REKLAMA

Szczyty NATO i G7 - Rosja szczerzy kły

Połączenie
Data emisji:
2022-06-27 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:44 min.
Udostępnij:

Kolejne sankcje, zwiększenie liczby jednostek na wschodzie NATO i więcej broni dla Ukrainy - Putin będzie lekko mówiąc poirytowany. Co będzie dalej robić Rosja? Pytamy dr Agnieszki Bryc z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studzi dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry dzień dobry rosyjskim złocie rozmawiamy co na to bardzo chcę się w podczas teraz 7 padła taka propozycja, żeby uderzyć w Rosję w kolejny sposób coraz bardziej czas wyraźnie widać, że szuka się tych metod utrudniania nie utrudniania Rosji poprawy finansów no i jedną z takich metod ma być teraz proponowane przez Niemcy na wprowadzenie zakazu Rozwiń » importu złota z Rosji czy to właśnie chyba stany Zjednoczone nawet zainicjował, ale pytanie tak tak Rosjanie się tego zresztą spodziewali, bo jeszcze w marcu te wszy się przedsiębiorstwa, które zajmują się obrotem rosyjskim złotem im odebrano statut wiarygodnych partnerów, więc inni mogli sprzedawać złota swojego na tych giełdach, które związane są z pań z państwami, które nakładały na Rosję sankcje, czyli na giełdzie londyńskiej w nowym Jorku czy także w Tokio wbrew pozorom i rosyjscy producenci mieli podwójny kłopot, bo widzieli, że to jest po surowcach energetycznych pewnie kolejny punkt sankcyjny, czyli te dochody ze złota są w Rosji tak duże, chociaż one jak ocenił ją też mniej więcej prawda kłódki 19 000 000 000USD rocznie, ale to zależy też ze źródła zależy od źródła, na które się powołujemy, gdzie szukamy informacji na, ale to nie są małe pieniądze, więc oni spodziewali się, że faktycznie to uderzenie pójdzie właśnie po kierunku złota w marcu już mieli pierwsze ograniczenia i doszło do tego, że handel złotem nie to, że zamarł, ale został szalenie utrudnione to co dzisiaj robi 7 też dokręcić śrubę rosyjskim próbą poszukiwania takiej płynności finansowej i walutowej Rosjanie sprzedawali złoto na rynkach przede wszystkim zagranicznych i wielka Brytania była tutaj no, jeżeli nie największym w Alejach zaryzykuję twierdzenie, że największym odbiorcą rosyjskiego złota Rosjanie sami mówią, że na wielką Brytanię Brytanię przypadało tutaj się wahają mamy takie widełki od 80 do 90% rosyjskiego eksportu złota, więc udział Wielkiej Brytanii czy inicjatywa brytyjska amerykańska dzisiaj na 7 jest będzie dużym uderzeniem w stosunku do do pomysłu jak uderzyć Rosję poprzez złoto Rosjanie już od marca próbowali utrzymać się na powierzchni, czyli sprzedawali swoje złoto po wyrzuceniu ich z tych rynków zagranicznych, zwłaszcza zachodnich próbowali sprzedawać na rynku krajowym czy odsprzedawać do banku centralnego oczywiście z kilkunastoprocentowym upust ten co czyniło monetą ten tę transakcję coraz mniej opłacalną, więc zaczęli poszukiwać możliwości zbytu na innych rynkach przede wszystkim azjatyckich, ale problem polega na tym, że kraje azjatyckie także mają świadomość tego, że Rosja nie są w trudnej sytuacji, więc także domagają się upustów i przedsiębiorcy zrzeszeni w takiej w takim stowarzyszeniu producentów eksporterów rosyjskiego złota mówią, że netto co faktycznie dzieje się z możliwościami eksportowymi dzisiaj uciera się o w zasadzie nieopłacalność tego biznesu i jeżeli Brytyjczycy Amerykanie Kanadyjczycy Japończycy, bo to są te 4 państwa, które brzydko, więc przyklepał decyzję o ograniczeniu zakupu rosyjskiego złota, jeżeli oni utrzymają ten zakaz to Rosjanie będą mieli ogromny kłopot, ponieważ pamiętajmy, że Rosjanie próbowali obchodzić sankcje walutowe właśnie poprzez obsługę złota znaczy próbowano wyrównywać różne swoje zadłużenia transakcje finansowe nie pokrywanie tych długów walutami poszczególnymi tylko i wyłącznie złotem tutaj mamy kolejny problem, ponieważ pokazuje, że to myśmy przypomnieć, że uderzenie w złoto także było w nastąpił w tej pierwszej części wojny, kiedy wprowadzano prowadzę taki słynny wielkie pakiety sankcyjne i kiedy one uderzyły w rosyjski bank centralny to faktycznie spośród tej takiej ogromnej ponad 6 w UE tam było chyba ponad 600 kilkadziesiąt miliardów dolarów rezerwy walutowej znaczna część tej rezerwy była w złocie i Rosjanie mówią, że zachód już i tak zamroził około 300 000 000 000 rezerw w tym w znacznym stopniu tej, która była ukrywana w złocie złożą wiedzieli, że 7 szuka tak jak powiedziałeś kolejnych kolejnych lub kolejnych okazji względem tego jak uderzyć Rosję, żeby zabolało natomiast netto jak roszczenia do tego podchodząc od Szcze zauważają to widzą, że to jest próba kolejnego silnego uderzenia z Rosją, ale także rosyjskich oligarchów, bo pamiętajmy, że często to jest także to oligarchowie są tymi, którzy w sposób taki nieoficjalny załatwiają sprawy kres sprawy finansowe Kremla to złoto jest także uderzenie w oligarchów tak i próba przełamania tego prawda takiego obchodzenia sankcji, które są nakładane na sam Kreml, ale czy to nie jest tak, że ten szczyt i nie tylko jakby sam skład, który oczywiście dobrze znały, kto jest w tej grupie także goście zaproszeni mówią o tym, żeby zachód szuka sojuszników i dąży do tego, żeby poszerzyć wpływy o kraje, które ewentualnie możemy nazwać wahający się, czyli tutaj w tym wypadku to jest Republika Południowej Afryki Senegal India Indie Indie przede wszystkim Indonezja Argentyna czy te kraje, które w jakiś sposób mogłyby tak może rozmontowywanie trochę ten blok przeciwników Rosji Dody też wydaje się tutaj w niedawno New York Times napisał taki tekst, z którego płynie taki morał w tej chwili, że w zasadzie póki co sankcję za bardzo na Rosję nie działają to znaczy to co się udało wdrożyć jeszcze aż tak mocno Putina nie osłabia aż tak mocno finansów Rosji nie osłabi jak chciałby tego zachód jednak potężnym kosztem decydujące się na takie wyrzeczenia tak, ale pamiętajmy że, że sankcjami to nie jest tak, że to jest trochę tak jak porodówka efekt się stąd przecież w 1 akcie przepraszam, ale sankcje mają trochę siebie, że one są w one są obliczone na długi efekt na efekt długiego procesu i one na wprowadzenie chciał, że Enea nie takie jak dotychczas z tych nie możemy oczekiwać od tego, że sankcje z wtorku na środę doprowadzą do paraliżu gospodarki rosyjskiej i ja zrozumiem co chciał powiedzieć co chcieli powiedzieć dziennikarze nie RO ni rok Timesa, że warto byłoby po pierwsze, dokręcać śrubę nie odpuszczać sankcji i nie formułować argumentów takich, że skoro sankcje nie działają to może sobie odpuścimy one działają tylko mają efekt kumulacji i Rosjanie faktycznie spodziewają się, że latem tego roku, a już najpóźniej jesienią efekt za duszenie gospodarki rosyjskiej będzie rocznego będzie namacalny będzie odczuwalny i ważne jest to, że na szczyt G7 w kontekście właśnie sankcji zostały zaproszone państwa, które mają wpływ na to, że właśnie te sankcje działają, ale nie tak, jakbyśmy chcieli, czyli tu i teraz, że trzeba poczekać na ich efekt konieczne są te państwa, które próbują zachować dystans i kieruj się takim na takim motto indyjskim, że nie mają prawda ochoty wyciągać kasztanów z amerykańskiego ogniska, czyli nie mają ochoty mieszać się w kolosalnych konflikt między Rosją Stanami Zjednoczonymi, a także klas Chinami, więc zachowują się w sposób bierny taki zdystansowany i my wiemy, że zachód jest mniej bądź bardziej skonsolidowany, ale Rosja bazuje na tych, którzy wątpią na tych, którzy mówią to my się raczej nie mieszamy chcemy mieć równy dystans do obu stron konfliktu dlatego zaproszone zostały Indii i to one spośród tych państw takich obserwatorów szczytu są najważniejsze, bo to w nich cała nadzieja, ponieważ Rosja próbuje równoważyć swoje różne trudności gospodarcze poszukiwaniem partnerów takich jak Chiny czy m.in. Indie tu się ratuje ważne Senegal, ponieważ to jest państwo, które przewodniczy Unii afrykańskiej, więc tutaj G7 chce pokazać, że to jest wojna, z której trzeba się opowiedzieć, po której ze stron i dobrze byłoby, gdyby Afryka nie zachowywała się naczynie przyjmowała w sposób taki bardzo prosty rosyjskiej propagandy Argentyna być może będzie tym państwem, które dołączy do BRICS to jest ta formuła, na które dzisiaj Rosji zależy zresztą pamiętajmy Briggs my jest dla Rosji tym czym jest 7 dla świata Zachodniego to jest taka struktura my często mówimy wydmuszka to prawda Rosja nie jest najsłabsza, ale w niej Rosja pokłada nadzieję jako, jaką on jako tej instytucji, która ma szansę zastąpić wielkie formaty świata Zachodniego, czyli być alternatywą dla porządku, w którym dominują stany Zjednoczone zachód, więc to kogo zaproszono do na szczyt G7 w Niemczech jest absolutnie kluczowe w 1418 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie kilku w tym Putin czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu opowiedzieliśmy sobie przed chwilą o tym co robi zachód w kontekście wszystkim co robi grupa G7 w kontekście Rosji w kontekście rosyjskiego złota, a ja bym chciał się wyciągnąć teraz takie rozważania Pack w szczególny stanowi logiczne tak, bo i takim najprostszym skojarzeniem, które się ludziom nasuwa, kiedy słyszał to grupa G7 zagaduje w sprawie złota jeszcze tam przyciągnęli Senegal Indie nota zimnowojennej temat wracał jak to trener z cienia czy to jest w ogóle słuszna analogia to ma sens czy to się trzyma kupy nie ma z przepraszam, że tak w decydowaniu o ich krótką, ale to jest to jest stała dyskusja, z którą nie chcę wiedzieć, że walczy, ale jestem niejedyna, ponieważ wtedy, kiedy zaczął narastać napięcie między Rosją Ukrainą, a w tle także z Zachodem natychmiast pojawiły się to już nie teraz 20222001. ale jeszcze czternastym pojawi się takie hasła, że to jest nowa zimna wojna prawda, że świat staje się znowu dwubiegunowy mamy do czynienia z nową zimną wojną i tutaj protestuje naprawdę każdy politolog i każdy stosunkowi jedź, ponieważ zbyt daleko idące uproszczenie my bardzo chętnie tworzymy kalki, które znamy i próbujemy pokazywać dzisiejszy świat z perspektywy tych mechanizmów, które są nam bardziej obeznany oswojone i ten świat jest prostsze co by się znalazł taką podstawową niezbywalną różnicę między tamtą sytuacją, a to wtedy był świat zimnowojennej faktycznie dwu blokowe polityka była biało czarna dobre to co było dobre dla Zachodu było złe dla bloku wschodniego i odwrotnie czy światło prostsze natomiast dzisiaj po rozpadzie związku Radzieckiego i zakończeniu zimnej wojny świat jest znacznie bardziej skomplikowany sieciowy i nie ma możliwości tłumaczenia go w kategoriach podziału na 2 bloki to nie jest świat 2 blokował je znacznie bardziej znacznie bardziej tak jak sieć pajęcza ze sobą powiązane i i teraz ja zwykle wtedy dostaje tutaj w tym momencie taki kąt argument no ale moment moment przez te wielkie napięcie rosyjsko między Rosją, a Zachodem Otóż to nie jest takie napięcie w skali globalnej, jaki istniał w okresie zimnej wojny, czyli skala nie ta skala nie ta uwarunkowania nie te nie ma blok nie ma 2 bloków, ale mam ochotę coś innego zapytać czy to jest także świat był wtedy prostsze myśmy sobie prościej opisywali, bo narzędzi badawczych było mniej narzędzi, które pozwala analizować to przełożenia na relacje wzajemne między krajami głównie prościej było patrzeć czy była struktura łatwiejsza dzisiaj mamy z 1 strony stany Zjednoczone i blok zachodni, które walczą o to, aby utrzymać przywództwo w świecie mamy państwo taką potęgę rewizjonistyczne prawda czy mamy Rosję, która próbuje dokonać rewizji porządku Międzynarodowego rzuca wyzwanie porządkowi liberalnemu demokratycznemu też temu po zimnowojennej mu też Rosja i w tle jeszcze mamy, czyli mamy takiego prawda, ale wdziera i kleszcze mamy Chiny, które faktycznie, jeżeli miały miało mielibyśmy mówić o podziale zimno wojennym nowym no to, jeżeli już bardziej poprawnie w kontekście rywalizacji amerykańsko chiński, ale wiemy, że ma także swoją dynamikę, że ona jest znacznie bardziej z 1 strony jest rywalizacja, jeżeli popatrzymy głębiej to powiązania gospodarcze prowadzą do tego słynnego sformułowania Farida za karę, że mamy do czynienia z SM chimery Komperda ze strukturą tak silnie powiązaną, że nie jesteśmy w stanie rozdzielić 2 wielkich gigantów, więc ten podział dwubiegunowy się też jest nieaktualny, więc jak struktura jest nie ta narzędzie my analizowania polityki międzynarodowej też sąd się nie ten, bo dochodzimy sieci zimno wojennym było łatwo prawda mieliśmy takich dzisiaj trochę po kupujemy za to, bo mamy dzisiaj takich panów jak John Nash Heiner, który mówi realizm ponad wszystko świat jest prawda ciągle grą wielkich mocarstw i tak nie, bo z 1 strony mamy wielkie mocarstwa z drugiej, ale z drugiej strony mamy też świat, który się zmienił na, tyle że prawo, chociaż jest międzynarodowy łamane jednak mamy całą masę pan średnich, która ma, które mają większe możliwości mamy też organizacja pomaga regionalne dokładnie mamy mamy problemy globalne, które uzależniają wzajemnie państwa wielkie z mniejszymi i odwrotnie czy choćby tych aktorów aktor, który zaczęliśmy dzisiaj cieniem Unia europejska RX Unia afrykańska która, bazując jednak bloki takie, które niby są krytykowane, ale jak popatrzymy nawet na konflikt na wojnę Ukrainie to się okazuje, że to Unia europejska czyni największy postęp dając Ukrainie status państwa kandydackie go na to ciągle China to ten anarchii nie na lata pozostałość zimnowojennej ciągle ma problemy z Turcją, która blokuje możliwości my miej my jego poszerzenia, więc problem jest taki, że i realizm, który jest typową kalką meczy w takim tak tak taką soczewką, która pozwalała odczytywać politykę w czasie zimnej wojny dzisiaj jest tak jak powiedział Rosjanie nie braciom tak nie do końca jest to właściwe, bo mamy w międzyczasie także inne optyki np. prawda ten neoliberalny paradygmat, czyli ten świat, który kojarzony jest z Fukuyamy z końcem historii i z tym, że poprzez gospodarkę i uzależnienie jesteśmy w stanie nawet takich z Bet Gaj tych złych chłopców jak Rosja tak bardzo od siebie uzależni, że to oni będą musieli dostosować się do nas potem okazało dzisiejsze to też nie jest do końca prawdziwe, bo Rosja uzależniła też nas trochę od siebie trochę test eufemizm jesteśmy współ uzależnień dzisiaj dlatego mamy też takie duże kłopoty w inne, jakby w stawianiu Rosji przywoływanie do porządku jeszcze mamy taką optykę, którą my nazywamy konstruktywistów oczną prawda, gdzie wartości mają znaczenie idei ma znaczenie informacje propaganda wizerunki tak dalej, więc tych optyk jest bardzo duży ten dzisiejszy świat nie jest może nie jest jeszcze bardziej skomplikowane w sposób naturalny, bo prawda mamy mamy ewolucję i polityki międzynarodowej gospodarki świat jest po prostu inny wymaga nowych narzędzi te stare one Onetu Onet tłumaczył, ale pewne to często fragmencik tak jak dzisiaj byśmy patrzyli na świat sposób tylko jego polityczny co jest bzdurą jest strasznym uproszczeniem więc, żeby w pełni zrozumieć głębiej tego co się dzieje no to trzeba wykorzystywać wiele narzędzi wiele instrumentów przede wszystkim wiedzieć, że ten świat nie jest zimno wojenne możemy mieć pewne Echa sytuacji mechanizmów zimnowojennych, bo zwykle jest także będziemy mieli kontrargument, ale moment no historia uczy prawda, że tu się pewne procesy powtarzają nie powtarzają się procesy tylko powtarzają się pewne mechanizmy prawda jesteśmy schemat jest polityka jest procesem społecznym, więc w my w procesach społecznych funkcjonują pewne mechanizmy bez względu na to, jaką epoką mamy do czynienia, więc ten dzisiejszy świat nie jest zimnowojennej inną Rosję trzeba patrzeć w kategoriach z 1 strony potęgi militarnej, która próbuje dokonać rewizji, ale z drugiej strony mieć świadomość tego, że to nie jest związek radziecki 20, że naprawdę jesteśmy w stanie powstrzymać Rosję i doprowadzić do jej porażki w sposób nie tylko militarne, ale także gospodarczy, ale do tego potrzebna jest współpraca do tego potrzebne jest przywiązanie do wartości w świecie zachodnim i nie tylko naga siła, bo oczywiście Rosja patrzy na świat sposób dziewiętnastowiecznej Rosja chciałaby, żeby rządził światem koncert mocarstw Rosji związanego z oligarchią światową, do której mają ambicje dołączyć, ale właśnie błąd, ale też błąd tak, bo Rosja próbuje jak próbuje wytłumaczyć światu jak wygląda to znaczy, że ten świat nie jest dwudziestą pierwszą wieczny, ale ciągle taki dziewiętnastowieczny ciągle koncert mocarstw ciągle tych kilka państw z jest w pełni suwerenne, czyli decydują o porządku międzynarodowym, a cała reszta świata powinno się tylko się do tego przystosowywać to było ich, iż nie wróci natomiast Rosja musi to w końcu zrozumieć dziękuję bardzo, dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu była z nami program przygotowała Martyna Osiecka realizował Szymon waluta, a po informacjach magazyn europejski i Maciej Zakrocki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA