REKLAMA

Uznamy to, co nam się spodoba - Wielka Brytania o decyzjach Europejskiego Trybunału Praw Człowieka

Połączenie
Data emisji:
2022-06-24 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:50 min.
Udostępnij:

Wielka Brytania ma problemy z wysyłaniem uchodźców więc wykręca się z ustaleń ETPCz. O szczegółach rozmawiamy z politologiem Uniwersytetu SWPS prof. Klausem Bachmannem.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Anna Maria Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry chciałem, a przepraszam pasy w tych Klaus Bachman jest z nami PS uzyskałem ten charakterystyczny głos się także mniej się, więc tak jest, a Anna Maria Dyner 8014 i oczywiście nie umiem czytać prąd 4 nie zna się za Darka na zegarku będzie rozmawiali o Wielkiej Brytanii w wielkiej Brytanii, która ma problemy z europejskim Trybunałem praw człowieka Rozwiń » Strasburgu, a właściwie raczej ze swoim systemem migracyjnym, żeby dobrze wyjaśnić jak lubimy to po kolei ułożyć rzeczywiście rzecz dotyczy migracji dotyczy wykonywania nawet nie tyle wyroków samego europejskiego Trybunału praw człowieka w Strasburgu tylko tzw. decyzji zabezpieczających, czyli blokowanie wykonania pewnych spraw, które łączą się z tymi przypadkami, które rozpatruje europejski Trybunał praw człowieka w Strasburgu i to głównie o to chodzi, ale może w ogóle zacznijmy od roli europejskiego Trybunału praw człowieka Strasburgu z czymś czym pan się zajmował zawodowo, czyli takiej sprawiedliwości w rozumieniu sprawiedliwości w znaczeniu globalnym, bo to jest myślę bardzo istotne te trybunały międzynarodowe mają tutaj wielką rangę wielki wkład w to jak postrzega w ogóle problem sprawiedliwość tak, że z wielką Brytanią zgrzyta to już od dłuższego czasu ze względu na to, że no Trybunał wydaje wyroki, które są mało suwerenne powiedzmy sobie, a sędziowie tutejszy w sieci to wykorzystują mówią, że o złe to tutaj w tym przypadku to jest sprzeczne z naszym porządkiem, więc nie będziemy tylko stosować tam no akurat będzie, tak więc trochę tak taki cierń 9 takie takie wybieranie rodzynek w ościennych natomiast w tej konkretnej sprawie chodzi po prostu o to, że ciąć czy rząd brytyjski chciał wykorzystać umowy, którą zawarł z ładą na to, żeby się pozbyć z no nie wiem czy to można nazwać migrantów uchodźców, którzy przebywają w partii z Belgii głównie z Francji przez kanał do Wielkiej Brytanii tam się ubiegają o ochronę albo o azyl, a mogliby się też przecież o to ubiegać no przed przesunięciem przez kanał to znaczy krótko mówiąc we Francji PLI to jest stan przepychanka ma od wielu lat, więc głównie między Francją a, a wielką Brytanią, kto właściwie masie tymi migrantami zajmować Brytyjczycy tutaj mogą faktycznie wskazać na to, że przecież nie są ludzie, którzy są prześladowani, ponieważ ani we Francji prześladowali nie byli taktyką oni po prostu nie chcą się ubiegać o taki status we Francji tylko chcą po prostu do swoich rodzin albo na rynek pracy, a do Wielkiej Brytanii no i teraz znalazł taką furtkę że, ponieważ jest trudno ich wydalić do Francji skoro wielka Brytania już nie jest w systemie dublińskiej, bo no jest Brexit bez trzeba za każdym razem negocjować z Francją to znaleźli taki sposób, że takich ludzi będzie po prostu eksportować Łandy i w ten sposób będziemy mieć spokój i też trochę tak powiem odstraszały od od tej przeprawy przez skala, która jest faktycznie niebezpieczna, bo ludzie, którzy robią to będą wiedzieć, że potem nie lądują wielkie pytanie tylko, lądując ładzie tak to jest jak rozumiem w jawnej sprzeczności z konwencjami genewskim prawda znaczy nie da się tak po prostu kogoś, kto złoży wniosek o azyl wysłać, gdzie indziej nie poczekać poza granicami NATO jednak jest wydaje się mocno mocno naruszenie tej normy zgadza się coś nie zmienia przez Brexit, ponieważ to jest to jest można powiedzieć w artykule, który 3203. Kik konwencji genewskiej uchodźca, który zakazuje stosowania takie się takich praktyk wobec ludzi, którzy składali wniosek o Azji i ruch albo o ochronie w wielkiej Brytanii natomiast, jeżeli taki wniosek został już prawomocnie oddalony no to wtedy można deportować, ale często wtedy jest problem, że albo, a ich państwo pochodzenia śmiech przejmuje, a albo nie mają papierów i nie współpracują w ustaleniu swojej tożsamości to znaczy, że wielka Brytania każdy inny kraj ma ten sam problem, a wielka Brytania wtedy nawet nie wie, dokąd wydali tak komu przekazać gdzieś wysłać jakiś samolot wysłać do jakiego kraju, a wtedy na to co jest rozwiązaniem na takie problemy czy przynajmniej pod względem prawnym technicznym może to być rozwiązanie, bo to wtedy po prostu Łanda mówi okej no, jeżeli nawet to jest ktoś np. nie wiem w Syrii to można nie można nakazać powrotu albo albo, nawet jeżeli to jest powiedzmy ktoś, bo to często się zdarza mało, który np. rząd marokański nie uznaje za swojego obywatela, a no to wtedy przejmowanego no i to zostało ukrócone właśnie przez taki Information czytam takie takie zarządzenie tymczasowe europejskiego Trybunału praw człowieka w związku, z czym taras rządzącej czy jego rząd wniósł projekt ustawy do parlamentu, który przewiduje, że sądy wielkie pytanie mogą ignorować takie zarządzenie tymczasowe te decyzje zabezpieczające tzw. albo decyzje zabezpieczające tak Kasia, ale ja głównie posługuję ta ankieta jasne, ale ja rozumiem, że to jest właściwie taki kłopot, które taka taka praktyka, którą obserwujemy już dobrych kilku lat, która właśnie chyba wprowadziła taką główną autorką jest Australia, czyli że my możemy te wszystkie procedury azylowe rozpatrywać eksterytorialny i osoba była za to potwornie krytykowana na arenie międzynarodowej jak się okazuje wielka Brytania próbuje robić to samo w coś podobnego, bo to nie jest oczywiście dobrze pamiętam uchwałę w przypadku Stali to jest jakiś teren nie wiem czy on jest eksterytorialny, ale on jest poza tak to jest w USA zdają poza poza tą wyspą powiedzmy sobie tak natomiast w przypadku, gdy jest po prostu inny kraj ach, wznawia inna sytuacja, więc wobec tych powiedział także wobec osób, które mają już zakończone procedurę azylowe i ta decyzja jest negatywna i mają np. zaskarżony albo nie zaskarżyli tego w ogóle decyzją o tych wakacji, a no to jest można powiedzieć to można stosować tego, że to jest bardzo mała grupa tak to jest bardzo mała grupa jeśli patrzymy na to co się dzieje to mamy w tym roku 10 000 migrantów, którzy przepłynęli kanał do Wielkiej Brytanii, a z tego, iż dobrze pamiętam, a 130, a miało być na tym pierwszym locie, a w końcu po wszystkich skargach i sprawdzeniu statusu itd. okazało się, że 7 osób będzie w tym samolocie na końcu nic nie poleciał, ponieważ szlaku wydał właśnie taką o decyzję zabezpieczy zabezpieczające, czyli de facto jak by storpedować no ten ten plan tak można powiedzieć tak kolejny raz sędziowie przekreślili z stanowcze i widowisko działania rządu chociaż, ale myśli pan, że w końcu jak ten pomysł na taka decyzja trochę Niemcami tak zalatuje takim taką polską normą możemy teraz wydamy po prostu przyjęła w parlamencie przed dniami przez parlament jakąś decyzję, która mówi, że ten Trybunał nie może nam nic nakazać to jest naprawdę w pewnym sensie trochę ręce opadają to jest taki już populizm pod pełnymi żaglami nad to jest jak mówią jestem całe wieki tam myślę, że bardziej konsekwentnie nie było po prostu wypowiedzieć konwencję praw człowieka, ale wtedy właściwie nie trzeba się zastanawiać pozostałe kraje musiałyby się zastanawiać czy obecny wobec tego nie usunąć wielką Brytanię z rady Europy jak tak jak Rosja jak chcę tylko porównać, bo wielka Brytania nie napadła na nikogo, ale można być członkiem organizacji jeśli się nie uznaje zestawowi dokumentów i organizować ta, że to jest tak można powiedzieć no tak Polski rząd też przy różnych okazjach takie numery wykręciła teraz będzie będzie miał jeszcze lepszy argument, bo wielka Brytania też tak robi to nie jest albowiem, żeby lekceważyć europejski Trybunał sprawiedliwości jego wielka Brytania może to gdzie to jest to jest Brexit jest poza natomiast w radzie Europy no jest podobna sytuacja z tym co np. nie wiem czy te orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego z jakich warunkach uznajemy wyroki Strasburga, w jakich nie daje tak aktor, a to jest taki ciarki oczywiście też, przypominając wszystkim słuchaczom, że Strasburg to coś innego znaczył europejski Trybunał praw człowieka coś innego niż Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej to jest te same organizacje z rocznika nie myliło wychodząc z Unii Europejskiej nie wychodzi się z rady Europy, która jest, jakby ten fundatorem europejskiego Trybunału praw człowieka w Strasburgu Stanton, toteż warto o tym pamiętać trzeba, chyba że będzie drugi Brexit już tak powiem radiolog czy w ogóle się jakiś wypiszą wobec Europy jak w Atenach w to można tak powiedzieć, bo to jest ta organizacja, kto jest najstarsza obejmuje najwięcej, a najwięcej państwa przez wszystkie państwa europejskie plus takie, które nie są wyłącznie europejska poprzez np. Turcja, a w no z pominięciem powiedzmy Białorusi, która nigdy nie przystąpiła do Rosji, która została właśnie wydalono to, ale to jest faktycznie organizacja europejska to Boże, jakbym zapytał tak na koniec tej naszej rozmowy czy oni bardziej siebie kompromitują taką decyzję czy jednak mocno osłabiają też Trybunał przy okazji jak pan powiedzieć, kto będzie bardziej ofiarą nie jedno drugie, kto będzie też miał wolny nie większej roli jest w ostateczności decydują się opuścić mogą one Europę a, ale to myślę, że to będzie miało jakieś reperkusje podobnie jak czy Polski problem z praworządnością, że np. sądy będą się zastanawiać na kontynencie czy może wydalić mamo, a ekstradycję np. ludzi do wielkiej pytali też tam nie ma nie mają pełnić praw człowieka np. tak to jest 1 sprawa druga sprawa no pewnie zacznie się też dyskusja jeśli Che to uda w końcu, żeby zakończony zakończonymi procedurami migrantów wydalić Ugandę czy czy my w Europie takie dyskusje już były kiedyś waga z Libią nie wyszło jak widać, ale z Turcją robimy coś podobnego czy Unii Europejskiej nie można ty czy taki numer zrobić znaleźć jakiś w jakiś fajny kraj w Afryce, który przyjmuje wszystkich tych, których nikt tak właśnie przyjąć tak pojęcie wojny kraj pojęcie fajny kraj jest kluczowych i nie to jest bardzo dwuznacznie, ponieważ z 2 powodów, toteż teraz widać rządzą tak z 1 strony chciałby odstraszyć migrantów to teraz przyjechali do Wielkiej Brytanii, więc musiałby właśnie powiedzieć jak przyjeżdżacie tutaj wielki pytali to kończy traficie do tej potwornej Łandy ta ma odstraszyć, ale jednocześnie musi powiedzieć, że w swoim parlamencie wobec swoich mediów wg organizacji międzynarodowych Słuchajcie byli tytanami tylko to byłaby to taki fajny kraj mają prawo takie same prawa jak w wielkiej Brytanii co jest to jest taka podstawowa sprzeczność trzeba też każdy kraj Unii Europejskiej, które chciałby wejść w ślady też właśnie byłby skonfrontowanie właśnie takimi no tak zwodzić nowością, że to wobec nieletnich musiał wypowiedzieć co władza jest bardzo fajna dla tych uchodzi ustaw, a dla innych musiał wypowiedzieć nie przyjeżdżajcie, bo było grozi właśnie ładą tak w no to właśnie ciebie ma działać z 1 strony kojąca z drugiej strony odstraszająca to rzeczywiście trudno trudno pogodzić dziękuję bardzo, prof. Klaus Bachman z Uniwersytetu SWPS był z nami trzynasta 56 za chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA