REKLAMA

Kobiety, wykształcone, czy zostaną? [Badanie ukraińskich uchodźców]

Światopodgląd
Data emisji:
2022-06-29 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz z prof. Konradem Pędziwiatr dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani dobry państwu prof. Pędziwiatr jest związany z katedrą stosunków międzynarodowych na Uniwersytecie ekonomicznym w Krakowie, ale w kontekście naszej rozmowy przede wszystkim podkreśla, że jest związany z obserwatorium wielokulturowy no wielokulturowości imigracji takiej jednostce badawczej jak rozumiem stworzonej przez właśnie uniwersytety Rozwiń » ekonomiczne i współpracującej z miastem i w ramach tegoż obserwatorium badacza wśród nich m.in. prof. Pędziwiatr przyglądają się właśnie społeczeństwu mieszkańcom Krakowa i tutaj mamy światopoglądzie możliwość obejrzeć wyniki badań, które naukowcy kończą opracowywać badań mieszkańców Krakowa już po tej rosyjskiej rozszerzonej agresji lutowej na Ukrainę, czyli po tym, jak do Polski przyjechało w tej chwili szacuje się, że jest ponad 2 000 000 z nich z tych migrantów wojennych ostatniej fali zostały plus tak jak czytam wasz opracowaniu 1 300 000 tych ekonomicznych, którzy przyjechali wcześniej czy mówimy o około 3,51 000 000 ludzi, czyli tak pirat drzwi 10% mieszkańców w Krakowie to jest jak rozumiem 20% migranci stanowią temu pan jakąś proporcję najlepsza jest reprezentatywny dla dużych miast czy miast w Polsce, jaką liczbę rozumieć tak prosta miara to co te dane, które pani budowane są tak bardzo niepewna, bo częściowo pochodzą z analiz typu Build to pozujących na telefonach wiemy również, że jest bardzo duża płynność tej fali uchodźczej w kontekście ich decyzji o powrocie o wyjeździe dalej, więc należy pamiętać, że są dane szacunkowe to co wiemy to to mamy dane rejestrowe pochodzący z PSL-u, a jednocześnie bardzo dużo, a informacja też 1 200 000 w tym momencie wiemy też najnowsze informacje o tym, że ponad 250 000 uchodźców też znalazło już miejsce pracy ze sporą rejestrów, które mówią nam dużo ciekawych rzeczy chodzi tutaj kontekst Krakowa Małopolski szerzej w Małopolsce są prawie 120 000 rejestracji PSL-owi wśród emigrantów wojennych, a w szerzej w Krakowie i okolicach w powiecie też 45 000, więc jeszcze sporo wy brakuje do do tego co mówią dane typu nigdy na temat samego Krakowa wskazują na na ponad 200 000 imigrantów no właśnie tak pani redaktor celnie wspomniała o no jest to praktycznie co piąty mieszkaniec miasta, a mi to aktualnie obcokrajowiec w tym oczywiście największa część to są migranci wojenni z Ukrainy, ale nie zapominajmy również o tym, że Kraków i to miejsce, które jest bardzo popularne wśród wielu innych migrantów przed z końcem minionego roku notowaliśmy prawie 50 000 osób która, która z różnych krajów świata oczywiście nade wszystko nawet najmniejsza grupa z Ukrainy, ale zdecydowali się na wybór Krakowa na regułach zwierzęta około co dziesiąty mieszkaniec po lutym to jest rola tych tak tak można tak najogólniej można tak myśleć tak dane takie precyzyjne rejestrowe to to będziemy mieć pewnie będziemy analizować na koniec roku na ile Kraków jest reprezentatywny i w tym naszym badaniu, które przeprowadzaliśmy, które zaraz powiem wydaje mi się dużym stopniu jest to, że to jest pewna specyfika Krakowa przykładowo w kontekście przyciągania, a firm zagranicznych szczególnie z np. branża IT Kraków jest to o wiele bardziej cię tutaj jakby nad reprezentowane tak jakby nie jest wybija się znacząco wiele firm analizowaliśmy czy taki raport dotyczący ekspatów pokazywaliśmy, że np. niemieckie wizy takie takie uprawnienia do pobytu, a no, jakby bardzo takie elitarne no to Małopolska i tutaj nad wszystko Kraków ma bardzo silną rolę równorzędną wręczy z Warszawą i województw Mazowieckim to było zaskakujące, więc pod pewnymi względami jest reprezentatywny, ale jeśli chodzi o ten napływ uchodźców daje nam się, że w dużym stopniu tt tt inne badania, które przeprowadzaliśmy mogą ich wyniki być również się z pewnymi tą ostrożnością ruszą odnoszone do innych miast w Polsce jak pozwoliłoby wskazać co mi się wydaje istotne, a poproszę pana Adama uzupełnienie ewentualnie tak, chociaż krótko spróbujemy wyciągnąć z tego wnioski, jeżeli chodzi, bo bada liście głównie staraliście się rozumiem dotrzeć do grupy ukraińskich uchodźców wojennych to co jest uderzające w tej grupie jakoś wiedziałam, ale nie wiedziałam, że to jest aż taka proporcja, czyli 95% osób, z którymi rozmawialiście to są kobiety 95% większość to jest to są osoby w tzw. wieku produkcyjnym, czyli tak jeszcze przed emeryturą, a już osoby dorosłe większość przyjechała jak rozumiem z tych miast i regionów jednak wschodniej Ukrainy od na wschód od kierowani wszyscy, ale warto podkreślić na ponad połowa z nich to są ludzie wykształceni z takim odpowiednik z licencjatem powiedzmy ukraińskim i z magister com, więc to są ludzie jakby z perspektywy przepraszam za brutalność rynku pracy 1 skarby bym powiedziała tak należałoby powiedzieć większość z nich szuka pracy to jesteś bardzo istotne i w dużej mierze nie wiedzą czy wyjadą czy nie to znaczy czekają na koniec wojny to co jest to co mi się wydawało istotna teraz poproszę pana jako tego, który zna te dane już dużo lepiej, żeby tutaj należał jeszcze podkreślić, a na bardzo celnie pani zauważyła, że niektóre wybrane istotne elementy ja zacznę od tego, że powiem 2 słowa tylko o o metodologii badania to jest bardzo ważne sporo badań różnego typu ale, ale nasze nasze podejście jest jest innej tutaj te badania prowadziliśmy we współpracy z badaczami ukraińskimi którzy, którzy zbierali dane nade wszystko w tych miejscach, gdzie najliczniej uchodźcy się gromadzą, czyli są to miejsca rejestracji kiedyś celowej, a teraz przede wszystkim tej tej pomocy udzielanej przez UNHCR, czyli w Krakowie też Tauron Arena poza tym Galia klas, gdzie działa szafa dobra takiej takich taki takie miejsce, gdzie za darmo uchodźcy mogą pobrać różnego typu ubrania IAI jest prowadzone przy miedzy przez przez wielokulturowe centrum w Krakowie na Daszyńskiego kilku jeszcze innych miejscach i robili to sami uchodźcy badanie prowadziliśmy wspólnie się sam Brzozowski oraz olejną na chodnik, która brała udział zarówno gromadzeniu danych jak potem również w analizie plus nimi badaczami, a ukraińskimi i i było to badanie typu kwestionariusz papierowy, który powstał wypełniany był na miejscu tak i prowadzić badania ponad miesiąc od od początku powiedzmy po pierwszy tydzień maja zaczęliśmy do połowy, a czerwca i przebadaliśmy 500 osób, które wypełniły bardzo ten rozbudowany kwestia nazw tras to prawda ta struktura naszego badania struktura płciowa, który pani wspomniała jest w pewnym sensie podobna do tego co wiemy z danych rejestrowych nam chodziło o to, żeby jak najbliżej największy jak zróżnicowanie osiągnąć tej próby, więc też jak stosowaliśmy różne miejsca zbierania tych danych, poznając zdający sprawę z tego że, że nie wszyscy uchodźcy ukraińscy po prostu np. przychodzą po pomoc po jej wcale nie potrzebują to bardzo dobrze pokazują dane dotyczące miejsc pobytu bardzo duża część osób wynajmuje mieszkania era, a bądź pokoje i w pewnym sensie tak to jest 25% osób, które z najmu mieszkania ponad 10% osób, która wynajmuje pokoje lub nawet mało ale, ale zdarza się też taki przypadek poniżej 5% 2%, które wynajmą cały ton tak to tu już widać na tym poziomie że, że znaczna część osób po prostu funkcjonuje własnych oszczędności tak, a i bardzo duża część osób oczywiście żyje za darmo nade wszystko w miejscach, które są udostępnione przez polskie rodziny lub z polskimi rodzinami, aczkolwiek tych nie ma tak dużo aż wcale tak co moim zdaniem należy tłumaczyć strukturą w ogóle naszych mieszkaniach o tym jakie ma jakie metraże posiadamy, jakie możliwości już posiadamy, żeby kogoś przyjąć dodatkowo do swojego małego mieszkania tak no spójrz część osób, które mieszkają czymś takim zbiorowych, jakby tymczasem zaraza należało powiedzieć tymczasowych w dużym stopniu tak dokładnie, więc by tu widać na tym że, że mamy to ogromne zróżnicowanie, a osób, jakby z różnych miejsc co do co do bardzo ważnej kwestii dotyczącej powrotu tak nasze badanie też konsultowałem wczoraj w Katowicach na na światowym forum AM z z z szefową dają mu, a z Warszawskiego o ona poinformują się, że dokładnie mają podobne wstępne badania swoich badań co do naszych, a propos do chęci powrotu część osób mówi że, że nie wraca, że nic, że połowa, że nie wie, ale część mówi, że Rze, że nie i myśmy dopytywali dalej ich, dlaczego jak w jakim kontekście, dlaczego co myślą o powrocie przykładowo 67% osób powiedziało, że nie ma gdzie wracać tak i to też jak popatrzymy na to, skąd ludzie pochodzą, czyli np. Mariupola innych tego typu miejscu kupowanych przez przez rasistów no to niema możliwości powrotu to do tych miejsc w związku z tym tak ani odpowiedź część osób mówi o tym, że chce wrócić większość największa liczba prawie 6% czy 500 mówi o tym, że wróci dopiero wtedy, kiedy skończy się wojna, ale istotna grupa mówi o tym, że może wróci, kiedy wojna się jeszcze nie skończy to jest w naszym przypadku naszego badania to jest 15% osób, więc to jest też bardzo ciekawa grupa to co obserwujemy aktualnie, czyli częściowo taką w przypadku niektórych osób powroty zarówno samej tych osób, które zostały zewnętrznie przemieszczone na terenie Ukrainy jak i tych, którzy są w Polsce no, toteż tłumaczy to to te w tę odpowiedź, więc to to też plan był bardzo ciekawe i Super ciekawe rzeczy też tak szybko dotyczące języka, którym pytaliśmy o to z 6 Tessa pierwsza nasza nasza nasze nasze z taka taka zewnętrzne były problem to był w ogóle ich takie w jakim języku mamy te, a w kwestionariuszu drukować to badanie prowadzimy we współpracy, a z uniwersytetem w Wiedniu i zależało nam na tym żeby, żeby część pytań mamy podobne podobnym czasie przeprowadzamy chcemy jak też dokonać takiego Ford porównania Międzynarodowego i i no i pytaliśmy też naszych współpracowników austriacki co nam sugerują oni sugerowali nam pewną rzecz myśmy już zdecydowali narusza także ona powoli musimy kończyć, bo rozważy wniosek jest taki jest jednak bardzo dużo spora część rosyjskojęzyczna tak to chyba wynikało tak takie było założenie znaczy, że 50% co najmniej okazało się, że musimy edukować ukraińskie i że większość osób jednak mówi po ukraińsku, a tak odpowiada teraz to jest duże ego dla mnie pytanie moim zdaniem oznacza to już taki proces dynamicznej etnicznej krystalizacji i znaczącego zwiększenia się użytkowania języka ukraińskiego, a z tej grupie uchodźczej w Polsce IAI również takie takie sygnały, jakby dochodzą samej Ukrainy, więc to nasze badanie jako już to potwierdza, ale oczywiście też potwierdza bardzo istotne, że w naszym przypadku już 30% osób mówi o tym, że rosyjski jest ich językiem, który używają na co dzień Anno tutaj w kontekście różnego typu polityk np. publicznych które, które bardzo promują i są anty jak używanie język rosyjski pokazuje, że rzeczy trzeba tutaj jak przemyśleć tę sprawę i i jak ostrożnie podchodzi do tej kwestii, ponieważ część tych osób ściek i jakby dla nich wciąż ten język rosyjski jest ich kluczowym językiem, jakby komunikacyjne co tu postawimy 3 kropki ja chętnie bym wróciła tych badań już całkowicie pracujecie też oczywiście pytanie wnioski nową pewne jest częstych ludzi zostanie pytanie na ile polityki, która z są wystarczą czy można trochę robić to bez państwa bez większego zaangażowania czy miasto sobie same poradzą to będzie na kolejną rozmowę prof. Konrad Pędziwiatr z Uniwersytetu ekonomicznego w Krakowie i obserwatorium wielokulturowości migracji był państwa gościem bardzo dziękuję za rozmowa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA