REKLAMA

Co zmieni szczyt NATO? "Sojusz nie jest już przygotowany prawnie do reakcji na zagrożenia. Bazuje na koncepcie z 2010 r."

TOK360
Data emisji:
2022-06-28 19:10
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:44 min.
Udostępnij:

O szczycie NATO mówiła dr Joanna Siekiera – prawnik międzynarodowy na Wydziale Prawa Uniwersytetu w Bergen w Norwegii, doradca prawny przy NATO.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
gościnią TOK 360 jest teraz dr Joanna siekiera prawniczka międzynarodowe na wydziale prawa Uniwersytetu Bergen w Norwegii do rad czyni prawna przy NATO dzień dobre dzień dobry dobry panu wieczór państwu szczyt w Madrycie, który rozpoczyna ma wyznaczyć strategiczny kierunek NATO na następną dekadę, a także podjąć decyzję jak wzmocnić Sojusz w reakcji na agresji Rosji wobec Ukrainy to tak doraźnie nas interesuje bardzo, jakie są możliwe drogi słyszałem m.in. to się wydaje Rozwiń » już chyba pewne wzmocnieniu sił reagowania 40 do 300 000, a i tak panie redaktorze oczywiście wszyscy bardzo duża oczekujemy od tego szczytu natomiast przede wszystkim on ma zamiar uporządkowanie wielu kwestii w samym Sojuszu jako prawnik pani doradzam pewnie tylko w instytucjach wewnątrz wewnętrzna też po Helsinkach no tutaj mamy niestety problemy na takim poziomie prawnym, a prawno politycznej bo o ile wojskowo na poziomie taktycznym czy wyżej strategicznym to wszystko jest udany natomiast w przypadku jakiegoś konfliktu zbrojnego no to będziemy mieli problem tutaj od dawna to to podkreśla tzw. nowa żelazna dama Europy, czyli pani premier Estonii, a że rzeczywiście w przypadku zagrożenia czy to ze strony Rosji, ale też innym, bo tutaj właśnie te 2 państwa się pojawiają jako już przeciwnicy faktów wcześniej we wszystkich dokumentach po Chiny nie były brane pod uwagę wolno tego, że USA zabiegały bezskutecznie Otto oraz Rosja jeszcze do niedawna przecież Rosja była w dokumentach nazywane jako wielką Edytor, a więc na tym samym poziomie jako jedynie ta jednostka już na poziomie takim takiego ścigania się tak jak za czasów zimnej wojny natomiast no tutaj rzeczywiście na to idzie w tym kierunku, a żeby zbieracze wszystkie, a wszystkie te ni z ogólny wspólny kierunek wytworzyć, dlatego że mamy popiersia bezpieczeństwo, a humanitarne, czyli Tochman Security, a więc docent ręcznie od człowieka w tym bezpieczeństwo żywnościowe wcześniej było zawsze wszystko nakierowane wokół bezpieczeństwa państwowego bezpieczeństwa narodu mamy po raz pierwszy raz Szanowni Państwo zaproszony do obrad partnerów spoza Sojuszu ba nawet z morza regionu, a tego atlantyckiego, czyli Australia Japonia Korea Nowa Zelandia to też jest bardzo ważne, bo znowu pokazuje, że wojna, a na Ukrainie to tak naprawdę jest przystawka niektórzy mówią, że to jest tzw. Proxi Wall jeśli chodzi o tutaj konflikt, a może przyszłościowo wojna o surowce na Pacyfiku ja sam Marian doktorat nowej Zelandii, więc tematy są bardzo bliskie, a więc te państwa, chociaż nie są Sojuszu nie mogą być zgodnie z traktatem waszyngtońskim to one reprezentują te same wartości prawne to co państwa NATO, więc tutaj naprawdę widzimy, że państwo na świecie grupują grupują się 2 bloki a kto jest za wartościami, a zachodnimi, gdzie jednostka ludzka jest na szczycie hierarchii wartości oraz reżimy tak jak Rosja Chiny Syria Wenezuela, dla których nie ma znaczenia ba, które wykorzystują życie ludzkie o swoich taktyka wojenne i mieście do niedawna na to niechętnie wskazywała na to ENA na tę kwestię, że rzeczywiście cywile są wykorzystywani, że nie są one nie jak chronieni a, a my właśnie z naszym podejściem do ochrony życia ludzkiego i ma nie do końca wiedzieliśmy jak to zrobić, bo my tak przestrzegamy prawa Międzynarodowego natomiast druga strona nie, więc co tak bardzo pokrótce pokazuje z jakimi problemami prawnymi, ale też takimi aksjologicznym mi na to wreszcie zaczęło no właśnie dotyka tych tematów przypomnijmy, że cały czas bazujemy na koncepcie strategicznym jest ze szczytu z Lizbony 2010 Szanowni Państwo to też oddaje co przez te lata się wydarzyło takie aneksja nielegalna Krymu i ME cyber atak na Estonię 2019 przez Rosję i NATO nie era agorą mało na to w sposób prawny mamy stare koncepty i państwa nie wiedziały za bardzo co co robić w tym roku już mamy drugi szczyt przypominam pierwszy był we marcu w Brukseli było oczywiście odpowiedział na en bez prawną agresja Rosji na Ukrainę natomiast niestety ja ja powtarzam też na pana odprawa się na torze, że niestety jesteśmy przygotowani, że tutaj każde państwo polega na bardzo na sobie wciąż mamy inne spojrzenie, kto jest naprawdę wrogiem tutaj dla nas w Europie na najbardziej to widać, kto jest zakres przeciw tymi pełnymi sankcjami względem Rosji natomiast USA ma też inny kierunek tak USA tak jak wspomniałam wcześniej, a psy na Pacyfik patrzy na to zagrożenie ze strony silny że, chociaż się być może teraz Chiny nie są bezpośrednim ne wrogiem, a dla Sojuszu natomiast Chiny rosną w siłę no i kiedyś będzie nam się trzeba z tym z tym zmierzyć wielu, a pani słucham wejdę słowo odrobina jest to w mam poczucie takich 2 troszeczkę równoległych rzeczywistości jedną z rzeczywistością jest rzeczywistość, acz polityczne, gdzie tak jak pani wspomniała dużo jest dogadane i na tej powierzchni może dojść do pewnego przesunięcia nawet przesunięcia żołnierze z 1 na drugą stronę Europy z 1 strony oceanu na wschodnią flankę natomiast pod tym jest ta warstwa prawna są dokumenty, w których trzeba wykonać absolutną rewolucje w bardzo panie redaktorze ogromnie powiem przykład sprzed 2 tygodni mamy się NATO w strukturach NATO od 22 korpus szybkiego reagowania raz, gdy projekt Corps jedno są w głosie drugie są w Grecji ja zostałam rocznie ostatnio zaproszona do Włoch na sympozjum no tak panowie generałowie stwierdzili, że przecież oni są przygotowani natomiast ja zawsze pytam podstawa prawna podstawa prawna no i nagle cisza na sali, więc to jest rzeczywiście coś bardzo trudnego, bo znowu się powtarzam, że Rosjanie do perfekcji opanowali wojnę naprawo co się nazywa los kiedyś mogliśmy włosa oczywiście działania zbrojne wojenne natomiast co robi Rosja z użyciem UE paragrafów tak norm prawa Międzynarodowego jest praktycznie nie do ruszenia za to co robi na Ukrainie, ale przecież wcześniej Czeczeni mieliśmy Gruzję i jeśli rośnie coś nie podoba oni występują chociażby np. Międzynarodowego en Trybunału karnego w Hadze już nie są członkami boi się nie spodobało międzynarodowy Trybunał sprawiedliwości też Hadze wydał wyrok, a zaraz po agresji Rosji na Ukrainę rosyjskie wojska powinny się wycofać co zrobią Rosja więc, że nie będzie przestrzegać tego wyroku co też nowość pokazuje jak bardzo prawo międzynarodowe jest ułomne nie ma tam elementów sankcji sankcje mogą być nałożone za zgodą państw no ale znowu mamy ten profity polityczne i większość państw chce wrócić do biznesu dużo moich niestety właśnie tak jak pan redaktor podkreślił, a mamy tutaj polityczne i prawne UE obciążenia no i innej jednak kierunki interesu fakt, że mamy Japonię, która jeszcze niedawno takie podczas drugiej wojny światowej toczyła naprawdę krwawe boje z flotą Stanów zjednoczonej teraz te 2 państwa trenują razem wspomagają się i toteż pokazuje jak bardzo kultura Zachodu się rozprzestrzenia uważam na szczęście en natomiast znowu jeśli jeśli 30 do czego to co powiedział właśnie premier Estonii, gdyby nagle rosyjskie wojska uderzyły w kierunku Tallina no to co robimy, jaka jest procedura wszyscy mówimy tak art.4a następnie ten piąty słynny UE natomiast jak to zadziała w praktyce, które państwo uzna, że opłaca musi wysłać siły zbrojne, które tylko zadeklarują poparcie polityczne UE no tutaj znowu jest jest wielki wielki dylemat jak poprawić międzynarodową właśnie zawsze zadaje pytania pokażcie mi, a jakiś uzgodnienie wcześniejszą umowę UE NATO nie jest na to gotowe dlatego też no wszyscy czekaliśmy po agresji i lutym tego roku Rosji na Ukrainę co na to powie oczywiście Ukrainie jest Ukraina nie jest członkiem NATO lekarz instynktownie oczekiwał, że jednak lin Stoltenberg wyda jakieś oświadczenia, a to trwało trwało trwało, dlaczego no właśnie to leży w tym, że brak wspólnego konceptu, a jak reagować na zagrożenia ze strony Rosji oraz Chiny, a przypominam, że znowu dla większości państw NATO i Chiny są głównym jeśli nie podstawowym partnerem ekonomicznym chociażby dla Niemiec dlatego tutaj też Niemcy są one w takiej sytuacji no tak rzeczywiście akceptujemy prawa człowieka natomiast odpłaca się tam nam to, więc jak my możemy też zresztą ostatnio słyszał pewnego generała ludzkiego zależy ile Litwa małe państewka była w stanie powiedzieć dziękujemy śliną jesteśmy w stanie funkcjonować bez chińskiej współpracy wspieramy niezależność Tajwanu itd. tak dalej no to powiedział brutalnie, że nie liczcie na to ze strony Berlina, bo dla Berlina jest po prostu nieopłacalne cała gospodarka opiera się na współpracę z Chinami, chociaż tak jest to reżim jest reżim komunistyczny, który codziennie zabija torturuje Estery Lizut je swoich obywateli ciecz przeciwników politycznych nie będzie łatwo w Madrycie w bardzo dziękuję, gdzie w tych dyrektor Joanna siekiera prawniczka międzynarodowe na wydziale prawa Uniwersytetu Bergen Norwegia doradcy czyni prawna przy NATO była gościnią TOK 360 już za chwilę kwadrans filozofa przypominamy odcinek poza schematem w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: TOK360

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA