykę czy polityka i walnęła mnie obraz mocno mocną głowę chcę powiedzieć, że to była druga strona tego samego medalu zbliżania polityk do życia codziennego co pięćsetny tylko 500 plus zadziałało pozytywnie o tym przychodzę jak Kaczyński daje pieniędzy nie zobaczy ten ważny, a ta aborcja program bardzo to było tak oto jesteśmy we władzach PiS możemy robić waszych prywatnych, jeżeli chcecie macie na nic wpływu była druga strona tego samego medalu medalu przybliżenia polityki do do człowieka, ale już drugie przybliżenie regulować obezwładniające człowiek poranek Radia TOK FM prof. Andrzej Rychard i redaktor Piotr Pacewicz są z nami przed informacjami rozmawialiśmy o postrzeganie inflacji przypomnę 99% z nas dostrzega wzrost cen 92% jest przekonanych, że ceny wzrosną w ciągu kolejnego roku redaktor Pacewicz oddaję panu GUS właśnie pytała pani czy zwolennicy Prawa i Sprawiedliwości mogą uwierzyć takie narracje, które zdejmą odpowiedzialność rządu i zrzucają czyta na Putina czy to na jeszcze inne zewnętrzne okoliczności rozgrzesza, że tak powiem rząd da dziś Otóż wydaje się, że to jest dość prawdopodobne ten tam jest taki niesamowity wynik nie wiem czy rzeczywiście państwo uwagę, kiedy nie pytają pytacie, bo o swoje główne źródło informacji i okazuje się, że 68% wyborców Prawa i Sprawiedliwości wyborców rządu rządzących powiedzmy wywiera tutaj TVP i TVP Info natomiast 66% tych zwolenników opozycji wybiera różne stacje TVN-u w tym TVN 24 to pokazuje na z niezwykle skomasowana taki kanał propagandowy który, który jest skuteczny pamiętam jak robiliśmy taki taki sondaż pytaliśmy o najwybitniejszych polityków 100 osiemdziesiątym dziewiątym roku i śród wszystkich osób poza wyborcami PiS kolejność była taka Mazowiecki Wałęsa Kwaśniewski Tusk natomiast wśród wyborców PiS ukształtowanych właśnie przez przez media prorządowe jest kolejność była taka Duda Lech Kaczyński Szydło Jarosław Kaczyński Olszewski i dopiero potem Kuroń był do to pokazuje niesamowitą skuteczność tego tego kanału to znaczy kształtowania również prawda takie alternatywne właściwie wersji historii, czyli wydaje się że, że tu jest bardzo duża skuteczność Itaka bezwładność pewnego rodzaju polityczna tego tego elektoratu pisowskiego, ale zwróćmy uwagę że, o ile to co państwo mówiliście, że jest dość zaskakujący ciągle jeszcze poziom satysfakcji z obecnej sytuacji to prognozy już są bardzo negatywne prawda to znaczy najwięcej w historii badań CBOS-u 30% uważa, że za rok sytuacja ich rodziny się pogorszy, czyli jest ten sygnał takiego zagrożenia w naszym np. w sondażach jest także prawie 70% badanych uważa, że inflacja nie spadnie poniżej 10% okresie roku i dłużej, a także jesteśmy można powiedzieć jako tako jeszcze zadowoleni, ale już jesteśmy bardzo pesymistyczny kwiecień tego roku nastroje społeczne im to tak druha dodatkowo w tym samym wątku jak czytamy opinię Polaków na temat ogólnej sytuacji w Polsce zależą oczywiście tych preferencji politycznych pozytywne oceny dominują wśród zwolenników PiS-u, a wśród wyborców wszystkich ugrupowań opozycyjnych znacząco przeważają oceny negatywne moje pytanie do panów czy te oceny negatywne tego co wokół nas się dzieje po stronie elektoratu opozycji to one będą działać mobilizująco czy demobilizująco czy elektorat opozycji się rzucić do urn, żeby spróbować zmienić coś wokół siebie czy wręcz przeciwnie wycofa się zapadnie się w sobie to teraz może redaktor Pacewicz jako pierwsza żona mi się wydaje, że tutaj poruszamy się w obszarze takiej kiedyś była taka teoria Sellin mana wyuczonej bezradności, jeżeli chodzi o tę stronę całą stronę nazwijmy to antyrządową antypisowską to znaczy jest uporczywe doświadczenie i nieskuteczności działań prawda przegrywania kolejnych wyborów to doświadczenie jest wzmacniane przez takie gesty np. takie drobne niby gest jak sposób w jaki Jarosław Kaczyński odszedł z rządu, dlaczego dlatego, że wydaje się, że to też Andrzej coś absurdalnego prawda tak na pozór naraził się prezydentowi należy zdezerterował premiera pokazał swoją arogancję, ale przecież to doświadczenie w gruncie rzeczy jest z tego samego gatunku, jakiego wystąpienia sejmowe poza wszelką kolejnością poza trybem poza tym przed tak poza ja poza poza wszelkim poza trybem i to to jest takie doświadczenie pewnego rodzaju bezradności wynikającej z tego, że partia rządząca łamie różne reguły i nic nic z tego nie wynika, więc myślę, że tutaj, że tutaj jesteśmy trochę takim właśnie obszarze wyuczonej bezradności jak też szczury w badaniach Selim Marek, które pływały po beczce ze śliskim i ze śliskim krawędzią i szczury miały takie ze światem, bo tak jest takie makabryczne zresztą badania już byłyby niemożliwe, że jeżeli, chociaż raz szczur dostawał Kijak mógł wyjść to potem wpływa dużo dużo dłużej w związku z tym każde pozytywne doświadczenie, jakby chroni nas przed tym poczuciem bezradności i można na to wpływać to znaczy można się przekonywać można szukać właśnie takich pozytywnych doświadczeń pozytywnych emocji myślę, że jeżeli ostatnie zdanie jeśli chodzi o opozycję to tutaj kluczowym takim doświadczeniem, które było potrzebne elektoratowi jest jakiś rodzaj i uzgodnień ja nie mówię 1 listy czegoś takiego, ale jakiś no jakoś zarysowanej wspólnej pozytywnej wizji dotyczącej tego co w Polsce może się zdarzyć po po rządach Prawa i Sprawiedliwości po prostu, żeby ludzie zobaczyli, że politycy opozycji potrafią się generalnie dogadać i przeciwstawić tej rzeczywistości, która właśnie się jawi jako taka na wkład, wobec której jesteśmy bezradni coś na jakąś pozytywną przyszłość przed nami prof. Rychard ta stanęła pani pytanie czy to zmobilizuje czy ludzie się rzucono pytanie odpowiedzieć tak jak to zwykle socjologa to zależy znaczy 1 się rzuci drugiego odrzucić do uczestnictwa, aby o polityce i tutaj w moim przekonaniu poza zabieraniem poczucia sprawstwa przez rządzących to wpływ demobilizacji łączy ma także brak poczucia u ludzi, że opozycja jest zdolna do jakiegokolwiek sprawstwa i tutaj nawiązuje do ostatniego fragmentu wypowiedzi redaktora Pacewicza to też są takie drobne sygnały, ale jeżeli oni się nie potrafią porozumieć nawet co do tego, żeby się spotkać się porozumiewać, jaki ma być rodzaj tego spotkania natura tego spotkania jest tak niezgodnie, gdyby dostrzegana, że w końcu do tego spotkania nie dochodzi to jest drobny, ale bardzo powiedziałbym wyraźny sygnał idący do ludzi no no już niemalże że, że ta władza robi co chce to praktycznie opozycja nie wie, czego chce co zrobić, żeby ta władza nie była władzą dodał to raczej wpływa demobilizująco, a jeśli chodzi o to, że ta arogancja zademonstrowane na ostatnio przez Jarosława Kaczyńskiego ona ma drugie dno w moim przekonaniu w każdym razie ja bym nie wykluczył drugiego dnia na dziennej strony może być wyraz powiedzmy sobie pychy arogancji na zasadzie bez żadnego trybu jak Tajwan pokazuje, że ja rezygnuję i co więcej ja szanuję swoje wstępne opinie czekam na radnego premiera na prezydenta z tego co słyszałem to prezydent podobno ta idea itd. więc z 1 strony jest to wyraz arogancji, ale z drugiej strony być może jest to wyraz czegoś głębszego jest to wyraz oba obaw i strachu, że traci się realne wpływy i że trzeba troszkę właśnie symbolicznie status trzeba zagrać na nosie tym innym, żeby zobaczyli, kto rządzi tak naprawdę, że ja rządzę i tak chęć pokazania, że jak żądze poza jakimkolwiek trybem może wynikać nie tylko z przekonania o tym, że jak rzeczywiście rządzą, ale także z pojawiającego się przekonania, że ja rządzę coraz słabiej i dlatego trzeba o tym przypomnieć ja bym widział też takie możliwe jeszcze drugie dno jak gdyby tego zachowania jeszcze ostatnie zdanie na temat, że lepiej 68% zwolenników władzy, którzy czerpią swoją wiedzę na temat sytuacji, że źródeł no tzw. telewizji publicznej granica jest właściwie ze źródeł rządowych prawda ze źródeł rządowych jeszcze zauważmy jak to jest potwornie zróżnicowane regionalnie, a ja mam domek w lesie w tamtym lesie 60 km od Warszawy w końcu na naziemnej telewizji cyfrowej na jej Platformie tam jest wyłącznie w TVP TVP Info teraz biorąc pod uwagę to gdzie jest ulokowanych głównie elektorat Prawa i Sprawiedliwości to są właśnie malutkie miejscowości się tam dotrzeć do innego źródła przekazu telewizyjnego właściwie jest jeszcze trudniej niż wielkich miastach no trzeba mieć po prostu wyłącznie satelitarna telewizja to jeszcze nie jest być może powszechność każdej każdego gospodarstwa, a inaczej to jeszcze skazane na telewizję publiczną być to jeszcze dodatkowo wzmacnia jak gdyby siłę tego przekazu właśnie w tym elektoracie, który jest propisowskich być może jeszcze jest to także dlatego propisowskich, bo mam taki przekaz bardzo panu dziękuję byli z nami prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk Fundacja Batorego dziękuję dziękuję bardzo, oraz redaktor Piotr Pacewicz oko Press dziękuję dziękuję bardzo, poranek wydawał Maciej Jarząb zrealizowała Lidia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz z rabatem 40%. Wybierz pakiet Standardowy z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA