REKLAMA

Jak walczyć z guzami nowotworowymi?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2022-06-25 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:13 min.
Udostępnij:

Glejak wielopostaciowy należy do tzw. "zimnych guzów", w których odpowiedź układu immunologicznego jest stłumiona. Co gorsza, komórki odpornościowe wspierają rozwój guza, zamiast mu przeciwdziałać. Dlatego naukowcy próbują znaleźć sposób na pokonanie tego nowotworu. Jak bada się komórki wchodzące w skład glejaka? I czy uda się opracować nowe terapie zwalczające ten nowotwór? O tym opowie dr inż. Natalia Ochocka-Lewicka.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek uważa dzisiaj zajmuje się medycyną nic specjalnie nowego w tej audycji, ale dzisiaj zajmiemy się terapią i diagnostyką guzów mózgu i tym jak można wykorzystać Szcze w tych działaniach komórki układu odpornościowego jak można zbadać ze mną wirtualnie studził doktor inżynier metodzie Ochocka Lewicka z Instytutu biologii Doświadczalnej imienia Marcelego Nenckiego Polskiej Akademii Nauk w Warszawie dzień dobry Chin dobre Rozwiń » jest pani stypendystką dwudziestej pierwszej edycji programu reali UNESCO dla kobiet i nauki gratulują dziękuję bardzo, to wyróżnienie bardzo interesująca, aczkolwiek interesujące jeszcze bardziej jest pani praca w dni ukrywała pani biogram trochę się zastanawiałem właściwie niczym się pani zajmowała wcześniej biogramie pani studia biegu na kierunku biotechnologicznym potem studia magisterskie na kierunku neurobiologia potem sztuczną inteligencję dużo tego jest no tak, ale to właściwie rozwój jest dynamicznym daje też staram się eksponować na na różne tematy to wszystko to, że w 1 kierunku, mimo że być może brzmi, że tych tematów jest kilka, ale są już radne to to wszystko się łączy i myślę, że to wynika z takiej interdyscyplinarność, którą możemy obserwować dzisiejszych czasach, a więc to prawda na początku biotechnologia, ponieważ pan interesowała biologia Paca interesowało mnie jak jak ten jak dostał informację genetyczną jest wykorzystywana przez nas nasz organizm no i co dalej po prostu zaprowadził mnie wg moich zainteresowań to do takiej ścieżki naukowej, którą ksiądz podąża teraz i i cóż cóż mogę powiedzieć nudny myślę myślę myślę, że to czy wynika z takiej otwartości i nowe i PiS ciekawości, a taki typowo prawnej to jest pani doktor inżynier uczynili to to to inżynier skończył w swoje techniki ludzkich cechach także ja gdzieś tam zachęcano mnie mój chcemy zachęcali liczne studia techniczne na pewno będzie lepszy zawód i to bardzo było wpojone, więc politechnikami nie bardzo pociągała, więc tutaj można było połączyć jedno drugie właśnie moje moje zainteresowanie właśnie naukami biologicznymi takim powiedzmy technicznym zastosowanie ma więc, więc stąd biotechnologia poza tym Łodzi jest co pani nie wiedział, że centrum kształcenia Międzynarodowego Łucja studia odbywają się po angielsku to był dodatkowy Benefit, które aktor, który mnie tam przyciągnął także to taki pierwszy punkt, który powiedzmy zadecydował o tym co było dalej i perspektywy czasu jestem bardzo zadowolona z tego wyboru dalej były studia na uczelniach w Amsterdamie Berlinie istnieją neuro biologiczne rozumiemy, bo tamten język angielski się przydał, ale bardzo tak ale, toteż była taka weryfikacja właśnie, żeby korzystać z niego na co dzień właśnie w takich go specjalistycznego specjalistycznych słów wyrażeń, więc jak najbardziej, tak więc c no to dziś są dodatkowe pasy, żeby czuć naturalnie po język angielski jest w tym momencie takim, a wiodącym językiem chodzi o naukę i i wszystkie etapy publikacje po prostu są po angielsku także jak najbardziej to był dodatkowy plus trzeba też studiować i ryzyko jak i 7 i żeby prowadzić studia magisterskie jednocześnie 2 uczelniach 2 różnych krajach to wygląda dosyć skomplikowaną operację być może, aczkolwiek w rzeczywistości nie do końca tak jest czy to to są studia, które były realizowane w i chciałbym konstatacją różnych uczelni z Europy i jednej z Kanady i to jest program magisterski, które po prostu, a co czuje taką też mobilność i a w ramach tego programu to jest właściwie Erasmus Mundus tutaj ten w tym ja uczestniczyłam nazywa się Rasmus i ten program magisterski będę, ale umożliwia tak jak by zrealizowanie roku bądź semestrów 1 uczelni potem, po czym przeniesie się na inną, tak więc mój program i tak nie był zbyt wymagający, ponieważ rok spędziłam sercami po tym roku w kabinie natomiast w takim najbardziej obecne intensywnym trybie można było każdy zamiast realizować na innej uczelni i a i to jest po prostu umowa pomiędzy tymi uczelniami one respektują swoje wzajemne właśnie program kształcenia, a także, więc to jest także 1 rok jest w 1 miejscu drugi taki w drugim i potem otrzymuje syty profesorowi 12 uczelni, tak więc bardzo komfortowa sytuacja z punktu widzenia student z punktu widzenia rozwoju zawodowego oczywiście ogromna różnorodność, ponieważ mamy równe miejsce równo kultury na otoczenie akademickie sam program loda UNESCO dla kobiet i nauki akcentuje tę różnorodność chcemy różnorodności, czyli chodzi o końcu leży tutaj też różnorodność kulturowa różnorodność środowiska jest bardzo istotne, żeby zobaczyć jak się pracuje co można osiągnąć w innych krajach 1 pracy nad tą to jest coś co mnie nie pociągało w tym właśnie wyjazdach i właśnie zobaczyli jak jak się robi na kawę innych miejscach jak wygląda kształcenie w innych miejscach także właśnie kontakt z UE z różnymi nacjami to i serwis był bardzo międzynarodowe w tych w tych grupach studenckich tria należałem także no i mieć zalet jest kilka są one również różnorodne ptaki takie też radnych, ale też środowiska no mówimy o mobilności to mobilność dowodziła panią z powrotem do Polski do Instytutu Nenckiego taki plan nie było nie było już tu planów związanych jeszcze za granicą z tym, żeby tam kontynuować naukę czy czeka wiarę to znaczy wyjeżdżając nie nie widziałam jeszcze co będzie jak skończy czy wrócę czy pojadę PiS dalej, aczkolwiek w trakcie no poczułam taką tęsknotę potrzebę powrotu do Polski, więc ta zrealizowała tej jak niemałym powodem do powrotu również my nasz wtedy jeszcze przyszłym, którego poznałem zresztą, więc na wstępie tempo było dla mnie bardzo naturalne też chciałem wrócić do grupy re prof. Kamińskiej uczy wcześniej już pracowałem, bo o to jest najbardziej skrywała się z moimi zainteresowaniami naukowymi i to jest no to lat, które też pozwolą pozwoli mi się bardzo rozwinąć więc, więc to wszystko było bardzo naturalnym, aczkolwiek nie mówi, że jeszcze nie wyjadę, bo podejrzewam, że jeszcze jeszcze kiedyś proszę jednak proszę, żeby ten też, żeby jeszcze podróżować, a po wzroście w Chinach możliwości są oni 5 z nich korzystać w tym momencie pani za sobą doktorat chili, jakie są w tym momencie pani dalsze plany dalsze kroki książkę to wielu naukowców dochodzi do tego etapu potem zastanawia się co z tym życiem zrobić czy poświęcić się badaniu podstawowym czy w jakim aplikacyjnym w morze biznesowi jak jest pani przypadku tak czy to pytanie właśnie nauka podstawowa czy może właśnie bardziej wdrożenia tak czy to właśnie w istocie naukowym czy może firmie to jest pytanie, które myślę, że wielu wielu naukowców zadaje w różnym etapie kariery, a ja też no nie jak i na pewno wiedziałam że, że chciałabym przejść na tę stronę bardziej uderzeniową więc, że właśnie w ostatnich miesiącach przeszłam do firmy informatycznej, a tydzień, która wykorzystuje narzędzia sztucznej inteligencji po to, żeby projektować i immunoterapię i rozwija tzw. terapię spersonalizowaną, więc decyzja, która którą, którą podjęłam to dlaczego to zrobiłam to właśnie m.in. dlatego że chciałam cechę przejść właśnie z tej sceny badań badań podstawowych to dla na stronę pacjent wdrożeniowych i czy to przejście ma jakiś związek właśnie tymi badaniami nad guzami mózgu, które pani prowadziło jeszcze w ramach badań podstawowych tak nie to znaczy to jest dużo części wspólnych, ponieważ moje badania skupiały się na tym jak funkcjonuje układ immunologiczny właściwie czemu nie funkcjonuje prawidłowo w przypadku guzów mózgu w przypadku jaków i ja zajmowałam się tutaj odpowiedzią makrofagi ów, czyli właśnie częścią zwracanej odpowiedź ochronę i logicznego natomiast w tym momencie zajmuje się bardziej to to odpowiedział na pytanie odpowiedział limfocytów te i tym, żeby takie by nauczyć nasz układ immunologiczny jak rozpoznawać komórki nowotworowe i po prostu pokazać im to różnicy pomiędzy zdrowymi jest nowymi chorymi, żeby umożliwić reaktywacji układ immunologiczny, a tak, więc główną częścią wspólną jest to, że tutaj jeśli chodzi o moje moje badania w trakcie doktoratu to poszukiwaliśmy odpowiedzi na pytanie jak to jest, że ta odpowiedź układu odpornościowego jest hamowana i to szukajcie w kolejnych krokach może pozwolić odpowiedzi raczej reaktywować i to jest to jest część wspólna z tym z tym chciałbym tym czym zajmuje się teraz, aczkolwiek trochę pod co innym kątem badania są bardzo wspomniała pani o takiej dziedzinie jak bioinformatyka to jednak dotrzeć to coś innego niż biotechnologia porozumiem łączy się tutaj informatyka, czyli proces ten remis z pracą biologiczną, czyli laboratoryjną tak to znaczy równych jeśli chodzi o badania w dzisiejszych czasach to wiodący badania naukowe mogą się odbyć bez przeprowadzania metod, które produkują bardzo duże ilości danych tak to jest jakich takich eksperymentów wysoko przez ustawę i teraz, żeby przeanalizować te dane, żeby wyciągnąć jakieś się w biologiczne wnioski trzeba wykorzystać narzędzia informatyczne algorytmy uczenia maszynowego, które jakoś przy pracy psują nam dane, żebyśmy mogli po prostu już dziś patrzeć na to typowo pod kątem biologicznym, więc tutaj to bioinformatyka ona jest obecna zarówno własnych takich typowych badaniach naukowych w instytucjach naukowych jak i w firmach biotechnologicznych, więc no mamy też dużo tu dużo wspólnego pod tym kątem, a myślę, że ten czas Mono zadedykować takie twierdzenie jednak studia inżynierskie, które pani miała na Politechnice łódzkiej pomogło w tej sytuacji, bo to też jest tak, że to nie jest już wtedy czysta biologia wtedy można to właśnie nowe technologie zastosować rozumiem, że wkrótce on coś takiego jak programowanie nie jest pani obce minie co znaczy to też się przez skrzyżowanie to jest coś się, w czym zainteresował się w trakcie doktoratu, tak więc ona na polityków jeszcze nie miałam okazję korzystać z takich narzędzi i to wyniknęło właśnie z z charakterystyki doświadczeń tych, które przeprowadzaliśmy były to badania na poziomie pojedynczej komórki i i to już jest zupełnie inny poziom jeśli chodzi o ilość generowanych danych i o taki poziom detalu, a które ktoś otrzymuje w tego typu świadczeniach, więc ja miałam wyboru albo współpracować po prostu z informatykami w naszej grupie i zostać zupełnie po tej stronie biologicznej, aczkolwiek zauważyłam, że jeśli wiem więcej na temat tych analiz wiem jak to się robi technicznie to też jestem wstaję i zdecydowanie precyzyjniej lepiej właśnie kierować tymi tymi tymi pytaniami tymi analizami i ta współpraca zaczęła się układać zdecydowanie lepiej kiedy, kiedy właśnie zachodzi taki transfer wiedzy między właśnie głównie pracowaliśmy z moim moim kolegom mogłem lite, które te robił to taką właśnie typowa informatyczną analiza i on mnie uczył informatyki ja uczyłam biologii, tak więc tamten DT też praca na na styku biologii informatyki była była bardzo tutaj owocna jeśli chodzi o taki czas wiedzy i wtedy zauważyłem, że to jest to jest coś wciągnąć chciałem się rozwijać właśnie informatyka daje bardzo duże możliwości jeśli chodzi o to, bo przeprowadzenie doświadczenia ekspert eksperymenty laboratorium to jest jedno natomiast żeby, żeby tak jak wykorzystać ten potencjał no trzeba wykorzystać też dużej miałyby wiedzy wiedzy narzędzi informatycznych i naszej po prostu cała ta cała nowa technologia, która w tym momencie jest dostępna nie zostanie wykorzystana można bardzo powierzchownie przeanalizować tego typu dane i wyciągnąć no powiedzmy też powierzchowne wnioski podczas gdy stan zagłębiając się w to i śledząc nowości, ponieważ są też jestem bardzo dynamiczny rozwój może z tych samych danych wyciągnąć zdecydowanie więcej i to sprzyja właśnie rozwojowi rozwojowi nauki, a nas wojowie tutaj bardzo podstawowych i poszerzenie naszej wiedzy jeśli chodzi o tym jak funkcjonuje nasz organizm w moim przypadku jak funkcjonują komórki nowotworowe komórki układu odpornościowego do tych komórek wracamy za moment w drugiej części audycji ponownie Jan Stradowski przy mikrofonie dzisiaj ze mną studzi dr inż. Natalia Ochocka Lewicka z Instytutu Nenckiego w Warszawie witam ponownie witam rozmawiamy o tym jak się bada nowotwory mózgu przewody układ odpornościowy, jaki ma związek z współczesną medycyną pani zajmuje się trzymała się w trakcie badań swoich doktorat glejak wielopostaciowy w niezbyt fajnie nowotwór mózgu, które niestety dosyć często prowadzić do zgonu pacjenta należą do tzw. zimnych guzów, których odpowiedź układu immunologicznego jest stłumiona to znaczy, że ten głos w stanie oszukać na organizm i udawać, że jest po prostu zupełnie zdrową częścią mózgu to chodzi tak tak sytuacja jest nawet bardzo ciekawa, ponieważ MO klej, jaki mimo, że właśnie są uznawane za silne guzek tłumią odpowiedź odpornościową one bardzo intensywnie przyciągają komórki układu odpornościowego do swojego środowiska i tak naprawdę jeśli weźmiemy ten ten kurs w tej masie guza około 3040% komórek nawet to będą komórki układu odpornościowego to właśnie będą makro uwagi czy krajowej właśnie właśnie kołu operat płynnościowego które, które napływają do masy guza i mimo że one występują tam we w tym w tak dużej liczbie i one nie są w stanie spełniać swoje role swojej funkcji, ponieważ sami przeciwdziałać właśnie procesami nowotworzenia one zaczynają rozwój tego guza wspierać i mechanizmów które, którego jak wykorzystują też nie tylko glejak ale, ale również inne nowotwory jest jest sporo właśnie takim podstawowym mechanizmem jest ukrycie się po przed przed komórkami odpornościowy mi pod płaszczem takiej zdrowej komedia czy one one tłumią, a odpowiedź układu odpornościowego i też tak jak próbują upodobnić się do tych dotychczasowych także tak, żeby nie nie zostać teraz poznany jako coś obcego coś coś niewłaściwego i tak naprawdę nasz układ odpornościowy jest w stanie rozpoznawać komórki nowotworowe i dokonuje tak, ponieważ pokazano że, że takie właśnie komórki, które uległy jakimś mutację zaczęły się dzielić niekontrolowany sposób one mogą być mogą być wykryte przez układ odpornościowy i mogą zostać zniszczone i w taki takich procesów nawet nie zaobserwujemy, ponieważ rząd tego tak tego pułku nawet nie powstanie zostanie zdiagnozowany, a więc te, które z są diagnozowane one w jaki sposób nauczyły się unikać właśnie tej tej układu odpornościowego i są już na tyle ten na tyle zmienione na tyle na cele dopasowały się właśnie to toto warunków panujących na naszą będziemy się uniknąć tej odpowiedzi IAI jednak móc dać początek ubóstwa i to swoista selekcja naturalna nowotwory próbują różnych sztuczek, żeby nas oszukać większości prawdopodobnie się nie udaje dlatego większość z nas na szczęście nie choruje natomiast czasami się za taki nowotwór, który znajdzie sposób na oszukanie nas wtedy on się rozwijał, ponieważ układ odpornościowy jest bezradny tak tak można można w ten sposób ukryć do planu to z tego co czytałam te komórki odpornościowe, które napływają do guza w kanonie właśnie nie tylko są bezradne po prostu nie mogą zrobić to nawet wspierają jego rozwój, bo są w stanie dodatkowo tłumić układ odpornościowy czyli, czyli mamy sytuację taką nasze własne siły obronne są są w obecnym sobota są wykorzystywane przez GUS tak najbardziej jak sytuacja o tyle ciekawa, że jeśli chodzi o mózg mózg posiada z własnej komórki układu odpornościowego, czyli mikrogleju i komórki występują tylko tam, tak więc kolej jest pierwszymi komórkami, które właśnie mają kontakt z komórkami nie dostaniemy w przypadku nowotworowych w przypadku kajaków i one tak jak wydaje się, że nawet poprawnie aktywują taką odpowiedź, że wysyłający czyny czyli, czyli cząsteczki sygnałowe, które przyciągają komórki odpornościowe obwodu czyli, czyli właśnie z z krwi z innej części organizmu są makrofagi które, które pochodzą ze szpiku kostnego i one normalnie wniosku nie występują, ale właśnie metrowej sięga po taką, jakby pomoc zwołuje posiłki makrofagi napływają i nasze badania wskazują na to, że tym makrofagi, które te które, które świeżo napływają do mu to miejsca nowotworu do mózgu są w takim stanie pro zapalnym, czyli jeszcze są w stanie aktywować odpowiedź zapalną, której byśmy oczekiwali natomiast będąc na miejscu ulegają transformacji UE właśnie pod wpływem czynników wydzielanych przez GUS zmieniają swój profil i właśnie tłumią to odpowiedź zapalną zaczynają aktywować co drukować czynniki takie jak np. TR 1 to jest to jest bardzo proszę miał w tym może można powiedzieć więcej i tym nim m.in. właśnie ten punkt kontroli immunologicznej jest odpowiedzialny za to, że żeby, żeby umieć odpowiedź limfocytów Tektura które, które w innym przypadku być może mogłyby rozpoznać komórkę nowotworową rozmieścić czy mamy sytuację bardzo skomplikowana, bo mamy mózg wtedy jest część zmienione nowotworowo, czyli komórki glejaka mamy tam komórki układu odpornościowego zarówno mikro gleju, czyli tego lokalnego, jaki makrofagi, które napłynęły z organizmu teraz wchodzą naukowcy próbują coś w tej gmatwaninie zrozumieć rozumiem w tej sytuacji właśnie potrzebne są nowe technologie, żeby uzyskać obraz tego co tam się w tym, że tak naprawdę dzieje tak, ponieważ właśnie tutaj powiedziałam wspomniał o tych różnych rolach kraj ma Kraków o tym też makrofagi zmieniają się w czasie więc, więc też możemy zauważyć jak jakaś dynamika tam panuje jeśli chodzi właśnie o to co komórki robią i jak wyglądają jak jak i jakie pełnią funkcję i takie klasyczne metody, które próbowały właśnie wyłapać ME to funkcjonalność one polegają na tym, że czym wymagają tego, żeby połączyć te są to już kilkudziesięciu tysięcy komórek razem i po prostu są tak jak mierzyć ten sygnał w tych wszystkich komórkach jednocześnie tak możemy sobie wyobrazić, że jeśli wrzucimy do 1 walkę przegramy krów walki takie takie jak świeże napłynęły takie, które już trochę sobie środowisko guza nota o bardzo trudno będzie nam to różnorodne scharakteryzować, ponieważ otrzymały taką taki uśredniony wynik to jest trochę jak z koszem owoców koktajle owocowe jeśli wrzucimy 15 owocowy koktajl tez miksujemy tu bardzo trudno będzie nam rozpoznać wszystkie owoce, które tam znalazły już na pewno nie nie wyróżnił nie rozpoznamy owoc, którego nigdy wcześniej nie mieliśmy tego chce w ogóle nie znam, więc c, więc tutaj chodzi oto różnorodność, która była bardzo trudna do uchwycenia i rewolucją okazały się badania pojedyncze komórki, które pozwalają każdą osobna komórka zobaczyć każdy okazał pojedynczą komórkę, zwłaszcza osoby wyjmuję pani 1 owoc z tego co z tego kosza sprawdza pani to co ten owoc zawiera czym jest tu ładnie, a więc, więc pojedyncze jesteśmy w stanie dokonać takiej takiej szczegółowej charakteryzacji co nie było możliwe istnieje i nie wiemy skąd, skąd powiedzmy dane o danym kraju pochodzi tek państwo rozdają w tej komórce nie dna, bo tak się tylko myśleć o analizach genetycznych okazuje się, że kontynuujemy do naczyń materializują dodał komórkowego tylko sekwencyjnej czeka na oczy właśnie taki sposób zacięte, a jest takie są identyczne każdej naszej komórce tak go nie mamy w całym naszym organizmem każda komórka poza deficytami posiada jądra komórkowe, które pan wspomniał, w którym znajduje się teren AIK komórka ma identyczne dna, mimo że mamy różne komórki, które wyglądają inaczej, które regulacyjnych komórki skóry com Kiss ca komórki krwi tak dalej i to jest, dlatego że one inaczej wykorzystują to informacji i żeby ją inaczej wykorzystać muszą ją odczytać, tak więc tak naprawdę ten to jest taka książka to one biorą odpowiednie strony, które interesują i odczytywanie informacji genetycznej polega na tym, że przepisują osobie na inny nośnik, czyli RNA i z tego RN, a produkują białka, które już pełnią konkretne funkcje tak, czyli to dopiero, badając RN, a jesteśmy w stanie powiedzieć, jaki chce ona korzysta ta komórka i w jakim stopniu, czyli mając profil właśnie ekspresji genów, czyli RN, a jesteśmy w stanie powiedzieć z i co taką karą i czym środki czym ona jest jak i jaki jest komuś na tym etapie pracę pani dowodziła, że są jakoś w horyzoncie są bliskie wykorzystaniu kliniczna tutaj stosunek o pracę podstawowe i wciąż póki co nie będzie z tego jakiś nowych metod diagnostycznych terapeutycznych to są prace podstawowe, które tak, jakby wskazują na to, jakie te, jakie typy komórek występują glejaka ach, które są mniej bądź partii istotne, których funkcjonalność, której z nich jest najistotniejsza jest chodzi właśnie te wspieranie rozwoju nowotworu, więc to są badanie po podstawowe, które mają na celu wskazanie słabych punktów, które później ewentualnie będzie można wykorzystać do tego żeby, żeby stworzyć taką terapie celowano uderzający już konkretnie we w słabe punkty, a tam ekonomiczny to badania które, które teraz pani chodzi o filmie liczone są bardziej wmieście zastosowań klinicznych będzie z nich jakaś nowa terapia np. dostępne dla pacjentów no celem jest żeby, żeby właśnie powstała z tego na pewno lub dostępne dla pacjentów do tego jest oczywiście długa droga jesteśmy na etapie takie po wykorzystywania właśnie tych narzędzi szczęki agencji i narzędzi informatycznych o to, żeby zaprojektować immunoterapię spe sam głosowano ta danej grupy pacjentów i tutaj polega na tym, że patrzymy na komórki komórki limfocyty te i limfocyty są takie komórki, które uczą się rozpoznawać komórki niewłaściwe po to, żeby żeby, żeby je zniszczyć i tutaj obserwuje się czasami spontanicznie pacjentów, że właśnie takie takie limfocyty, rozpoznając rozpoznające konkretne komórki nowotworowe powstają i takie pierwsze badanie po prostu ideę wykorzystywały te spontaniczne powstała i pracy tak, który był potem izolowane i dalej badane albo, albowiem wręcz się do rozwijane też też instaluje się właśnie takiej inwestycji pacjent natomiast tutaj i ta jest taka, żeby zaprojektować właśnie może może nie komend, ale zaprojektować receptor DCT w ostatnich który, który właśnie już będzie Ant, iż będzie skrojony do tego, żeby tam komórkę nowotworową po rozpoznawać, czyli po prostu Kate Arabia ma za zadanie rozpoznać konkretną komórkę nowotworową, która ktoś, kto wiemy, że ona będzie się będzie występowała wydałem pieniądze trwały tam drugi pacjent, bo im fajne terapię to nie tylko wejdzie do użytku na pewno będziemy rozmawiali, że trzymamy kciuki życzymy powodzenia moim gościem w doktrynie Natalia Ochocka Lewicka z Instytutu byli doświadczonymi niemal toruńskiego Polskiej Akademii Nauk w Warszawie dziękuję bardzo, dziękuję zapraszam jak zwykle w sobotę mówiąc Sadowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA